Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!

[Ltlekz49]

формула не обязательно-главное принцип
этот принцип применим для всех видов материи
волны разве не материальны?

Материальны, но материей не являются!!
Это всего лишь возмущённое состояние материи, и это возмущение распространяется от источника в среде со скоростью, определяемой свойствами среды и относительно среды.

[Ltlekz49]

Да, уж, Игорь... Твердокаменных релятивистов так не проймешь. Проверил на себе - пульс в норме.
Вы, Логин, наверно весь измученный такой от этой "проблемы" близнецов.
На более точный вопрос ответ уже дан. Длительность одного и того же процесса в системе №2, измеренная
     часами в системе №1, и часами в системе №2 - будет разная.
Часы в системе №1 покажут большую длительность этого процесса.
А Ваш вопрос бессмысленный с точки зрения СТО, поскольку неконкретен.
Нет такого Главного Внешнего Наблюдателя, который вынесет вердикт, где часы "тормозят" на самом деле.
Момент истины - это совмещение часов, неподвижных в одной СО.
Если они стартовали из такой же общей СО
    - только на финише выяснится, чей временной путь был длинней...

Уверовали? В бред, который от старта до финиша?
Какие у вас основания считать ПРОСТРАНСТВО и ВРЕМЯ  физическими субстанциями?
Чтобы верить мошенникам, что на время и пространство что то может влиять?

[Ltlekz49]

Конечно нет! Есть скорость света в эфире (среде). Никак не пойму причины этого визга по поводу относительности...

Может собака зарыта в невозможности определить скорость света в эфире? Так как это ОЧЕНЬ СВОЕОБРАЗНАЯ скорость...

С выносом эксперимента в открытый космос нынче технических проблем нет.
И  есть дальняя космическая связь, и есть радиолокация планет - короче экспериментируй сколь душе угодно!
Не угодно!
Угодно повторять столетнюю ложь.

[Ltlekz49]

без разницы где распространяется свет, звук и прочие подобные волны и частицы
и какие скорости
здесь самое главное принципы относительности и законы сложения скоростей по СК Декарта

Убавь свой математический пыл.
Скорости складываются физически, а СК Декарта лишь вспомогательный инструмент, придающий этому сложению наглядность.

[Ltlekz49]

скорости не могут складываться физически для разных видов материи
а математически более наглядное представление

Считаешь, что корабль не может убежать от волны?
Мне жаль твоих учителей.
Даром преподаватели время с тобою тратили....

[Ltlekz49]

пожалей лучше релятивистов
я один из немногих кто может дать глубокий анализ то
пока в этой теме меня не было-релятивисты бодались активно
я появился и они сбежали как тараканы

То, что ты хвОстун, видно из далека.
От твоих глупостей разбегаются не только релятивисты.

[Ltlekz49]

а давай так
ты пишешь глупости типа как у меня и посмотрим на результат
разбегутся или нет +@>

Пишу, как могу, но релятивисты отъявленные давно разбежались, остались одни шатающиеся, которые не могут сориетироваться куда примкнуть.

[Иван Горин]

формула не обязательно-главное принцип
этот принцип применим для всех видов материи
волны разве не материальны?

Материальны.
Но материя состоит из вещества и полей, которые порождает вещество. При движении в однородной среде после окончания переходного процесса - скорость движения вещества и поля им созданного  одинаковая. И подчиняется законам Ньютона и принципам относительности Галилея. Ограничений скорости для этих видов материи нет.

Вторая составляющая материи - излучение.
В эту составляющую часть материи входят все виды волн.
Они не подчиняются законам Ньютона и принципам относительности Галилея.
Для них свои Законы. И они давно открыты. И гораздо раньше, чем СТО.
А фотонов в Природе нет.
Забудь, Азе, это слово.
Фотоны  выдумал Эйнштейн, исказив теорию Макса Планка.
И теория Макса Планка также ошибочная, как и теория Бора, так же как и квантомеханическая теория.

[Метафизик]

без разницы где распространяется свет, звук и прочие подобные волны и частицы
и какие скорости
здесь самое главное принципы относительности и законы сложения скоростей по СК Декарта

И что там напутано? В Вашем предыдущем разъяснении тоже как-то не совсем понятно. Нельзя ли еще раз и покороче?

Налицо замена одного понятия другим без достаточных на то оснований вследствие непонимания автором принципов относительности!

А на примере скорости звука в воздухе можно показать эти ошибки?

[Ltlekz49]

вот в этом и отличие тебя от меня
ты пишешь как можешь
а я как надо

Точно!
Вот как надо:

скорости не могут складываться физически для разных видов материи
а математически более наглядное представление

А ты ещё не сказал биатлонистам, что не надо вводить поправки на ветер, поскольку воздух не свинец?
Таких дураков как ты действительно много развелось, их тщательно культивируют в последнее время и министерство культуры, и образования и сама РАН.
Пока живут на свете дураки.... и далее по тексту.

[Ltlekz49]

Материальны.
Но материя состоит из вещества и полей, которые порождает вещество. При движении в однородной среде после окончания переходного процесса - скорость движения вещества и поля им созданного  одинаковая. И подчиняется законам Ньютона и принципам относительности Галилея. Ограничений скорости для этих видов материи нет.
Вторая составляющая материи - излучение.
В эту составляющую часть материи входят все виды волн.
Они не подчиняются законам Ньютона и принципам относительности Галилея.
Для них свои Законы. И они давно открыты. И гораздо раньше, чем СТО.

Волны - не материя, а ПРОЦЕСС В МАТЕРИАЛЬНОЙ СРЕДЕ.
Все волны являются распространяющимися в среде возмущениями.
Все законы механики на них распространяются полностью.
А вот с относительностью АЭ смошенничал.
Никогда не было и нет равноправия СО - для волн исключительными являются СО неподвижные в среде распространения.
А так: свет распространяется равномерно и прямолинейно в ОДНОРОДНОЙ СРЕДЕ - т.е. в отсутствии причины к изменению движения.
В неоднородной же среде свет и преломляется, и меняет скорость распространения.
А поля статические также не являются самостоятельными видами материи, а всего лишь неравновесным состоянием среды, вызванным присутствием зарядов или масс.

[Ltlekz49]

теперь как складывается звук. возьмём самый просто пример-линейное сложение, то есть направление распространения звука и источника находится на одной прямой.
наблюдатель (слухач) и от него удаляется источник звука со скоростью выше чем скорость звука. наблюдатель услышит звук? нет. потому что он от него удаляется.
например скорость звука 330 мсек, самолёт летит со скоростью 340 мсек. считаем и получается -10мсек, то есть что бы наблюдателю услышать требуется перемещаться в направлении полёта самолёта со скоростью больше чем 10 мсек

Дурачина ты, простофиля, воротись, поклонись рыбке...
И скажи, что до неподвижного наблюдателя звук дойдёт всегда, с какой бы скоростью не удалялся от него самолёт.
И тогда рыбка даст тебе учебник Пёрышкина.

[Ltlekz49]

пуля материальный объект. ветер есть перемещение с определённой скоростью воздуха, который тоже материален. налицо взаимодействие нескольких материальных объектов и скорость и траектория пули соответственно корректируется в зависимости от направления и силы (скорости) ветра.если мой материал релятивисты стараются не замечать-типа его нет-это говорит о очень многом-ибо они высмеивают не очень далёких альтов-типа тебя

Ещё раз цитирую тебя:

скорости не могут складываться физически для разных видов материи
а математически более наглядное представление

Читай, и думай, какую ахинею ты тут лепишь, и пытаешься отмазаться.

[Метафизик]

наблюдатель (слухач) и от него удаляется источник звука со скоростью выше чем скорость звука. наблюдатель услышит звук? нет. потому что он от него удаляется.
например скорость звука 330 мсек, самолёт летит со скоростью 340 мсек. считаем и получается -10мсек, то есть что бы наблюдателю услышать требуется перемещаться в направлении полёта самолёта со скоростью больше чем 10 мсек

Ну вот...
Это же ошибочные рассуждения! Чтобы слухач не услышал звук самолета, удаляющегося со сверхзвуковой скоростью, он сам должен удаляться от самолета в обратную сторону также со сверхзвуковой скоростью.

Если звук "произошел" в некоторой точке, то он распространяется ВО ВСЕ стороны. Не зависимо от "действий" источника звука, который может вообще замолчать...

[Ltlekz49]

а почему доходит звук от сверхзвукового самолёта знаешь? полагаю что нет. и чем отличается мой пример от реального знаешь? тоже нет
я могу конечно же объяснить
без учебника Перышкина-ибо там это не написано

Я то как раз знаю, и тыкаю тебя носом в твоё же гуано.
А полагать ты могёшь.
Вот в это , тобой наложенное кучками, тебя и приходится тыкать, но пока не впрок.

[Ltlekz49]

а что разве пуля и ветер относятся к разным видам материи?

А что ты прячешь за словом "разные"?
Всё то же самое сложение скоростей имеет место и в отношении ЭМ волн (Доплер!)
Может у тебя есть за пазухой совсем уж "разные", о которых никто . кроме тебя, не знает?

[Метафизик]

Ну вот...
Это же ошибочные рассуждения! Чтобы слухач не услышал звук самолета, удаляющегося со сверхзвуковой скоростью, он сам должен удаляться от самолета в обратную сторону также со сверхзвуковой скоростью.

Если звук "произошел" в некоторой точке, то он распространяется ВО ВСЕ стороны. Не зависимо от "действий" источника звука, который может вообще замолчать...

Заметил неточность! Слухач должен удаляться со сверхзвуковой скоростью не от самолета, а относительно воздуха (атмосферы).

по такому же пути размышляют релятивисты. дело в том что нужно рассматривать на весь так сказать созданный звук, а отдельно от точек отрыва звука.
объяснить подробнее механизм?

Однажды произведенный звук распространяется в воздухе во все стороны фронтом, пока не заглохнет...

[Метафизик]

неверно
подумайте
ответ то на поверхности

Чтобы не слышать звука надо убегать от него со скоростью, большей чем звук его распространяется. Это очевидно?

[Метафизик]

верно
путаница происходит из-за того что самолёт то излучает звук как объёмная сфера
и соответственно доходят да нас не один так сказать элемент звука а множество с разными скоростями
и звук не будет слышан от пролетевшего сверхзвукового самолёта когда относительная скорость человека и всех точек самолёта станет больше скорости звука (не путать со скорость самолёта относительно Земли!)

Вы своей относительностью хотите и меня запутать? Сами Вы уже похоже запутались...

У меня идея!

Если применить аналогию скорости звука в воздухе к скорости света в Эфире (вакууме), то надо же поставить эксперимент, где пронаблюдать за КОНУСОМ! Если есть конус - есть и Эфир!!!!!  

[Ltlekz49]

Чтобы не слышать звука надо убегать от него со скоростью, большей чем звук его распространяется. Это очевидно?

Очевидно, да не всем.
Вот aze1959 не очевидно, он в трёх соснах заблудится, а уж со звуком для него просто тёмный лес.