Приём закончен в связи с принятием сана

[Lons]

Это банальная химия. Физика частиц и рядом не лежала. Вопрос закрыт.

Ситуация схожа с той, что возникла при обсуждении волн де-Бройля. Помните, как Херодотус  усирался утверждал, что они никакого отношения к волновой функции электрона не имеют?
Ну да ладно...  А с тем, что белые карлики и нейтронные звёзды имеют прямое отношение к физике частиц, вы согласны? Ну если коричневые карлики -- это голимая химия, то уж совсем не банальная, а напротив, из совершенно неизвестных науке, потому что самые тяжёлые химэлементы -- трансураны далеко не дотягивают до ста кг на кубический дециметр.

[CASTRO]

Ситуация схожа с той, что возникла при обсуждении волн де-Бройля. Помните, как Херодотус  усирался утверждал, что они никакого отношения к волновой функции электрона не имеют?
Ну да ладно...  А с тем, что белые карлики и нейтронные звёзды имеют прямое отношение к физике частиц, вы согласны? Ну если коричневые карлики -- это голимая химия, то уж совсем не банальная, а напротив, из совершенно неизвестных науке, потому что самые тяжёлые химэлементы -- трансураны далеко не дотягивают до ста кг на кубический дециметр.

Белые карлики - тоже химия. Нейтронные - ну, в какой-то мере. Если не ядерная физика...

[Olginoz]

Например тут.
http://ufn.ru/ufn84/ufn84_4/Russian/r844d.pdf
или тут проще
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st6508.pdf
А вообще, это тоже оффтопик.

Это не совсем то, что я хотела.

Белые карлики - тоже химия. Нейтронные - ну, в какой-то мере. Если не ядерная физика...

Обычные звезды не химия, а физика плазмы.
Белые карлики не химия, и даже не физика плазмы, а квантовая физика.
Плотность белого карлика определяется вырожденным электронным газом.
Нейтронная звезда - чисто ядерная физика.
Нейтронная звезда аналог огромного атомного ядра без заряда. В недрах под давлением может образовываться кварк-глюонная плазма.

[CASTRO]

Белые карлики не химия

Именно химия. В том смысле, что силам гравитации противостоят в основном электромагнитные силы.

[Lons]

Плотность белого карлика определяется вырожденным электронным газом.

Неверно. Плотность белого карлика определяется упаковкой частиц в протон-нейтронной плазме. Все вместе взятые электроны не составляют и одной промилле! На поверхности некоторых белых карликов обнаруживается водород (химия!), быть может, осевший из окружающих облаков. До сих пор остаётся загадкой их происхождение. Известная теория не подтверждается наблюдениями.

Нейтронная звезда - чисто ядерная физика. Нейтронная звезда аналог огромного атомного ядра без заряда. В недрах под давлением может образовываться кварк-глюонная плазма.

Так говорят для красного словца, а на самом деле нейтронная звезда структурирована. Состав вещества меняется по глубине. Сами же говорите, что в центральных областях может существовать даже кварк-глюонная плазма, чего никто не наблюдал внутри атомных ядер.

Именно химия. В том смысле, что силам гравитации противостоят в основном электромагнитные силы.

Помилуйте, при чём тут гравитация! Область химии -- это взаимодействие электронных оболочек атомов. В белых карликах атомов нет, следовательно, химия бессильна.

[CASTRO]

офффтопить заканчиваем.

[Miona]

«Большое преимущество  нашего линейного коллайдера в том, что  его легко удлинить и, добавляя все больше ускоряющих структур, увеличивать энергию
тч строительство кольцевого коллайдера — это 100%  тупик. Ведь его нельзя удлинить, а значит, нельзя достичь более высоких энергий. А на нашем линейном можно!»
 так комментирует китайцев - их главный  конкурент Брайан Фостер (региональный директор  строющегося  европейск ЛИНЕЙНОГО коллайдера

Действительно. линейный коллайдер можно удлинить.
 А кольцевой недостаточно эффективен.

 А главный вопрос нужны ли дальнейшие исследования на них и вообще, коллайдеры? )@№
 Может наконец, кто-нибудь задумается об этом?
Понятие о веществе нашего мира можно получить путем исследования первоначального кирпичика(фотона) из которых состоит вещество Нашего мира,
  Не разумно, если продолжат заниматься делением мелких осколков, на коллайдере. которых можно получить сколько угодно и каждому можно прицепить название.

[CASTRO]

 А главный вопрос нужны ли дальнейшие исследования на них и вообще, коллайдеры? )@№

Да, нужны. Потому что других путей получения информации о взаимодействиях частиц на малых масштабах попросту нет.

Понятие о веществе нашего мира можно получить путем исследования первоначального кирпичика(фотона) из которых состоит вещество Нашего мира,
  Не разумно, если продолжат заниматься делением мелких осколков, на коллайдере. которых можно получить сколько угодно и каждому можно прицепить название.

Альтить в этой теме не надо.

[Olginoz]

Именно химия. В том смысле, что силам гравитации противостоят в основном электромагнитные силы.

Вы шутите? Да, химия имеет дело только с электромагнитными силами, но не со всеми же подряд. Химия изучает вещество из атомов и молекул: валентности, строение молекул,  реакции образования молекул, частично свойства вещества. В белых карликах нет ни молекул, ни атомов, они состоят из очень плотной плазмы, настолько плотной, что начинают перекрываться волновые функции частиц.

Неверно. Плотность белого карлика определяется упаковкой частиц в протон-нейтронной плазме. Все вместе взятые электроны не составляют и одной промилле!

Бред или альтизм. Плотность белого карлика определяется электронным ферми-газом. Почитайте Википедию.

Высокая плотность белых карликов оставалась необъяснимой в рамках классической физики и астрономии и нашла объяснение лишь в рамках квантовой механики после появления статистики Ферми — Дирака. В 1926 году Фаулер в статье «О плотной материи» («On dense matter», Monthly Notices R. Astron. Soc. 87, 114—122)[10] показал, что, в отличие от звёзд главной последовательности, для которых уравнение состояния основывается на модели идеального газа (стандартная модель Эддингтона), для белых карликов плотность и давление вещества определяются свойствами вырожденного электронного газа (ферми-газа).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA

На поверхности некоторых белых карликов обнаруживается водород (химия!), быть может, осевший из окружающих облаков. До сих пор остаётся загадкой их происхождение. Известная теория не подтверждается наблюдениями.

Да, возможно вблизи поверхности образуется нечто наподобие атмосферы.
----------

CASТRO, Вы писали, что занимаетесь астрофизикой тоже, но это другая тема.
Я не буду здесь создавать своих тем, не имея права удаления чужих сообщений, потому что альты пишут много гадости, и всё зафлудят.
Если создавать, то на НиЖ. Да и некогда пока, огород ещё не закончился.

Ладно, заканчиваем оффтопить.

[CASTRO]

Вы шутите? Да, химия имеет дело только с электромагнитными силами, но не со всеми же подряд.

Пофиг. Всё, что по энергиям не дотягивает до 1 МэВ (а на самом деле лучше до 100 МэВ) к физике частиц отношения не имеет.

[Olginoz]

В новостях Ленты недавно была статья о точном измерении характеристик нейтрино со ссылкой на PRL.
Статью по ссылке PRL я прочитать не смогла, не пустили, или статья платная. Статью в Ленте сейчас отыскать не получается.
Какая масса у трех видов нейтрино по последним данным?

[CASTRO]

В новостях Ленты недавно была статья о точном измерении характеристик нейтрино со ссылкой на PRL.
Статью по ссылке PRL я прочитать не смогла, не пустили, или статья платная. Статью в Ленте сейчас отыскать не получается.
Какая масса у трех видов нейтрино по последним данным?

сложно комментировать что-либо без ссылок, но никаких качественных переворотов в этой области, вроде как, не было.

[Lons]

Бред или альтизм. Плотность белого карлика определяется электронным ферми-газом. Почитайте Википедию.

Вы не умеете читать Википедию.
      А вы, Castro, напрасно отрицаете принадлежность устройства белого карлика к физике частиц. Высокие уровни энергии электронов в нём могут и превышать названный вами порог, так что химия тут не при делах.

[Olginoz]

Вы не умеете читать Википедию.

Вам минус за попытку оффтопно спорить, плохо зная физику.

сложно комментировать что-либо без ссылок, но никаких качественных переворотов в этой области, вроде как, не было.

Я вспомнила, эта статья была не в ленте, а в НиЖ.
http://www.nkj.ru/news/27002/
И статью вот сейчас нашла по названию а Архиве, http://arxiv.org/pdf/1505.03456v2.pdf, но читать и разбирать уже сил нет, глаза закрываются.
Извините, я что-то очень устаю в последнее время.

[Lons]

Вам минус за попытку оффтопно спорить, плохо зная физику.

Пустой болтовнёй не занимайтесь, пожалуйста. Я вчера объяснил вашу ошибку, но мой пост был стёрт. Будь вы повежливей, -- мог бы и повторить.

            CASTRO, вопрос о принципе Паули для фермионов вы как рассматриваете: Офф или НЕофф? Как вы понимаете пределы, в которых запрет работает? Чем эти пределы задаются? Ведь ясно же, что в Галактике, например, сколько хочешь электронов в одном и том же квантовом состоянии (с одной и той же пси-функцией). Стало быть, к такому пространственному масштабу запрет не относится. С другой стороны, в потенциальной яме атомного ядра он работает. Есть ли какой критерий для размеров системы, где его можно применять?

[CASTRO]

Вернусь - отвечу.

[CASTRO]

Вам минус за попытку оффтопно спорить, плохо зная физику.
Я вспомнила, эта статья была не в ленте, а в НиЖ.
http://www.nkj.ru/news/27002/
И статью вот сейчас нашла по названию а Архиве, http://arxiv.org/pdf/1505.03456v2.pdf, но читать и разбирать уже сил нет, глаза закрываются.
Извините, я что-то очень устаю в последнее время.

Ну, это результаты Дая Бей... Они не массу нейтрино измеряют, а параметры нейтринных осцилляций, то есть фактически разницу квадратов масс собственных состояний.

[CASTRO]

Пустой болтовнёй не занимайтесь, пожалуйста. Я вчера объяснил вашу ошибку, но мой пост был стёрт. Будь вы повежливей, -- мог бы и повторить.

            CASTRO, вопрос о принципе Паули для фермионов вы как рассматриваете: Офф или НЕофф? Как вы понимаете пределы, в которых запрет работает? Чем эти пределы задаются? Ведь ясно же, что в Галактике, например, сколько хочешь электронов в одном и том же квантовом состоянии (с одной и той же пси-функцией). Стало быть, к такому пространственному масштабу запрет не относится. С другой стороны, в потенциальной яме атомного ядра он работает. Есть ли какой критерий для размеров системы, где его можно применять?

в принципе, тоже офф.

Как обычно: масштаб надо соизмерять с де-бройлевской длиной волны частиц.

[Lons]

в принципе, тоже офф.
Как обычно: масштаб надо соизмерять с де-бройлевской длиной волны частиц.

Вот электронный луч в телевизоре. Он представляет собой вполне макроскопическое явление. При 25 киловольтах ускоряющего напряжения длина волны де-Бройля много меньше сечения луча, и работают законы геометрической оптики. Так ведь белый карлик на много порядков превосходит по размерам средний телевизор, но тем не менее запрет Паули в нём почему-то РАБОТАЕТ.

[CASTRO]

Вот электронный луч в телевизоре. Он представляет собой вполне макроскопическое явление. При 25 киловольтах ускоряющего напряжения длина волны де-Бройля много меньше сечения луча, и работают законы геометрической оптики. Так ведь белый карлик на много порядков превосходит по размерам средний телевизор, но тем не менее запрет Паули в нём почему-то РАБОТАЕТ.

Длину волны надо сравнивать не с размером звезды, а с типичным расстоянием между частицами.