Фальшивый Philae

[agiv]

Не фальсификация, а мошенничество для распила бабла - что здесь, что за океаном.
Вон в роскосмосе реформа за реформой, начальник за начальником, программ нет (то, что по опыту Ходжи Насреддина обещают через N лет не программы а сказочки) а денежки уходят и уходят, но не в космос а по карманам. И ведь ни один вор не посажен, не расстрелян.

Советские ракеты долететь до Марса и Венеры могли, их орбиты не сильно отличаются от орбиты Земли. Кроме того, ввиду близости этих орбит, полёт КА можно проводить по вытянутой эллиптической орбите. Для этого надо запустить КА так, чтобы его орбита имела эксцентриситет близкий к 1, а полную энергию можно оставить фактически без изменений. Для этого не требуется много энергии. Так что с советскими КА фальши нет.

[Ltlekz49]

Признаю, пропустил одно слагаемое, орбитальную кинетическую энергию, поэтому привожу формулу для скорости освобождения из солнечной системы для тела находящегося на НОО:
√(2γ(m∕r+M∕a) -v^2-V^2 ) , здесь γ – гравитационная постоянная, m, M – массы Земли и Солнца, r=6600км  – радиус НОО, a – радиус орбиты Земли, v=7820 м/с – скорость на НОО, V =29800м/с– орбитальная скорость Земли. В результате получаем, чтобы покинуть солнечную систему надо к скорости на НОО добавить скорость 31800 м/с, то есть на НОО надо вывести полезный груз массой 1100 тонн. Можете проверить. Заключение о фальшивости Нового Горизонта полностью подтверждается.
Я так понимаю, ты решил бороться с физикой, которую не знаешь, художественным словом. Дерзай.

Вот как был ты подозреваем в мошенничестве, так и полностью показал то ты мошенник в этом сообщении. Твои дичайшие "опровержения" нельзя списать на безграмотность. Остаётся сознательная игра в "опровергателя" с целью идиотизации самой идеи критики чьих бы то ни было мошеничеств.

[agiv]

Я физик, и рекомендую тебе, прежде чем хвататься за формулы, иметь качественное представление о происходящих процессах.
Все планеты Солнечной системы имеют собственное движение по орбите, а верх - низ можно обозначить в любом потенциальном поле, в т.ч. и Солнца.
Когда КА взаимодействует с планетой, то необходимо помнить, что планета движется относительно Солнца, и этим своим движением обменивается с КА: КА тормозит планету, а сам ускоряется.
Можно и наоборот тормознуться и нырнуть вниз к Солнцу!!! Т.е. сделать то, что не позволяют ракеты, ведь для прямого полёта к Солнцу аппарат надо остановить, т.е. сообщить скорость 30 км/с относительно Земли но в сторону, противоположную движению Земли по орбите. Зато манёвром возле Луны такое сделать элементарно.

Ни фига себе, физик! Круто льстишь себе. Если не знаешь формул, о чём говоришь? Без их знания ни в каких процессах не разберёшься. Ну не знаешь закона Ньютона: сила равна массе на ускорение, как можно рассуждать о движении КА? Смех. Что значит иметь качественное представление? Болтать по любому поводу и сколько угодно с надутым видом лишь бы была аудитория? Не дружишь с математикой, не физик.
Сколько маловразумительных фраз. Это и есть качественное представление. Есть такое железное правило, путаная речь есть отражение путаной мысли. Вообще-то можно было бы сказать так: для рассмотрения будем использовать астрономическую систему координат с началом в центре Солнца, абсцисса направлена на точку весеннего равноденствия и т.д. А верх, низ в космосе нелепость.
Насчёт тормознуться, нырнуть и т.д. - вот оно "качественное рассмотрение". Чтобы приблизится к Солнцу можно, не меняя полной энергии КА, перевести его на вытянутую эллиптическую орбиту, сделав эксцентриситет близким к единице. Это можно сделать и без Луны, надо только грамотно рассчитать активный участок полёта КА. В общем, "качественное рассмотрение" - это когда не знаешь не только самого предмета, но и даже о терминологии не имеешь представления, пургу гонишь.

[agiv]

Вот как был ты подозреваем в мошенничестве, так и полностью показал то ты мошенник в этом сообщении. Твои дичайшие "опровержения" нельзя списать на безграмотность. Остаётся сознательная игра в "опровергателя" с целью идиотизации самой идеи критики чьих бы то ни было мошеничеств.

Мошенник это ты, пытаешься изобразить из себе специалиста. Ошибки бывают у любого, я её сразу признал, исправил. Если формула неверна, напиши правильно, а если не можешь - молчи. Вычисления провёл неправильно, проведи правильно. Единственный аргумент у тебя - брань. Это единственное из человеческих знаний, чем тебе по силам оказалось овладеть.

[Ltlekz49]

Мошенник это ты, пытаешься изобразить из себе специалиста. Ошибки бывают у любого, я её сразу признал, исправил. Если формула неверна, напиши правильно, а если не можешь - молчи. Вычисления провёл неправильно, проведи правильно. Единственный аргумент у тебя - брань. Это единственное из человеческих знаний, чем тебе по силам оказалось овладеть.

17 км/с у поверхности Земли являются третьей космической - скоростью обеспечивающей покидание Солнечной системы.
Если не знаешь физику, то формулы -  л ю б ы е  - тебе не помогут. А изображать из себя можешь что угодно.

[agiv]

17 км/с у поверхности Земли являются третьей космической - скоростью обеспечивающей покидание Солнечной системы.
Если не знаешь физику, то формулы -  л ю б ы е  - тебе не помогут. А изображать из себя можешь что угодно.

Полную физическую безграмотность ты уже показал в предыдущих постах. Дай ссылку, где это написано, или сам посчитай, формулы я указал. Если они не нравятся, приведи свои. А этот твой метод "сказал бурундук - птичка, значит птичка" не пройдёт.

[Ltlekz49]

Полную физическую безграмотность ты уже показал в предыдущих постах. Дай ссылку, где это написано, или сам посчитай, формулы я указал. Если они не нравятся, приведи свои. А этот твой метод "сказал бурундук - птичка, значит птичка" не пройдёт.

Я сказал курица не птица, agiv не физик.
Вторая космическая для Солнца на уровне орбиты Земли = 30*√2= 42км/с, т.е. к скорости Земли необходима добавка 12 км/с.
Вторая космическая для Земли 11 км/с, т.е. тело с такой скоростью уйдёт от Земли по параболе постепенно теряя скорость до нуля.
Третья космическая 17км/с обеспечивает уход аппарата от Земли по гиперболе с запасом скорости ОТНОСИТЕЛЬНО Земли 12 км/с и значит скорость ОТНОСИТЕЛЬНО Солнца 42км/с - т.е. вторую космическую для Солнца, и следовательно - достижение любых внешних планет.
А твои 30 - 35 км/с показывают только твою безграмотность, или  провокаторскую суть твоего здесь присутствия.

[ival]

Я сказал курица не птица, agiv не физик.
Вторая космическая для Солнца на уровне орбиты Земли = 30*√2= 42км/с, т.е. к скорости Земли необходима добавка 12 км/с.
Вторая космическая для Земли 11 км/с, т.е. тело с такой скоростью уйдёт от Земли по параболе постепенно теряя скорость до нуля.
Третья космическая 17км/с обеспечивает уход аппарата от Земли по гиперболе с запасом скорости ОТНОСИТЕЛЬНО Земли 12 км/с и значит скорость ОТНОСИТЕЛЬНО Солнца 42км/с - т.е. вторую космическую для Солнца, и следовательно - достижение любых внешних планет.
А твои 30 - 35 км/с показывают только твою безграмотность, или  провокаторскую суть твоего здесь присутствия.

Эээ... тебе не кажется, что это уже чересчур? Для диванного-то знатока?

[Литератор]

Эээ... тебе не кажется, что это уже чересчур? Для диванного-то знатока?

Вернитесь на Землю. Мы выступаем против всяких фальсификаций в науке..

[Ltlekz49]

Вернитесь на Землю. Мы выступаем против всяких фальсификаций в науке..

И провокаторов.

[CASTRO]

Я физик

Старый дурак ты, а не физик..

[Ltlekz49]

Старый дурак ты, а не физик..

Чья бы корова каркала....

[agiv]

Я сказал курица не птица, agiv не физик.
Вторая космическая для Солнца на уровне орбиты Земли = 30*√2= 42км/с, т.е. к скорости Земли необходима добавка 12 км/с.
Вторая космическая для Земли 11 км/с, т.е. тело с такой скоростью уйдёт от Земли по параболе постепенно теряя скорость до нуля.
Третья космическая 17км/с обеспечивает уход аппарата от Земли по гиперболе с запасом скорости ОТНОСИТЕЛЬНО Земли 12 км/с и значит скорость ОТНОСИТЕЛЬНО Солнца 42км/с - т.е. вторую космическую для Солнца, и следовательно - достижение любых внешних планет.
А твои 30 - 35 км/с показывают только твою безграмотность, или  провокаторскую суть твоего здесь присутствия.

Ты себя величаешь физиком. Но выше показал, что ты не только не знаешь физических законов и не умеешь их применять, но ты не знаешь даже физической терминологии и более того, чем физика занимается. Нёс всякую глупость типа "гравитационных маневров", верха и низа в космосе и тд. Полное не знание высшей математики. Всего не перечислишь. Наконец-то ты внял моим словам и изучил хотя бы одну(!) формулу из школьного учебника, соотношение орбитальной скорости на круговой орбите и скорости освобождения. А если орбита эллиптическая, как у кометы, скорость на орбите меняется в широких пределах, как определить для неё скорость освобождения? Вот тут ты и сел. Это уже ВУЗовская программа, не по тебе. У меня скорость освобождения рассчитана по формуле прямо взятой из учебника Механика Л.Д.Ландау и Е.М.Лифшиц, раздел Кеплерова задача . Это есть закон сохранения энергии, ты его или не признаёшь или не знаешь. Не нравлюсь я тебе, не связывайся, а возьми и докажи, что Ландау с Лифшицем маху дали и какой ты гениальный. Слабо? Тогда помалкивай. Ты так и не объяснил, откуда ты взял 17 км/с, просто сбрехал. Мог бы ляпнуть другую цифирь, например, 14 или 100000 и также поболтать по их поводу. Скандал и брехня это единственные твои аргументы, других нет. 

[CASTRO]

Ты себя величаешь физиком. Но выше показал, что ты не только не знаешь физических законов и не умеешь их применять, но ты не знаешь даже физической терминологии и более того, чем физика занимается.

Это не подлежит сомнению.
Только Вы тем более ни хрена не знаете, потому что в даннос случае он абсолютно прав.

[Ltlekz49]

Ты себя величаешь физиком. Но выше показал, что ты не только не знаешь физических законов и не умеешь их применять, но ты не знаешь даже физической терминологии и более того, чем физика занимается. Нёс всякую глупость типа "гравитационных маневров", верха и низа в космосе и тд. Полное не знание высшей математики. Всего не перечислишь. Наконец-то ты внял моим словам и изучил хотя бы одну(!) формулу из школьного учебника, соотношение орбитальной скорости на круговой орбите и скорости освобождения. А если орбита эллиптическая, как у кометы, скорость на орбите меняется в широких пределах, как определить для неё скорость освобождения? Вот тут ты и сел. Это уже ВУЗовская программа, не по тебе. У меня скорость освобождения рассчитана по формуле прямо взятой из учебника Механика Л.Д.Ландау и Е.М.Лифшиц, раздел Кеплерова задача . Это есть закон сохранения энергии, ты его или не признаёшь или не знаешь. Не нравлюсь я тебе, не связывайся, а возьми и докажи, что Ландау с Лифшицем маху дали и какой ты гениальный. Слабо? Тогда помалкивай. Ты так и не объяснил, откуда ты взял 17 км/с, просто сбрехал. Мог бы ляпнуть другую цифирь, например, 14 или 100000 и также поболтать по их поводу. Скандал и брехня это единственные твои аргументы, других нет. 

Я третью космическую помню с детства и на всю жизнь.
Когда полетел Первый Спутник, все основные космические константы широко популяризировались.
Тогда даже, ты не поверишь, в школе преподавали астрономию!
А физику ты не знаешь, хоть и берёшь формулы у ландавшица.
Физика не в формулах, а в понимании сути, к которой только и можно и нужно применять формулы.
А у тебя ни малейшего понятия в физике.

[Colonel Armstrong]

Признаю, пропустил одно слагаемое, орбитальную кинетическую энергию....



Я так понимаю, ты решил бороться с физикой, которую не знаешь, художественным словом. Дерзай.

Пока что пездоболишь только ты, Бастер...

[ival]

Вернитесь на Землю. Мы выступаем против всяких фальсификаций в науке..

Вы - это заурядное форумное трепло из стандартного обще-инкубатора. И "наука" в вашем понимании никакого отношения к причинному объяснению и исследованию мира, - что и должно быть альфой и омегой важнейшей части человеческой культуры, - уже более полутора веков как не имеет. Мывыступать при таких обстоятельствах "против всяких фальсификациях в науке" - сознательная хуцпа самих фальсификаторов.  

Мне интересны в данной теме наблюдения и выводы профессионала, а не умо-срач диванных знатоков.

[agiv]

Возвращаюсь к теме ветки – про Фильку. Зашёл на официальный! сайт ESA http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/The_long_trek  и чуть от смеха не лопнул. ESA  признаёт, что нет ракет для доставки Фильки к комете. Поэтому был выбран такой вариант: запущена Розета на орбиту вокруг Солнца и она три раза приближалась к Земле на расстояние до 200 км. При этом приближении Земля ей налаживала пинок! и Розета отлетала с большим ускорением! Один раз это даже сделал Марс. Ну на счёт Марса я не спорю, всё-таки Бог Войны, этот мог. В результате этих действий Розета оказалась на комете. Это не юмористический сайт! Это сайт космических жуликов. Зайдите, обхохочитесь.

[Ltlekz49]

Возвращаюсь к теме ветки – про Фильку. Зашёл на официальный! сайт ESA http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/The_long_trek  и чуть от смеха не лопнул. ESA  признаёт, что нет ракет для доставки Фильки к комете. Поэтому был выбран такой вариант: запущена Розета на орбиту вокруг Солнца и она три раза приближалась к Земле на расстояние до 200 км. При этом приближении Земля ей налаживала пинок! и Розета отлетала с большим ускорением! Один раз это даже сделал Марс. Ну на счёт Марса я не спорю, всё-таки Бог Войны, этот мог. В результате этих действий Розета оказалась на комете. Это не юмористический сайт! Это сайт космических жуликов. Зайдите, обхохочитесь.

Смех без причины - верный признак дурачины.
Ты так ничего и не понял в небесной механике. Видно не дано.

[Colonel Armstrong]

Возвращаюсь к теме ветки – про Фильку. Зашёл на официальный! сайт ESA http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/The_long_trek  и чуть от смеха не лопнул. ESA  признаёт, что нет ракет для доставки Фильки к комете. Поэтому был выбран такой вариант: запущена Розета на орбиту вокруг Солнца и она три раза приближалась к Земле на расстояние до 200 км. При этом приближении Земля ей налаживала пинок! и Розета отлетала с большим ускорением! Один раз это даже сделал Марс. Ну на счёт Марса я не спорю, всё-таки Бог Войны, этот мог. В результате этих действий Розета оказалась на комете. Это не юмористический сайт! Это сайт космических жуликов. Зайдите, обхохочитесь.

Иван Андреевич Крылов

Мартышка и Очки



Мартышка к старости слаба глазами стала;
     А у людей она слыхала,
   Что это зло еще не так большой руки:
     Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
     Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
   То их понюхает, то их полижет;
     Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
     Кто слушает людских всех врак:
     Всё про Очки лишь мне налгали;
     А проку на-волос нет в них".
   Мартышка тут с досады и с печали
     О камень так хватила их,
     Что только брызги засверкали.

                ___

   К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
   А ежели невежда познатней,
     Так он ее еще и гонит.