Политика, войны, конфликты - НАЦИОНАЛЬНОЕ вооружение.

[ВыкрестЪ]

Я вааще не нашл инфы на английском языке об использовании АВАКСов в 82 году в Ливане

[silvan]

Я вааще не нашл инфы на английском языке об использовании АВАКСов в 82 году в Ливане

6 июня 1982 Израиль вторгся в Ливан, стремясь разгромить базы палестинских партизан, нападавших на Галилею – север Израиля. Но все-таки главной силой, противостоявшей евреям, была Сирия, которая ввела свои войска в горную долину Бекаа, лежащую к востоку от Бейрута. В ней сирийцы, союзники нашей Империи, создали мощную группировку ПВО.
Армия Сирии была сильной по меркам 1970-х. И оружие ее было примерно таким же, что и у египтян во время Войны Судного дня-73, за исключением авиации. Сирийские пилоты воевали уже на МиГ-23 и МиГ-25, получив неплохую подготовку в базе Насосное под Баку. Зато израильская армия на шаг-полтора обгоняла сирийцев. Это была уже армия 1980-х годов, и оружие ее учитывало опыт боев минувших лет.
Тогда враг применил новейшую американскую технику. У евреев были и летающие роботы-разведчики, и воздушные командные пункты типа АВАКС, и самолеты с динамической неустойчивостью. Ничего этого у сирийцев не было. Пожалуй, война 1982 года стала первой, в которой главную роль играло не количество оружия, а его качество. Уже не огневая мощь, не тонны выбрасываемого в минуту металла, а точность и скорость разведки решали исход боя. Не калибр и не мощность оружия, а его меткость и быстрота прицеливания выходили на первый план.
В жизни бои выглядели так: в нейтральных водах у берегов Ливана появлялись еврейские самолеты ДЛРО и постановщики помех – "боинги-707", разворачиваясь на траверзе Бейрута. Между ними и берегом, держась вне зоны огня наземных средств ПВО сирийцев, барражировал заслон – два звена Ф-15 или Ф-16. Под их прикрытием на цель шла ударная группа: колонна "фантомов". Передние звенья – группа прорыва ПВО, за которой шли "фантомы" с высокоточным оружием, а замыкали колонну машины с неуправляемыми ракетами. Вся эта тяжелая рать шла на высоте в два километра, оставаясь невидимой для сирийских зенитных комплексов: горный хребет не позволял арабам видеть самолеты, идущие с моря на высоте меньше трех тысяч метров.

http://www.army.lv/?s=1349&id=3235&c=0&p=2

. ПОБОРЦЕВ - Рассказывали очень охотно. Искали достаточно долго. Есть одно горькое обстоятельство: все генералы, которые были советниками высших должностей, они, к сожалению, почти все уже ушли из жизни. Может быть, один остался. Нет уже главного военного советника Яшкина. Много кого нет в живых. Но остались мои коллеги. Я по образованию переводчик. И служил в советской армии в Анголе. У меня португальский язык. Мои коллеги с арабским языком образовали сайт выпускников военного института. Хотя я Мориса Тереза оканчивал. И через них мы нашли переводчиков. Переводчики это те люди, через которых просачивалась вся информация. И дальше все пошло, за 3 месяца мы смогли разыскать достаточно много народу. Выехать на место. Там поснимать. Нам же было интересно не только с одной стороны, посмотреть и израильскую сторону. Насколько они знали, кто им там противостоит. И знали ли вообще что-то. Официальные историки, специалисты по этой войне говорят: да, мы знали, что там есть какие-то советские. Но мы считали, что их роль незначительная, что их там немного. А потом мы нашли начальника разведки ВВС, который планировал операцию с точки зрения ВВС Израиля. Он рассказал много интересного. И он признавал, что он находился тогда в самолете «Авакс» и летел что называется в конверте. То есть его вели наши комплексы С-200. Он знал, что советские офицеры могут нажать на кнопку…Вот такие рассказы были.

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/588552-echo/

[ВыкрестЪ]

появлялись еврейские самолеты ДЛРО и постановщики помех – "боинги-707",

Хорошо хоть не Американские... Транспортные Боинги 707 были... а, что на них за оборудование...?? может и для постановки помех...
 Но американских пилотов мы так и не нашли....
Вот Несколько фамилий советских вояк в Сирии и Ливане найти можно...

[silvan]

Хорошо хоть не Американские... Транспортные Боинги 707 были... а, что на них за оборудование...?? может и для постановки помех...
 Но американских пилотов мы так и не нашли....
Вот Несколько фамилий советских вояк в Сирии и Ливане найти можно...

По сообщениям иностранной прессы, в ВВС Израиля имеется три (по другим источникам - четыре) самолета Боинг 707 и такое же количество самолетов IAI «Арава», оборудованных для ведения РЭБ, четыре самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления Е-2С «Хокай», три (по другим источникам - четыре) самолета береговой охраны «Си Скзн», четыре тактических разведывательных самолета «Мохаук» OV-1D.

Закончить подготовку помешала война, начавшаяся 6 июня 1982 г. В какой обстановке разворачивались реальные бои? Сигналом настороженности служил выход израильских самолетов ДРЛО к берегам Ливана. Вместе с ними в состав сил обеспечения включались постановщики помех ╚Боинг-707╩. Непосредственное прикрытие этих безоружных самолетов осуществляла пара или звено F-15. Все они располагались в диапазоне средних высот и наблюдались сирийскими РЛС. Далее на траверзе Бейрута выдвигался подвижный заслон - обычно два звена истребителей F-15 и F-16. Зоны дежурства располагались ближе к берегу, но на безопасном удалении от рубежа огня зенитных средств. Формирование боевой обстановки завершалось выходом к наземным целям ударного эшелона, составными элементами которого были звенья ╚Фантомов╩, построенные в колонну. Впереди - группа прорыва ПВО, за ней - носители высокоточного оружия и, наконец, бомбардировщики с неуправляемыми боеприпасами. Израильские самолеты следовали над морем на высоте примерно 2000 м, поэтому не обнаруживались сирийскими РЛС из-за влияния горного хребта.

http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/mig23mf/mig23mf.html


На второй день войны израильская авиация приступила к нанесению массированных ударов по сирийским силам в долине Бекаа. Как правило, первоначально к побережью Ливана, занимая позиции над нейтральными водами, выдвигался «Хокай», выполнявший роль воздушного командного пункта, и постановщик радиоэлектронных помех «Боинг 707»  Их непосредственное прикрытие обеспечивали два-четыре F-15, располагавшиеся несколько ниже сирийского радиогоризонта. Далее на траверзе Бейрута, вне досягаемости береговых зенитных средств сирийцев, разворачивался подвижный заслон: 2-4 звена F-15 и F-16. Ударный эшелон, образованный построенными в колонну звеньями истребителей-бомбардировщиков «Фантом», подходил последним. Израильские самолеты приближались к ливанскому побережью на высоте порядка 2000 м, и горы не позволяли обнаружить их сирийским РЛС вплоть до прохождения прибрежной гряды, где находились передовые наблюдатели арабов. В то же время, способные «заглянуть за бугор» «Хокаи» могли засекать сирийские истребители, едва они взлетали и набирали высоту 100 м.

http://smilaforum.org.ua/viewtopic.php?t=9488

Вот такой был израильский самолет РЭБ IAI Арава.  Боинги 707 РЭБ были американские.


Самолет может использоваться не только в качестве транспортного, но и как санитарный, противолодочный, воздушный ретрансляционный пункт, самолет для борьбы с повстанцами и т. д. Разработка самолета была начата израильской фирмой IAI (Israel Aircraft Industries Ltd.) в 1966 году. Опытный образец самолета совершил первый полет 27 ноября 1969 года.
В состав силовой установки самолета входят два турбовинтовых двигателя американской фирмы Pratt & Whitney РТ6А-34 с максимальной мощностью 780 л. с.Бортовое радиоэлектронное оборудование позволяет совершать полеты на самолете Арава в сложных метеорологических условиях. Он оборудован РЛС разведки погоды, маркерным радиоприемным устройством, автоматическим указателем курса, связным радиооборудованием с другой аппаратурой. При применении его в качестве воздушного ретрансляционного пункта в грузовой кабине оборудуются рабочие места для двух операторов и устанавливается радиоаппаратура весом 250 кг.Самолет рассчитан на многофункциональное применение, предусмотрена возможность оснащения его двумя пулеметами Браунинг (12,7 мм) в обтекателях с каждого борта, контейнерами с шестью НАР (82 мм) на внешних узлах подвески, пулеметом для стрельбы в заднюю полусферу с прицелом "Либраскоп". Он используется также для установки различных средств РЭБ и радиоразведки. Один из самолетов оборудован системой радиоэлектронной разведки Элта EL/L-8310 (контейнер с антенной на стоянке и при взлете размещается сбоку фюзеляжа, в полете он поворачивается вниз и обеспечивает обзор на 360°). Другие варианты самолета имеют антенны систем радиоразведки и РЭБ, смонтированные на крыле, хвостовых балках и фюзеляже.

ИМХО. Опять с миру по нитке, двигатели американские.

[jew]

Да, постановщики помех на Боинг 707. А были в те годы, постановщики помех на 707х в израильской армии? Вроде нет.
Были на на базе других самолетов и менее эффективные.

А ты откуда можешь это знать?

[silvan]

А ты откуда можешь это знать?

Джеф, тема техническая, пустой ругани тут мало, или делай нормальный пост с примерами или кривляйся в других темах, их достаточно. Мы с Выкрестом
тут вполне мирно беседуем. Так что или по теме давай нормальный пост (ссылки тоже желательны) или вали на х..уй.

[ВыкрестЪ]

Юсанецы непосредственно не участвовали, но помогали техникой,
постановкой помех, ДЛРО и АВАКС

На официальном сайте ВВС Израля Боинг 707 числятся Транспортными... а как на самом деле ???
  Ну так не понял Были на Этих Самолетах Американские Пилоты или нет?
Во всяком случае даже в Советских источниках я этого не нашел...

[silvan]

На официальном сайте ВВС Израля Боинг 707 числятся Транспортными... а как на самом деле ???
  Ну так не понял Были на Этих Самолетах Американские Пилоты или нет?
Во всяком случае даже в Советских источниках я этого не нашел...

Боинг 707 радиоэлектронной борьбы были американские, РЭБ "Арава" были израильские .

[jew]

Джеф, тема техническая, пустой ругани тут мало, или делай нормальный пост с примерами или кривляйся в других темах, их достаточно. Мы с Выкрестом
тут вполне мирно беседуем. Так что или по теме давай нормальный пост (ссылки тоже желательны) или вали на х..уй.

Пи**ть не надо.Не вся имфа выкладывается в инет.

[jew]

Боинг 707 радиоэлектронной борьбы были американские,

Здесь я тоже ссылочек не вижу.

[silvan]

Здесь я тоже ссылочек не вижу.

Собака лает, ветер носит. Вот привязался педераст.

[jew]

Собака лает, ветер носит.

Не ожидал,что ты так самокритичен.

[ВыкрестЪ]

Боинг 707 радиоэлектронной борьбы были американские

Сначала Ты Пы3дел за американские АВАКСы... Теперь появились некие американские Боинги РЭБ...
Там что - опзнавательные знаки были на самолетах?
Или Боинг 707 может садится на Авионосец...?

[silvan]

Сначала Ты Пы3дел за американские АВАКСы... Теперь появились некие американские Боинги РЭБ...
Там что - опзнавательные знаки были на самолетах?
Или Боинг 707 может садится на Авионосец...?

Боинги 707 были транспортные, входили в состав ЦАХАЛА. Боинги 707 РЭБ (постановщики помех, по научному радиоэлектронной борьбы) были американские в состав ЦАХАЛА не входили. АВАКС был американский в состав Цахала не входил. Боинг 707 не может сесть на авианосец. Могли садиться на ваши аэродромы. Не понял твой вопрос.

[ВыкрестЪ]

Берем книгу
Марио де Арканжелис
Радиоэлектронная война
От Цусимы до Ливана и Фолклендских островов

Однако израильтян это не застало врасплох, поскольку их, американского производства самолеты E-2C Hawkeye, оборудованные огромными РЛС раннего обнаружения,

Значит Американских Рлс нам не требовалось

в воздух был поднят и четырехдвигательный реактивный самолет Boeing 707 для ведения РЭБ, перехвата и постановки помех РЛС и средствам связи противника вне дальности поражения средств ПВО Сирии (постановка помех из зон барражирования).

Те у нас был свой Боинг-707 РЭБ

С другой стороны, израильские летчики, прекрасно направляемые с борта самолетов E-2C, занимали оптимальные позиции для атаки сирийских МиГов. Израильские самолеты были оборудованы самыми современными компьютерами  управляения, средствами РЭБ, а также лазерными целеуказателями, ракетами воздух-воздух AIM-9L Sidewinder с ИК ГСН и противо-радиолокационными ракетами AGM-45 Shrike и AGM-65 Maverick.

Тут Конкретно сказано, что ИМЕННО Израильские самолеты были оборудованы самыми средствами РЭБ

Также, израильские самолеты, были оборудованы самыми новейшими полностью автоматическими, компьютеризированными передатчиками дезориентирующих помех, которые были способны увести с курса даже самые современные зенитные ракеты
....израильские самолеты были оборудованы одноразовыми, пассивными средствами РЭП: ПРЛО и ИК-ловушками
...у сирийских летчиков не было и преимущества потому, что их РЛС и радиосвязь были подавлены израильскими самолетами Boeing 707.
...поддержка наземных батарей ПВО была очень ограничена, частично вследствие постановки помех израильтянами, и частично большим количеством самолетов в небе

Видишь... Мериканцы даже не упоминаются...

Могли садиться на ваши аэродромы.

Не Могли... и не были нужны потому как у американцев на авианосцах уже были самолеты РЭБ
EA-6B Prowler - палубный самолет РЭБ, разработанный американской фирмой Grumman.

Когда в конце 83го Французам понадобилась помощь, то американцы выделиле именно их...
А где вообще упоминается использование самолетов АВАКС в Ливане в 82 г?

[ВыкрестЪ]

На а Как Евреи Угрохали Советское ПВО?
В Основном с помощью собственных Безпилотников

БПЛА Scout и Mastiff израильского производства были сделаны из стекловолокна, которое прозрачно для РЧ-излучения
некоторые модификации были оборудованы ТВ-камерой
Другие модификации были оборудованы отражателями РЧ-излучения, которые отражали излучение РЛС такой интенсивности, как будто это были ударные самолеты.
Другие действовали как носители систем ДРТР (ESM), перехватывая и анализируя излучение РЛС противника и ретранслируя их на наземные станции или самолеты в воздухе. И, наконец, некоторые из БПЛА были оборудованы лазерными целеуказателями для подсветки целей, предназначенных для атаки ракетами с лазерным наведением

Тактика подавления израильтянами ЗРК "Куб"

Типичная тактика поиска и поражения сирийских позиций ЗРК израильской ударной авиацией. Один БПЛА (А1), несет ТВ-камеру, обеспечивающую оптическую разведку позиций ЗРК; другой БПЛА (А2), излучает сигналы, которые заставляют сирийцев считать, что крошечный, сделанный из стекловолокна самолет, является израильским реактивным самолетом (А3). Сирийцы, включая свои системы оружия с радиолокационным управлением на излучение, позволяли БПЛА "брать отпечатки пальцев" излучений РЛС и передавать эту информацию на самолет командования и управления E-2C, который направлял израильские ударные самолеты для поражения позиций ЗРК (B). Уничтожение стрельбовых РЛС осуществлялось и ракетами воздух-поверхность, выпущенных с самолетов F-4 Phantom (C), и ракетами поверхность-поверхность (E). Атаковавшие защищали себя выбросом ПРЛО (D) и ИК-ловушек для срыва своего захвата РЛС сопровождения и ИК ГСН ракет. После выведения из строя РЛС, ПУ ЗРК становились слепыми и уничтожались кассетными бомбами с самолетов F-15 и F-16.

[silvan]

Берем книгу
Марио де Арканжелис
Радиоэлектронная война
От Цусимы до Ливана и Фолклендских острововЗначит Американских Рлс нам не требовалось

У вас были свои самолеты РЭБ Арава и американские Е-2 четыре штуки. Если вам американцы подарили Е-2 то они ваши , но сделаны американцами. Наверняка и оборудование Арава тоже было чужое, не уверен, что в 82 вы могли делать сами такое сложное оборудование.

Те у нас был свой Боинг-707 РЭБТ
707 РЭБ не упоминается, транспортник да, смотри ссылки, "Развитие авиации Израиля"

Конкретно сказано, что ИМЕННО Израильские самолеты были оборудованы самыми средствами РЭБВидишь... Мериканцы даже не упоминаются...
Вам американцы подарили Ф-16, он уже израильский. Нам бы кто дарил. Ф-16 израильский американского производства.
Тема вообще то о собственных достижениях. Прочитай первый пост. Мы можем купить (нам не подарят) Ф-22 и хвастаться что ваши ф-16
говно. Правильно ли это будет?

Еще раз повторяю, оборудование могло быть иностранного производства, не написано что евреи на самолеты РЭБ ставили приборы собственного изготовления.

Не Могли... и не были нужны потому как у американцев на авианосцах уже были самолеты РЭБ
EA-6B Prowler - палубный самолет РЭБ, разработанный американской фирмой Grumman.



А где вообще упоминается использование самолетов АВАКС в Ливане в 82 г?

Я говорил про АВАКС, с самолетами РЭБ уже разобрались. АВАКС упоминается у Калашникова. Я ему склонен верить.
Кстати Боинг 707 как самолет РЭБ более эффективный чем ЕА-6В и в воздухе может оставаться дольше.
Можем остаться при своих мнениях. Ты веришь тому, я другому.

Главный вопрос в том, что вы живете на подачках и мало что можете делать сами, а в России приходится все делать самим и враги у нас много сильнее.

[jew]

Главный вопрос в том, что вы живете на подачках и мало что можете делать сами, а в России приходится все делать самим и враги у нас много сильнее.

Ты действительно невменяем.Зачем маленькому Израилю делать самолёты,машины и т.д.,когда их можно купить?Хотя и самолёты и машины начинали строить сами.

[ВыкрестЪ]

Французы начали бомбить Ливан только в Ноябре, а американцы в Декабре 83 года и 4 декабря 1983 года, американцы потеряли 2 самолета.. A-6E и А-7Е

Далее идет Оценка Израильских средств РЭП..

американские A-6E и A-7E, однако, несли столь же внушительный комплект бортовых средств РЭП, как и самолеты израильских ВВС.
...кроме этих средств, израильские самолеты имели еще одно довольно простое средство ИК-противодействия, которого не имели американские A-6E и A-7E. Оно представляло собой удлиненное сопло реактивного двигателя и предназначалось для того, чтобы ракета взрывалась в точке значительно удаленной от критически важных элементов конструкции
Отношение потерь самолетов более чем 50:1, подавление всей сети сирийских ЗРК в долине Бекаа, очень небольшие потери своих войск и уничтожение такого большого количества танков противника, может быть отнесено влиянию многих факторов, но два главных из них - лучшая тактика и лучшая подготовка.

над Средиземным морем вились АВАКСы  -  летающие мощные радары на "Боингах-747",
     причем зачастую -  американские.

Тогда Японские - только у них есть такие и только с 96 года
И Почему тогда ты Этому не веришь?

У евреев были и летающие роботы-разведчики, и воздушные командные пункты  типа АВАКС

[ВыкрестЪ]

вы живете на подачках и мало что можете делать сами, а в России приходится все делать самим и враги у нас много сильнее.

Вроде Мы Продаем Оружия в 4 раза больше, чем покупаем и пожти столько же сколько Россия...
А Врагов у Вас С Каждым годом больше

 Бельгия Великобритания Дания    Италия    Исландия Канада  Люксембург    Нидерланды Норвегия   Португалия   США    Франция    Греция    Турция     Германия    Испания   
 Венгрия Польша   Чехия    Болгария Латвия    Литва   
 Румыния Словакия Словения    Эстония Албания Хорватия
-------------------------------------------------------------------------
И на Подходе
 Украина    Македония    Грузия    Черногория    Босния и Герцеговина