Автор Тема: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА  (Прочитано 14118 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #20 : 06 Декабрь 2014, 12:27:51 »
Во-первых, ТУПЫЕ так долго не живут, потому, что у них нет чувства юмора… :)

Во-вторых, даже ежу ясно о чем в «P.S.», а ТУПЫМ - vamin(ам) и CASTR(ам) и невдомёк. }[+



Дед, фильтруй базар.
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #20 : 06 Декабрь 2014, 12:27:51 »
Загрузка...

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #21 : 06 Декабрь 2014, 17:21:22 »
  Вы Тимофей к 88 годам так  и не поняли главного.  Обясняльщиков известных физических эффектов тучи, вот самих эффектов маловато.  Вы думаете что кому-либо нужно это ваше объяснение за деньги? Да оно никому не нужно и задаром.  Вот вы предскажите какой-либо, желательно легко проверяемый, новый эффект, тогда даже ваше объяснение не потребуется для увековечения вашего имени. Но даже если этот ваш новый эффект и эффект Саньяка вы однообразно объясните вашими умозаключениями, отличающимися от официальных, это еще не значит что обязательно будут на ура приняты ваши объяснения а не объяснения со стороны.  Но тогда по крайней мере вас, как предсказателя эффекта, будут слушать, ну а теперь как обяснятель чужого эффекта вы никто и звать вас никак.

Вот это уже человечней, а то – «…дожил и нажил…, маразм…».

За советы спасибо (из них следует, что Вы не физик), но они излишни. Вы до сих пор так и не поняли (к сожалению не Вы один), хотя я неоднократно напоминал, что я не ученый, я просто любитель!
Многое, что в Природе, уяснил для СЕБЯ. А поскольку физики во многих случаях в заблуждении, решил поделиться тем, что сам понял.

Объясняльщиков, действительно, много. Однако между учеными и любителями, в деле, большая разница. Первые, часто, работают на повышение своего статуса, вторые - для проникновения в суть.
Вы не согласны?
Тогда объясните, пожалуйста, почему ученые, встречаясь с трудностями, вместо того, чтобы понять суть, начинают придумывать объяснения? Так поступили с «нейтрино», так поступили Бор и Гейзенберг в КТ и др.

Скажете, чтобы идти дальше? А кому нужно это «дальше», при ложном фундаменте?
Только лично тем, кто этот фундамент выдумал.
Так, что объяснялки бывают разные. От ученого, часто – опровергаемые. От любителя, если он действительно таковой, аргументировано опровергнутых, что-то не встречал, обычно просто голое отрицание.

Теперь о предсказаниях. Это конёк ученых, который чаще всего - мыльный пузырь. Кому и для чего они громогласные нужны, понятно. Любителю это просто не нужно, как и бурные рукоплескания. А вот вместо плевков за «подсказку» доброжелательное «спасибо» - это уже по-доброму.
Хотя, если внимательно отнестись ко мной сказанному, можно сделать немало выводов, которые и будут предсказаниями, делу помогающими. Однако делать из меня предсказателя-оракула, не надо. Я просто любитель.

Теперь насчёт денег и распродаж. Вы что, совсем, али как? Какой дурак будет платить за то, что обнародовано?
Но есть УМНИКИ, которые платят за рефераты (лентяи), за диссертации и даже докторские (покупают для себя «престиж»).
Так, что за эффект Саньяка никто платить не будет и не потому, что он по Вашему никому не нужен, недогадливый, мой.
Но, если найдётся человек, который даст ВЕРНОЕ ему объяснение, буду рад его поздравить. И ещё раз, оно очень простое.

И последнее:
Нечисты «пляски» Комитета. Покой нарушен Нобелю в гробу.
С Обамы начали портрета, затем и в физику внесли нечистоту.
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #22 : 06 Декабрь 2014, 17:24:44 »
Дед, фильтруй базар.

Фильтруй свой, тогда не будет нужды фильтровать мой... :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #23 : 06 Декабрь 2014, 17:48:38 »


Но, если найдётся человек, который даст ВЕРНОЕ ему объяснение, буду рад его поздравить. И ещё раз, оно очень простое.
   Объяснение простое:

  Электромагнитные волны это волны не только в поворачиваемой "материи" интерферометра но и в неподвижной "материи" Вселенной(в основном в материи Земли), и при повороте интерферометра волны в интерферометре увеличивают сваю частоту  по ходу вращения а волны идущие против  вращения уменьшают частоту из за  интерференции.


    Что толку им это объяснять, если у них волны сами по себе и неведомо в чем, да и то у них  уже не волны вроде, а "летающие фотоны"  +@> *`: g^-
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2014, 17:52:57 от vamin »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #24 : 06 Декабрь 2014, 18:08:41 »
В Физической Энциклопедии приведено такое его определение.
«Эффект Саньяка заключается в экспериментальном наблюдении (с помощью интерферометра) фазового сдвига между двумя встречными лучами света, одновременно испущенными из одного источника, отраженных от системы расположенных по кругу зеркал, и пришедших к приемнику, причем вся эта установка вращается с некоторой угловой скоростью».
Уважаемый Тимофей! Не токмо корысти ради, но и пользы для предлагаю простое объяснение эффекта Саньяка.
По моему мнению, приведенное выше определение содержит и его объяснение. Обратите внимание, что рассматриваются лучи света и их отражение (не переизлучение!). Это соответствует рассмотрению света как корпускул. Из этого строится объяснение в соответствии с относительностью Галилея, геометрической оптикой и принятой в механике углом падения равном углу отражения. Испущенные по- и против движения частицы будут отражаться от зеркал под разными углами, т.к. за время пролёта частиц от источника до зеркала или от зеркала до зеркала и за счёт поворота при вращении установки угол падения частицы (луча) в направлении движения увеличится, а в обратном направлении уменьшится. Длина траекторий оказывается разной и зависимой от охватываемой этими траекториями площади и скорости поворота (угловой скорости).     

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #25 : 06 Декабрь 2014, 18:12:33 »
Марина, Вы совсем о.....ли?
ты врешь, что жить не хочешь.Не хочешь жить долго?
Хотя, кто тебя знает, бывает и такая патология.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #26 : 06 Декабрь 2014, 18:13:55 »
Дед, фильтруй базар.
вот сам и фильтруй.
а то потом обижаешься.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #27 : 06 Декабрь 2014, 18:16:20 »
   Он считает,что врать - это привилегия !!!  :#* Любит этот прохвост привилегии!!!  ./.
Дело конечно очень тонкое, даже можно сказать деликатное.
Только я не понял : в чем ложь ?

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #28 : 06 Декабрь 2014, 23:59:18 »
   Объяснение простое:

  Электромагнитные волны это волны не только в поворачиваемой "материи" интерферометра но и в неподвижной "материи" Вселенной(в основном в материи Земли), и при повороте интерферометра волны в интерферометре увеличивают сваю частоту  по ходу вращения а волны идущие против  вращения уменьшают частоту из за  интерференции.


    Что толку им это объяснять, если у них волны сами по себе и неведомо в чем, да и то у них  уже не волны вроде, а "летающие фотоны"  +@> *`: g^-


К сожалению, нет ничего даже отдалённо похожего на то, в чем там дело... :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #29 : 07 Декабрь 2014, 00:04:06 »
Уважаемый Тимофей! Не токмо корысти ради, но и пользы для предлагаю простое объяснение эффекта Саньяка.
По моему мнению, приведенное выше определение содержит и его объяснение. Обратите внимание, что рассматриваются лучи света и их отражение (не переизлучение!). Это соответствует рассмотрению света как корпускул. Из этого строится объяснение в соответствии с относительностью Галилея, геометрической оптикой и принятой в механике углом падения равном углу отражения. Испущенные по- и против движения частицы будут отражаться от зеркал под разными углами, т.к. за время пролёта частиц от источника до зеркала или от зеркала до зеркала и за счёт поворота при вращении установки угол падения частицы (луча) в направлении движения увеличится, а в обратном направлении уменьшится. Длина траекторий оказывается разной и зависимой от охватываемой этими траекториями площади и скорости поворота (угловой скорости).     

Увы! Подобной физики в сим эффекте не наблюдается.
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #30 : 07 Декабрь 2014, 00:05:03 »
К сожалению, нет ничего даже отдалённо похожего на то, в чем там дело... :)
  Мной описана реальность, могу только пожалеть тех людей которые думают что мир устроен как-то по другому. :)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #31 : 07 Декабрь 2014, 00:34:08 »
  Мной описана реальность, могу только пожалеть тех людей которые думают что мир устроен как-то по другому. :)

Ваша "реальность" - проблема Ваша. Жалейте себя. :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #32 : 07 Декабрь 2014, 00:44:52 »
А почему я должен относиться с уважением к неучам, ...выжившим из ума инженеграм пост-пенсионного возраста, долбoёб-патриотам и прочему мудачью?

Потому, зубрила хренов, что кроме вызубренного ты больше ничего не можешь знать, соображалка слабовата. +@>

Ни на один мой вопрос ты так и не ответил, а строишь из себя... Жалко мне тебя, убогонаправленный...  :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #33 : 07 Декабрь 2014, 09:47:49 »
Когда некоторые функции организма в облуживании отказывают (например зрение), а мозг ещё достаточным образом функционирует, оказывается стрессовая ситуация бОльшая, чем всё наоборот.
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #34 : 07 Декабрь 2014, 10:36:43 »
Увы! Подобной физики в сим эффекте не наблюдается.
Часто не видит не тот, который плохо видит, а тот, который не хочет видеть. Предполагаю, ваше базовое понятие о свете несовместимо с рассмотрением света как частиц. В этом случае при рассмотрении эффекта Саньяка вы и не можете увидеть физики. Предлагаю вариант Малыкина Г. Б., считающийся соответствующим официальной физике: «Как показано … эффект Саньяка является эффектом СТО». «Укажем здесь, что в рамках теории относительности вычисление величины эффекта Саньяка в сопровождающей вращение кольцевого интерферометра системе отсчёта осуществляется с использованием нерелятивистского гравитационного потенциала. В этой системе отсчёта фазовые скорости встречных волн равны по абсолютной величине, но помимо центробежного ускорения для движущихся тел и, в частности, для часов, сопровождающих точки фиксированной фазы встречных волн, имеет место ускорение Кориолиса, направление которого зависит от того, происходит ли движение в направлении вращения – в этом случае направление ускорения Кориолиса совпадает с направлением центробежного ускорения, или в направлении, противоположном вращению, – в этом случае направление ускорения Кориолиса противоположно направлению центробежного ускорения». В этом же Обзоре: «Для волоконных кольцевых интерферометров обусловленная эффектом Саньяка разность времён распространения встречных волн почти на 7 порядков больше, чем та же величина, обусловленная силами Кориолиса».
Соответствует ли это вашему пониманию физики?
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2014, 11:05:00 от в.макаров »

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #35 : 07 Декабрь 2014, 10:48:41 »
Думаю этот экс японских инженеров хорошо показывает истинную природу света. Лично для себя решил относится к фотонам как к корпускулам и никакого дуализма. Ну а если исходить из того что фотоны это частицы имеющие массу то естественным образом возникает смещение фазы при прохождении равного пути при вращении установки,  либо навстречу либо вдогонку, т.к. один луч идет по направлению вращения, а другой против. Само собой в одном случае будет действовать центробежная сила, в другом центростремительная. Как то так.


http://www.youtube.com/watch?v=-NBuxffS590

Да, и еще. При вращении платформы установки в ее окрестности просто обязан появится эфирный вихрь со спином по направлению вращения, который и будет воздействовать на встречно-параллельный поток фотонов. Чем выше скорость тем больший угол сдвига фаз будет наблюдаться. В общем получается хороший индикатор для измерения вращающихся эфирных вихрей. Но только вращающихся, с осью вращения совпадающей с осью вращения платформы установки.
Возникновение эфирного вихря вокруг вращающейся установки основываю на эффекте Барнетта.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2014, 11:12:57 от Pref »
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #36 : 07 Декабрь 2014, 11:05:36 »
Уважаемый Тимофей! Не токмо корысти ради, но и пользы для предлагаю простое объяснение эффекта Саньяка.
По моему мнению, приведенное выше определение содержит и его объяснение. Обратите внимание, что рассматриваются лучи света и их отражение (не переизлучение!). Это соответствует рассмотрению света как корпускул. Из этого строится объяснение в соответствии с относительностью Галилея, геометрической оптикой и принятой в механике углом падения равном углу отражения. Испущенные по- и против движения частицы будут отражаться от зеркал под разными углами, т.к. за время пролёта частиц от источника до зеркала или от зеркала до зеркала и за счёт поворота при вращении установки угол падения частицы (луча) в направлении движения увеличится, а в обратном направлении уменьшится. Длина траекторий оказывается разной и зависимой от охватываемой этими траекториями площади и скорости поворота (угловой скорости).     
Вы ещё не сказали про "секретные" компенсаторы в таких установках, которые сводят два луча в один.
Ученые люди об этом знают, но в их среде пинать АЭ дурной тон.

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #37 : 07 Декабрь 2014, 12:58:41 »
Кстати этим простым объяснением, по всей видимости, можно пояснить магнитооптический эффект Фарадея. И вовсе не было необходимости вводить понятие "Гиротропная среда". И так ясно что в окрестности магнита имеется вихреобразное образование эфира, тороидальный вихрь, можно вихрь Бенара, с которым и взаимодействует поток линейно поляризованного пучка фотонов и по ходу получает изменение плоскости поляризации за счет того что вихрь имеет спин.

Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #38 : 07 Декабрь 2014, 15:35:32 »
Часто не видит не тот, который плохо видит, а тот, который не хочет видеть. Предполагаю, ваше базовое понятие о свете несовместимо с рассмотрением света как частиц. В этом случае при рассмотрении эффекта Саньяка вы и не можете увидеть физики. Предлагаю вариант Малыкина Г. Б., считающийся соответствующим официальной физике: «Как показано … эффект Саньяка является эффектом СТО». «Укажем здесь, что в рамках теории относительности вычисление величины эффекта Саньяка в сопровождающей вращение кольцевого интерферометра системе отсчёта осуществляется с использованием нерелятивистского гравитационного потенциала. В этой системе отсчёта фазовые скорости встречных волн равны по абсолютной величине, но помимо центробежного ускорения для движущихся тел и, в частности, для часов, сопровождающих точки фиксированной фазы встречных волн, имеет место ускорение Кориолиса, направление которого зависит от того, происходит ли движение в направлении вращения – в этом случае направление ускорения Кориолиса совпадает с направлением центробежного ускорения, или в направлении, противоположном вращению, – в этом случае направление ускорения Кориолиса противоположно направлению центробежного ускорения». В этом же Обзоре: «Для волоконных кольцевых интерферометров обусловленная эффектом Саньяка разность времён распространения встречных волн почти на 7 порядков больше, чем та же величина, обусловленная силами Кориолиса».
Соответствует ли это вашему пониманию физики?

Любой мыслящий человек в полном праве предполагать то, что ему кажется существенным. Однако для получения картины реальной этого не достаточно.

Относительно СТО, в данном случае, уже было ранее сказано.
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #39 : 07 Декабрь 2014, 15:41:10 »
Думаю этот экс японских инженеров хорошо показывает истинную природу света. Лично для себя решил относится к фотонам как к корпускулам и никакого дуализма. Ну а если исходить из того что фотоны это частицы имеющие массу то естественным образом возникает смещение фазы при прохождении равного пути при вращении установки,  либо навстречу либо вдогонку, т.к. один луч идет по направлению вращения, а другой против. Само собой в одном случае будет действовать центробежная сила, в другом центростремительная. Как то так.


http://www.youtube.com/watch?v=-NBuxffS590

Да, и еще. При вращении платформы установки в ее окрестности просто обязан появится эфирный вихрь со спином по направлению вращения, который и будет воздействовать на встречно-параллельный поток фотонов. Чем выше скорость тем больший угол сдвига фаз будет наблюдаться. В общем получается хороший индикатор для измерения вращающихся эфирных вихрей. Но только вращающихся, с осью вращения совпадающей с осью вращения платформы установки.
Возникновение эфирного вихря вокруг вращающейся установки основываю на эффекте Барнетта.

И в первом, и во втором предположении антифизическая натяжка слишком велика, чтобы предположения могли быть верным решением.
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Большой Форум

Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #39 : 07 Декабрь 2014, 15:41:10 »
Loading...