Автор Тема: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА  (Прочитано 14977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2251/-934
  • Пол: Мужской
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #60 : 11 Декабрь 2014, 19:37:00 »
ЛЕПЕТ - "КРАСИВЫЙ"!

Однако, куда подевалось Ваше бодрое ХВАСТОВСТВО???
"Ничего сложного в опыте Саньяка нет.
Классика".

ОчиннО гибкий Вы человек... :)

Повторяю.
Цитировать
Никакого куша и нобелевский.
Ничего сложного в опыте Саньяка нет.
Классика.

Цитировать
Число полос на которые сдвинется интерфереционная картинка (одна полоса соответствует половине длины волны):
ΔN= 2Δ/ λ
ΔN=8 π r β/ λ  
ΔN=16 π2  r 2 /(T  λ C)
T – период вращения интерферометра Саньяка


Маленький пример (как говорил наш профессор по математике Михаил Романович Решетов в ЧПИ в 1950-80-х годах)
С=3 108 м/сек скорость света в неподвижной лабораторной системе отсчета
r=10 м
T=60 сек
λ=0,5 мкм
И получим:
ΔN=1,6 полос
ß=3,3 10-9<<1
V=1,05 м/сек

Интерферометры могут определять до 0,1 полос.
То есть различают разность хода до Δ= λ/20
Эти данные проверил сам автор изобретения Саньяк. По классике.
Ошибка была в пределах 1%.
Нет ничего сложного в этой теории.
Такая же теория как в опытах Физо и Майкельсона.
Я не поленился и нашёл в интернете множество решений этого опыта от классиков.

И чем вы недовольны, Тимофей?
Классическим объяснением элементарного эффекта?
Этому объяснению уже 100 лет.
И эти классические формулы используют по сей день в технике определения угловых скоростей и угловых перемещений.

Цитировать
ОчиннО гибкий Вы человек... :)

Не хотел вас обижать.




« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2014, 19:53:04 от Иван Горин »

Большой Форум

Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #60 : 11 Декабрь 2014, 19:37:00 »
Загрузка...

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #61 : 11 Декабрь 2014, 21:05:58 »
Повторяю.Эти данные проверил сам автор изобретения Саньяк. По классике.
Ошибка была в пределах 1%.
Нет ничего сложного в этой теории.
Такая же теория как в опытах Физо и Майкельсона.
Я не поленился и нашёл в интернете множество решений этого опыта от классиков.

И чем вы недовольны, Тимофей?
Классическим объяснением элементарного эффекта?
Этому объяснению уже 100 лет.
И эти классические формулы используют по сей день в технике определения угловых скоростей и угловых перемещений.

Не хотел вас обижать.

Повторяя сие и так называемый «расчёт»:
«…Ничего сложного в опыте Саньяка нет.
Классика»,
демонстрируете ментальную убогость, свою и всех, кто подобным образом решает вопрос «эффекта» Саньяка…

Саньяк и др., понятно, не столь сильна тогда была физика, да ещё и пришибленная пресловутой СТО – АЭ. Но Вы-то, и иже с Вами, уже, слава Богу, в 21-ом… Уму непостижимо, как можно так деградировать???
Если Вы ОРТ, то придерживаетесь этого – С = Const (кстати, об этом и говорите), но В ТО же время пропагандируете решение построенное на обратном – С(v). Как это можно совмещать?

Обидели меня? Перекреститесь! Почему?

Правильно!!! Вы ОБИДЕЛИ ФИЗИКУ, навязывая ей в 21-ом веке прошловековую ЛАПШУ!!!

В одном Вы правы: «эффект» Саньяка МОЖНО(!) использовать «в технике определения угловых скоростей и угловых перемещений», но только опираясь на его практический результат.
Расчёт же должен быть другим. Приведённый расчёт – это математическое искажение реальной физики.

Резюме.
Копаться в прошлом вредно, если Вы не в состоянии видеть его через призму сегодняшнего и верно интерпретировать. :) 
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #62 : 11 Декабрь 2014, 22:20:24 »
Эффекту 100 лет, применяется на практике, например в ВОЛОКОННЫХ гироскопах...
Тимофей, а когда планируете интригу раскрыть?

***

Забил в поисковик одно нелепое предположение, выдало вот такое:

"Этот эффект сдвига фаз при движении оптически прозрачной среды с большим показателем преломления обусловлен не явлением Саньяка, а был обнаружен ранее в опытах Физо (Fizeau) [6], и поэтому его можно с полным правом назвать явлением или эффектом Физо."

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001b/00161336.htm
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2014, 23:23:56 от 1000nik »
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #63 : 12 Декабрь 2014, 07:44:48 »
Эффекту 100 лет, применяется на практике, например в ВОЛОКОННЫХ гироскопах...
Тимофей, а когда планируете интригу раскрыть?

А зачем?
Чтобы получить очередной плевок недалёких (не будем называть их, замаскированных…)?

Забил в поисковик одно нелепое предположение, выдало вот такое:

"Этот эффект сдвига фаз при движении оптически прозрачной среды с большим показателем преломления обусловлен не явлением Саньяка, а был обнаружен ранее в опытах Физо (Fizeau) [6], и поэтому его можно с полным правом назвать явлением или эффектом Физо."

А че тут удивляться? У нас ведь говорят: «Яблоко от яблони…», что положено, то получено…
А если серьёзно, то это совершенно разные процессы.
Кстати, если к информации в моих статьях серьёзно и вдумчиво отнестись, то понять и первый, и второй проблемы бы не составило. :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #64 : 12 Декабрь 2014, 12:27:42 »

Кстати, если к информации в моих статьях серьёзно и вдумчиво отнестись, то понять и первый, и второй проблемы бы не составило. :)


Сейчас бегло глянул кое-что из Вашего - понравилось.
Как только появится чуть больше времени, обязательно почитаю. Попробую осилить, что смогу.

З.Ы. Прочитанное -  O0
Тимофей - реальный ЧЕЛОВЕЧИЩЕ с огромной головой!
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2014, 15:24:21 от 1000nik »
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #65 : 12 Декабрь 2014, 16:50:33 »
З.Ы. Прочитанное -  O0
Тимофей - реальный ЧЕЛОВЕЧИЩЕ с огромной головой!

А где коротенькие ножки...? :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2251/-934
  • Пол: Мужской
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #66 : 12 Декабрь 2014, 18:14:14 »
Повторяя сие и так называемый «расчёт»:
«…Ничего сложного в опыте Саньяка нет.
Классика»,
демонстрируете ментальную убогость, свою и всех, кто подобным образом решает вопрос «эффекта» Саньяка…

Саньяк и др., понятно, не столь сильна тогда была физика, да ещё и пришибленная пресловутой СТО – АЭ. Но Вы-то, и иже с Вами, уже, слава Богу, в 21-ом… Уму непостижимо, как можно так деградировать???
Если Вы ОРТ, то придерживаетесь этого – С = Const (кстати, об этом и говорите), но В ТО же время пропагандируете решение построенное на обратном – С(v). Как это можно совмещать?

Обидели меня? Перекреститесь! Почему?

Правильно!!! Вы ОБИДЕЛИ ФИЗИКУ, навязывая ей в 21-ом веке прошловековую ЛАПШУ!!!

В одном Вы правы: «эффект» Саньяка МОЖНО(!) использовать «в технике определения угловых скоростей и угловых перемещений», но только опираясь на его практический результат.
Расчёт же должен быть другим. Приведённый расчёт – это математическое искажение реальной физики.

Резюме.
Копаться в прошлом вредно, если Вы не в состоянии видеть его через призму сегодняшнего и верно интерпретировать. :) 


Цитировать
Если Вы ОРТ, то придерживаетесь этого – С = Const (кстати, об этом и говорите), но В ТО же время пропагандируете решение построенное на обратном – С(v). Как это можно совмещать?
 
Я классик. Не альт, и не орт.
В классике С = Const.
Скорость распространения волн в среде не зависит от скорости источника.
Скорость приёма волн относительно среды векторно складывается со скоростью приёмника.
Скорость приёмника также отсчитывается относительно среды.

У вас, Тимофей Афанасьевич другая физика. И по этой вашей физике вы и есть альт-релятивист.

Цитировать
В одном Вы правы: «эффект» Саньяка МОЖНО(!) использовать «в технике определения угловых скоростей и угловых перемещений», но только опираясь на его практический результат.
Расчёт же должен быть другим. Приведённый расчёт – это математическое искажение реальной физики.
Вот и приведите свою формулу с доказательствами и сравните с опытными данными.
Иначе ваши слова о математическом искажении вашей реальной физики есть только пустословие подполковника-инженегра-механиста.
Вот и докажите всем что вы есть подполковник-инженер-механик.
Не бойтесь, никто вас не обидит, если вы не будете хамить, клеветать и делать ревизии постов оппонентов.
Не делайте другим того, что не желаете, чтобы вам делали.
И к вам люди потянутся.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #67 : 12 Декабрь 2014, 20:25:03 »
Я классик. Не альт, и не орт.
В классике С = Const.
Скорость распространения волн в среде не зависит от скорости источника.
Скорость приёма волн относительно среды векторно складывается со скоростью приёмника.
Скорость приёмника также отсчитывается относительно среды.

У вас, Тимофей Афанасьевич другая физика. И по этой вашей физике вы и есть альт-релятивист.
Вот и приведите свою формулу с доказательствами и сравните с опытными данными.
Иначе ваши слова о математическом искажении вашей реальной физики есть только пустословие подполковника-инженегра-механиста.
Вот и докажите всем что вы есть подполковник-инженер-механик.
Не бойтесь, никто вас не обидит, если вы не будете хамить, клеветать и делать ревизии постов оппонентов.
Не делайте другим того, что не желаете, чтобы вам делали.
И к вам люди потянутся.

Впечатление, что Вы не врубились в смысл представления сей темы.

В отличие от Вас, я не буду Вас учить: уже взрослый мальчик и надо думать своЕй головой.

"Счастья попытали"? Ну, не получилось, зачем же препираться и спорить?  :) 
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #68 : 12 Декабрь 2014, 20:51:40 »
Я думаю есть смысл в этом случае говорить об эффекте Доплера. Детектор принимающий световые потоки можно считать неподвижным относительно них. А они проносятся мимо него встречно-параллельными курсами. Естественно будет возникать изменение частоты набегающего потока и удаляющегося потока. Возникает биение частоты равное частоте вращения платформы. Вот и сдвиг фаз обусловленный изменением частоты набегающего и удаляющегося потока.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #69 : 12 Декабрь 2014, 23:26:27 »
Я думаю есть смысл в этом случае говорить об эффекте Доплера. Детектор принимающий световые потоки можно считать неподвижным относительно них. А они проносятся мимо него встречно-параллельными курсами. Естественно будет возникать изменение частоты набегающего потока и удаляющегося потока. Возникает биение частоты равное частоте вращения платформы. Вот и сдвиг фаз обусловленный изменением частоты набегающего и удаляющегося потока.

Цитировать
Вторая теория, основывающаяся якобы на эффекте Доплера, не состоятельна по причине того, что эффект Доплера имеет место только при относительном движении приемника и источника волн, в данном случае – электромагнитных волн оптического диапазона. Но во вращающемся интерферометре нет движения приемника по отношению к источнику света.

Вот здесь все просто, как грабли расписано, примитивно-классически:
http://gsjournal.net/Science-Journals/Research%20Papers-Mechanics%20/%20Electrodynamics/Download/2022

Но как это переложить на волоконный гироскоп?  ::)
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2014, 23:29:22 от 1000nik »
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #70 : 12 Декабрь 2014, 23:50:44 »
Вот здесь все просто, как грабли расписано, примитивно-классически:
http://gsjournal.net/Science-Journals/Research%20Papers-Mechanics%20/%20Electrodynamics/Download/2022

Но как это переложить на волоконный гироскоп?  ::)

По мне так мнение Саньяка о роли эфира в этом эксе кажется более логичным.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #71 : 13 Декабрь 2014, 07:36:37 »
Итак, возникли четыре версии - «классическая», «доплеровская», «эфирная» и «по ссылке»:
«   Расстояния, пройденные лучами, оказываются различными потому, что фотоны во вращающемся интерферометре идут по разным (а не одинаковым, как в неподвижном интерферометре) траекториям».
(Отчего бы это, если зеркала плоские?)

«Между зеркалами каждый фотон движется по траектории, которая является прямолинейной относительно инерциальной системы и которая не зависит от вращения интерферометра.
(Что в ней не зависит - расстояние? А если оно не зависит от вращения, то почему – «различное»?)

«Поэтому, пока лучи идут между зеркалами, интерферометр поворачивается на некоторый угол и фотоны приходят в различные точки зеркал».
(Безусловно).

«То есть эффект Саньяка возникает потому, что направление движения фотонов не зависит от вращения интерферометра».
(Все предложения одного абзаца. Как Вам нравится их сочетание, которое ведёт к выводу: сдвиг фаз возникает оттого, что фотоны отражаются разными точками плоских зеркал, но об этом авторы прямо не говорят? Видимо, сами сомневаются, что это и есть причина эффекта, потому в дальнейшем следует великая умозрительность).

К сожалению, все версии, скажем так, не вписываются в реальность, поэтому немного философии.

Что есть физика?
Правильно! Наука о Природе.
Выбор для постижения физики, как науки, как видите, небогат. Либо признаём, что Природа – умничка и у Природы УЧИМСЯ, либо, как умный Ваня, говорим, что ОНА - дурочка и Природу УЧИМ.

Блюда поданы. Продукты натуральные. Мне, лично, нравится первое. :)
Ваш выбор, синьоры?
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #72 : 13 Декабрь 2014, 11:03:29 »
Еще версия: квант энергии в виде фотона проводит лишь часть времени, а другую его часть он проводит в виде ВОЗБУЖДЕННОГО состояния атомов зеркал, двигаясь вместе с зеркалом.
В одном случае вдоль направления распространения, в другом - против.

Было:
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001b/00161336.htm

И здесь упоминалось:
http://gsjournal.net/Science-Journals/Re...nics%20/%20Electrodynamics/Download/2022
Цитировать
Известны попытки объясненить этот эффект тем, что отражение света от зеркала происходит, якобы, не мгновенно.


Видимо, сами сомневаются, что это и есть причина эффекта, потому в дальнейшем следует великая умозрительность.
:)
1. А если однозначно - описанный геометрический эффект не имеет места вообще, либо имеет но не приводит к следствиям эффекта Саньяка.
2. "Отчего бы это, если зеркала плоские?" - положение и угол зеркала относительно луча меняются?
3. "Что в ней не зависит - расстояние? А если оно не зависит от вращения, то почему – «различное»?" - положим, направление не зависит.

Насчет "великая умозрительность"...
Насколько запомнил, ребята по последней ссылке не пытались просчитать реальную величину своего "эффекта" через соотношение скоростей света/вращения, поэтому неисключен вариант того, что эффект настолько незначительный, что не успевает проявиться за время наблюдения.
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #73 : 13 Декабрь 2014, 13:09:17 »
Было:
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001b/00161336.htm

И здесь упоминалось:
http://gsjournal.net/Science-Journals/Re...nics%20/%20Electrodynamics/Download/2022
 :)
1. А если однозначно - описанный геометрический эффект не имеет места вообще, либо имеет но не приводит к следствиям эффекта Саньяка.
2. "Отчего бы это, если зеркала плоские?" - положение и угол зеркала относительно луча меняются?
3. "Что в ней не зависит - расстояние? А если оно не зависит от вращения, то почему – «различное»?" - положим, направление не зависит.

Насчет "великая умозрительность"...
Насколько запомнил, ребята по последней ссылке не пытались просчитать реальную величину своего "эффекта" через соотношение скоростей света/вращения, поэтому неисключен вариант того, что эффект настолько незначительный, что не успевает проявиться за время наблюдения.

Ваши ответы на означенное мной вопросительными знаками следует понимать, как поддержку утверждения ребят: «сдвиг фаз возникает оттого, что фотоны отражаются разными точками плоских зеркал»?
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #74 : 13 Декабрь 2014, 13:55:18 »
Я думаю есть смысл в этом случае говорить об эффекте Доплера.
"Доплер" - это измеримое изменение длины волны света...
В "Саньяке" же речь о сдвиге интерференционных полос...
"Сдвиг фаз" сдвигу полосатой картинки тупо приписывают...
Не ведись на эту дурацкую фразу.. :)
В "Саньяке" имеет место нормальный сдвиг полосатой интерференционной картинки, связанный с тем, что "догоняющие" зеркала волны вынуждены "пробегать" более длинный путь до приемника :)
Буквари тебе, конечно, расскажут, что пути одинаковые..
Но, ты не верь...
Сдвиг интерференционной картинки однозначно свидетельствует о том, что пути разные :)
Природу не обманешь :)

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #75 : 13 Декабрь 2014, 14:06:04 »
Ваши ответы на означенное мной вопросительными знаками следует понимать, как поддержку утверждения ребят: «сдвиг фаз возникает оттого, что фотоны отражаются разными точками плоских зеркал»?
Нет, мои ответы следовало понимать, как попытку более детально понять Вашу позицию по этой версии.
Собственно:
- они ошиблись абсолютно, того, что они описали, нет;
- такой эффект есть, но, ввиду незначительности, его не стоит рассматривать;
- другой вариант.

Тимофей, выдавайте Вашу версию уже! Она завязана на эфир? Тангенциальное ускорение зеркала? Гравитационное смещение?  @*$
Эти, в масках, конечно могут набежать и закидать грязью, но... танки ж грязи не боятся?
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2014, 15:06:16 от 1000nik »
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #76 : 13 Декабрь 2014, 14:55:50 »
"Доплер" - это измеримое изменение длины волны света...
В "Саньяке" же речь о сдвиге интерференционных полос...
"Сдвиг фаз" сдвигу полосатой картинки тупо приписывают...
Не ведись на эту дурацкую фразу.. :)
В "Саньяке" имеет место нормальный сдвиг полосатой интерференционной картинки, связанный с тем, что "догоняющие" зеркала волны вынуждены "пробегать" более длинный путь до приемника :)
Буквари тебе, конечно, расскажут, что пути одинаковые..
Но, ты не верь...
Сдвиг интерференционной картинки однозначно свидетельствует о том, что пути разные :)
Природу не обманешь :)





Дело в том что эффект Доплера также можно рассматривать как взаимодействие т.н. волны с эфиром. Почему изменяется частота движущегося источника? Пока ответ один "эффект Доплера". А что это? В радиолокации широко используется селекция подвижных целей основанная на этом эффекте. И что?
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2014, 14:58:50 от Pref »
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #77 : 13 Декабрь 2014, 15:03:56 »
Дело в том что эффект Доплера также можно рассматривать как взаимодействие т.н. волны с эфиром. ...
Нет.
Никак нельзя..
"Эффект Доплера"  - эффект универсальный, случается как с последовательностями распространяющихся волн, так и с последовательностями движущихся корпускул..

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #78 : 13 Декабрь 2014, 15:05:14 »
В радиолокации широко используется селекция подвижных целей основанная на этом эффекте. И что?
И, ничего..
Правильно используется..
Так и надо..
Но," Эффект Саньяка" - не "Эффект Доплера"..
Только и всего :)

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #79 : 13 Декабрь 2014, 15:23:31 »
Попробую рассуждать наиболее общо и просто.
1. Стоит интерферометр без вращения, луч образует многоугольник.
2. Начинаем интерферометр вращать, многоугольник тот же. Намеки Тимофея на то, что луч, э-э-э, свалится с зеркал (если правильно понял) - не вполне объективны. :)
Он же выходит постоянно, стартовая траектория меняется постоянно. Разность пути постоянна и зависит только от частоты вращения.
Два разных пути (расстояния) с большой вероятностью (~100%)  приведут к сдвигу фаз - нет?  ::)
Графически, две синусоиды могут совпадать либо смещаться др. относительно др., что влияет на интерференционную картинку.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2014, 16:14:05 от 1000nik »
This is not horror, this is a mirror.

Большой Форум

Re: ВСПОМНИМ ЭФФЕКТ САНЬЯКА
« Ответ #79 : 13 Декабрь 2014, 15:23:31 »
Loading...