Обсуждение конференции фантаста, прозаика, эссеиста, переводчик О.А. Чигиринской

[Татьяна Н]

Я никогда не говорила о непротивлении злу насилием.
Наоборот, я всегда говорила, что надо дать сдачи, но чуть меньше, чем причинили вреда тебе. А вот первым делать зло действительно не надо.

Это Толстой говорил, а не вы.
Говорили, что зло порождает зло и его нельзя применять как оружие в борьбе. У вас спор был с Комукаком и со мной. Лень цитаты искать.  "=?

[Татьяна Н]

Население России - это и есть люди, и я, и Вы в том числе.
Или Вы считаете, что мы с Вами- это редкое исключение?

Нет, я считаю, что Бог создал Землю, вселенную и всё что в ней, я считаю, что Земля круглая, а не квадратная, и считаю, что утром Солнце всходит а днём заходит.
Еще вопросы будут?

Ларис, я извиняюсь, но с вами разговаривать трезвому человеку не под силу - сама придумала, сама спросила.
Вы с ЧЕГО ЧТО берёте - никак не пойму?
Вот давеча вы у меня спрашивали почему вам кажется, что я думаю, что путин - агент госдепа.
Как думаете - я что могла на ваш вопрос ответить - откуда я могу знать почему вам что-то КАЖЕТСЯ? +@>

[@Лариса@]

Лариса, Ленин великий человек и он смог подготовить революцию 17 года и народ пошёл за ним, с его именем.. Для тебя это трагедия, для меня избавление стираны от эксплуатации и освобождение народа из кабалы.. Сейчас нет такой личности ..

Сиси, ну вот а в других странах не случилось революции, но каким -то волшебным образом люди живут примерно точно так же, как и мы, у которых революция свершилась. Как им это удалось без революции и Ленина?
В некоторых странах и короли до сих пор существуют.

[@Лариса@]

За что я ратую - я САМА ОТВЕЧУ. Без подсказчиков и интерпретаторов своих взглядов. Говорите ЗА СЕБЯ.
Что непонятно?

Дак я за себя и говорю. Что на основании прочитанных Ваших постов я сделала вывод, что Вы за народовластие. Я Вас не правильно поняла, Вы не за народовластие?

[Татьяна Н]

Дак я за себя и говорю.

О це? 

Просто Татьяна наивно верит, что народ может взять власть в свои руки.

Не знала, что вы моя тёзка, думала вас и правда Ларисой зовут. "=?

[@Лариса@]

Нет, я считаю, что Бог создал Землю, вселенную и всё что в ней, я считаю, что Земля круглая, а не квадратная, и считаю, что утром Солнце всходит а днём заходит.
Еще вопросы будут?

Татьян, ну Вы же сами написали:

Никто не спорит, что проблемы не решаемы.
Но у меня один, но исключительный вопрос - а ПОЧЕМУ я постоянно должна решать проблемы, которые мне создаёт "мое" правительство,которое выбиралось специально для того, чтобы у людей проблем было как можно меньше? Во всяком случае - именно это оно обещало, перед тем, как взгромоздится на табуретку.
Спрашивается - нахера мне такое правительство. которое не только не избавляет меня от проблем - по возможности, но и создаёт мне дополнительные, и за какие блага я его должна еще и содержать (причём очень и очень неплохо)?

Я Вам ответила, что лично у Вас и лично у меня настолько нет проблем, что мы с Вами даже можем позволить себе не работать, а трещать в инете. У других людей, возможно, либо проблем больше, либо их запросы больше, поэтому они работают- соответственно своему желаемому уровню жизни. Сегодня для этого есть все возможности. А Вы мне про какое-то правительство, которое якобы создает проблемы людям и поэтому от него надо избавиться. Дак не кажется ли Вам, что без правительства у людей проблем будет гораздо больше?

[Татьяна Н]

Что на основании прочитанных Ваших постов я сделала вывод, что Вы за народовластие. Я Вас не правильно поняла, Вы не за народовластие?

Если бы на основании моих (и не только) постов вы смогли сделать вывод, что такое НАРОДОВЛАСТИЕ - цены б вам не было.
А то сейчас ваш вывод похож на рассуждение шамана племени Мумба-Юмба о строении Вселенной. "=?

[тормоз]

Если бы на основании моих (и не только) постов вы смогли сделать вывод, что такое НАРОДОВЛАСТИЕ - цены б вам не было.
А то сейчас ваш вывод похож на рассуждение шамана племени Мумба-Юмба о строении Вселенной. "=?

а референдумы Крыма и ЮВ - это разве не пример народовластия для почтенейшей и любезной публики?

[@Лариса@]

О це? 
Не знала, что вы моя тёзка, думала вас и правда Ларисой зовут. "=?

Я всего лишь не оставляю надежды помирить Вас с Сиси- объяснить Сиси, что Вы не врагиня народа, а наоборот, печетесь о судьбе народа. Почему Вас так разозлила моя реплика, что Вы за народовластие? Ведь это не есть что-то плохое.

[@Лариса@]

а референдумы Крыма и ЮВ - это разве не пример народовластия для почтенейшей и любезной публики?

Организовать референдум при поддержке сочувствующих- не составляет большого труда. А вот удержать захваченную власть и грамотно рулить дальше- вопрос.

[Татьяна Н]

Татьян, ну Вы же сами написали:

Написала:

Да при чём тут Я ЛИЧНО? Я про всё население России говорила, и про политику правительства в отношении населения.
Вы что - аллегории не понимаете?

И что вам тут НЕПОНЯТНО?

В данном случае мы говорили о России и РЕЗУЛЬТАТАХ действий правительства - ОБЩИХ, а не частных.
16 миллионов нищих, самый дорогой в мире бензин при самых больших природных запасах (за бугор дешевле продают чем населению), замещение русского населения гастерами, безработица, коррупция, с которой борются только на заседаниях, половина НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ - в руках иностранного капитала, распродажа русских земель иностранцам, бюрократия, постоянное унижение граждан во ВСЕХ кабинетах страны, развал промышленности, развал сельского хозяйства, превращение огромной индустриальной державы в сырьевой придаток - Запада, а теперь (докатились!) уже и Китая -да можно много перечислять (образование, медицина, наука - ну буквально ВСЁ за что ни возьмись в ужасающем состоянии).
Здания с евроремонтом никогда НЕ заменят внутреннего содержания.

И с чего ваш СТРАННЫЙ вывод?

Или Вы считаете, что мы с Вами- это редкое исключение?

Вот ЧТО ТУТ у вас к ЧЕМУ - о чём вопрос и какое он имеет отношение к моему посту?

[@Лариса@]

Если бы на основании моих (и не только) постов вы смогли сделать вывод, что такое НАРОДОВЛАСТИЕ - цены б вам не было.
А то сейчас ваш вывод похож на рассуждение шамана племени Мумба-Юмба о строении Вселенной. "=?

Татьян, я пишу, как Вы говорите, свое мнение, на которое имею право. Так вот по моему мнению народовластие невозможно потому, что народ не имеет управленческих знаний. Он занят производством мат. благ и т.д., эти знания у него есть, а управленческих нет, нельзя объять необъятное. Поэтому, по моему мнению, Ваша теория остается только благой теорией, неосуществимой на практике.  Если Вам не нравится это мое мнение, ну извините.

[@Лариса@]

Написала:
И что вам тут НЕПОНЯТНО?

И с чего ваш СТРАННЫЙ вывод?
Вот ЧТО ТУТ у вас к ЧЕМУ - о чём вопрос и какое он имеет отношение к моему посту?

К тому, что мы с Вами- тоже часть населения. И если на нас с Вами правительство негативно не действует, и мы с Вами такие далеко не одни, то уже нельзя говорить, что правительство в чем-то препятствует всему народу. К тому же найдется н-ное количество людей, которое взяло гос. кредиты и развило свой бизнес, они тоже не скажут, что правительство плохое. Так почему же Вы вещаете от имени всего народа? Кто Вас уполномачивал?

[Татьяна Н]

Я всего лишь не оставляю надежды помирить Вас с Сиси

Я с Сиси не ссорилась - по-моему уже раз ПЯТЬ, как минимум, вам это  писала.
И писала, что если кто-то пришёл на форум бюстами померяться, и своей неземной красотой - то это, плиз БЕЗ МЕНЯ. Ибо мне это неинтересно.

Ай, Танюша, как тебе трудно со мной... В отличии от тебя, политической проститутки, я мнение и позицию свою не меняю..
Ты наглая лгунья и хамка .. Только и делаешь , что гадишь  на форуме ..

Она с Кавказа.. Им очень хочется, чтобы Россия открыла им путь для бОльшего  разграбление, похоже.. Всё это читается в её постах..

Так может она для них и старается? Уж больно настойчиво призывает к окончательному уничтожению России и русских..

Ну что?
пойдём разбираться к админу "кто клевещет а кто не клевещет?",
заодно я расскажу админу как можно по твоей системе и БФ оклеветать в цензуре.

времена изменились:
ты мне приписала развязывание войны с НАТО
Татьяне ты приписала разрушение России и московский мандан.

сегодня этого вполне достаточно

Вам ЧТО тут до сих пор НЕПОНЯТНО?
Какие "бабские склоки", вы их где тут увидели? Какие "ссоры и примирения" - вы О ЧЁМ, Лариса?

[Татьяна Н]

К тому, что мы с Вами- тоже часть населения. И если на нас с Вами правительство негативно не действует, и мы с Вами такие далеко не одни, то уже нельзя говорить, что правительство в чем-то препятствует всему народу.

Да при чём тут мы с вами?
Есть что ПО ТЕМЕ ПОСТА возразить, возражайте.
Нечего возразить - не выдумывайте свои интепретации или спорьте с кем-нибудь другим. "=?

В данном случае мы говорили о России и РЕЗУЛЬТАТАХ действий правительства - ОБЩИХ, а не частных.
16 миллионов нищих, самый дорогой в мире бензин при самых больших природных запасах (за бугор дешевле продают чем населению), замещение русского населения гастерами, безработица, коррупция, с которой борются только на заседаниях, половина НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ - в руках иностранного капитала, распродажа русских земель иностранцам, бюрократия, постоянное унижение граждан во ВСЕХ кабинетах страны, развал промышленности, развал сельского хозяйства, превращение огромной индустриальной державы в сырьевой придаток - Запада, а теперь (докатились!) уже и Китая -да можно много перечислять (образование, медицина, наука - ну буквально ВСЁ за что ни возьмись в ужасающем состоянии).
Здания с евроремонтом никогда НЕ заменят внутреннего содержания.

[@Лариса@]

Ну ладно, тогда не будем спорить.

[Татьяна Н]

Татьян, я пишу, как Вы говорите, свое мнение, на которое имею право.

Так вот и пишите СВОЁ мнение, а не мнение Татьяны, которого вы НЕ ЗНАЕТЕ.
(Шут его знает, вроде по-русски пишу, что с одного раза непонятно?) +@>

Так вот по моему мнению народовластие невозможно потому, что народ не имеет управленческих знаний. Он занят производством мат. благ и т.д., эти знания у него есть, а управленческих нет, нельзя объять необъятное. Поэтому, по моему мнению, Ваша теория остается только благой теорией, неосуществимой на практике.  
Если Вам не нравится это мое мнение, ну извините.

Так вы ж НЕ ЗНАЕТЕ, что такое народовластие, а мнение о нём УЖЕ сложили. На основании ЧЕГО? Своих домыслов?
Вот - слушайте, изучайте. Это лишь малая часть.


http://www.youtube.com/watch?v=qk8Jl5XakjE

[Татьяна Н]

Ну ладно, тогда не будем спорить.

Так понимаю - возразить нечего?

[@Лариса@]

Организовать референдум при поддержке сочувствующих- не составляет большого труда. А вот удержать захваченную власть и грамотно рулить дальше- вопрос.

У нас вот тоже народ в доме был не доволен деятельностью правления ТСЖ. С большим трудом выгнали их, а теперь не знают, что дальше делать. Нет ни знаний, ни времени этим заниматься. Понятно, что будет еще бОльшая ж...па, чем при ворюгах- управителях.

[@Лариса@]

Так понимаю - возразить нечего?

Просто не хочу с Вами препираться на десятках страниц.