Возможен ли термоядерный ракетный двигатель: возможности и перспективы.

[Король Альтов]

Реактивное движение это наши реалии. В нескором будущем похожн будут передвигаться не только в пространстве, но и во времени и нам об этом уже намекают.

Знаете мне по ночам иногда снятся мои родители и предки причем так реалистично, что даже просыпаясь, я иногда не могу до конца осознать сон это или это правда. Но наступает утро, завтрак, солнце и разум пробуждается, и к сожалению я всегда понимаю, что все эти путешествия (во времени) были сон и ничего более.
Истина такова, что путшествия во времни это сон разума!
Если вы человек разумный, то должны признать, что реальность и сны разума несовместимы. Поэтому никогда не слушайте наглых, тупых и надменных еврейских идиотов, которые хотят вас заставить поверить, что сны разума реальны!
Ну сами посудите, если бы были возможны путешествия во времени, то вы всегда могли бы пообщаться например с людьми, которые уже давно умерли или наоборот еще не родились. Насчет будущего промолчу, но путшествие в страну мертвых возможно только после смерти.

[ival]

Знаете мне по ночам иногда снятся мои родители и предки причем так реалистично, что даже просыпаясь, я иногда не могу до конца осознать сон это или это правда. Но наступает утро, завтрак, солнце и разум пробуждается, и к сожалению я всегда понимаю, что все эти путешествия (во времени) были сон и ничего более.
Истина такова, что путшествия во времни это сон разума!
Если вы человек разумный, то должны признать, что реальность и сны разума несовместимы. Поэтому никогда не слушайте наглых, тупых и надменных еврейских идиотов, которые хотят вас заставить поверить, что сны разума реальны!
Ну сами посудите, если бы были возможны путешествия во времени, то вы всегда могли бы пообщаться например с людьми, которые уже давно умерли или наоборот еще не родились. Насчет будущего промолчу, но путшествие в страну мертвых возможно только после смерти.

Чтобы выдернуть из потока времени хотя бы на долю секунды, например твою тушку в 70 кг, надо затратить  Е=70*730000²=37 303 000 000 000 Дж. Поэтому и невозможно.

Ну если только антигравитация или движение с опорой на вакуум, однако этот последний вариант тоже есть реактивное движение.

Опора на вакуум такая же чушь как путешествия во времени, а вот "антигравитация" другое дело. Правда понять что такое "гравитация" без точного знания что же такое время - невозможно, и про "антигравитацию" в отрыве от времени говорить такая же чушь как и всё тобой раньше сказанное. 

[Вашкевич Виктор]

       [...................]

Опора на вакуум такая же чушь как путешествия во времени, а вот "антигравитация" другое дело. Правда понять что такое "гравитация" без точного знания что же такое время - невозможно, и про "антигравитацию" в отрыве от времени говорить такая же чушь как и всё тобой раньше сказанное. 

Учитывая, какую козыревскую чушь ты городишь относительно времени,
можно считать, что понять что такое гравитация тебе невозможно.

[Pribavkin]

1). Если не секрет, почему этот проект оказался нереализованным?
2). Какие массагабариты были у ракеты и какое рабочее тело в ней планировалось использовать: водород, воздух или еще что то?
3). Если можно какую нибудь ссылку, где можно прочитать общие сведения об этой ракете?
С уважением.

До пуска ракеты оставалось 2 года, но тут началась перестройка...
И всё накрылось медным тазом...
Впрочем, как оказалось впоследствии, не всё накрылось...
Например, кое-что всплыло в виде торпеды "Посейдон"...
А также взлетело в виде крылатой ракеты "Буревестник"...
У первой рабочим телом являются пары воды.
А у второй рабочее тело - воздух.
И ссылка довольно надёжная - об этих штуках с ядерной энергетической установкой 1 марта 2018 г. доложил на всю страну сам Президент РФ Путин.
А у самой ракеты, само собой, рабочие тела такие:
- при полёте в атмосфере до 100 км - это воздух.
- ну, а когда заканчивается воздух, то в реактор подается водород. Для водорода, само собой, на ракете полагаются баки с жидким водородом.
То есть, это одноступенчатая ракета. А такую ракету имеет смысл сделать возвращаемой.

[Pribavkin]

Любопытно, неужели такие двигатели ещё рассматриваются как перспективные? Не товарищи, тут самолёты падают через раз, а вы к звёздам намылились на реактивной тяге, это безумие, всё равно что в тазике через океан.
 Нужно строить пепелац...

В составе ОКБ-1 Королева был отдел перспективных ракетных двигателей, которым руководил академик Борис Стечкин - как раз он и придумал термоядерный ракетный двигатель (ТЯРД).
То есть mven назвал безумцем академика Сергея Королева, раз он намылился лететь к звездам на ТЯРД системы Стечкина.
Ещё одним безумцем является академик Сахаров, который 50 лет назад придумал ТЯЭС и даже предлагал начать строить эту ТЯЭС мощностью несколько миллионов киловатт. Ему не дали денег, хотя он просил столько же, сколько стоит АЭС аналогичной мощности.

[Вашкевич Виктор]

В составе ОКБ-1 Королева был отдел перспективных ракетных двигателей, которым руководил академик Борис Стечкин - как раз он и придумал термоядерный ракетный двигатель (ТЯРД).
То есть mven назвал безумцем академика Сергея Королева, раз он намылился лететь к звездам на ТЯРД системы Стечкина.
Ещё одним безумцем является академик Сахаров, который 50 лет назад придумал ТЯЭС и даже предлагал начать строить эту ТЯЭС мощностью несколько миллионов киловатт. Ему не дали денег, хотя он просил столько же, сколько стоит АЭС аналогичной мощности.

Да, они безумцы.

http://bourabai.kz/filimonenko/index.htm

Разработки И.С. Филимоненко

Создатель технологии «теплого» ядерного синтеза И.С. Филимоненко, вел энергетические программы государственного масштаба. В 1957 году предложил новый способ получения энергии за счет реакции ядерного синтеза гелия из дейтерия. Филимоненко создал чистую термоэмиссионную установку (ТЭГЭУ). Применяемые в ТЭГЭУ тепловыделяющие элементы - не ядерные реакторы (с делением ядер), а установки ядерного «теплого» синтеза при средней температуре 1150°С. В 1957 год под его руководством был создан реактор, который производил энергию в виде пара высокого давления, давал на выходе водород и кислород, и подавлял радиацию.

Разработка новых путей получения энергии и защиты от ядерных излучений проводилась И. С. Филимоненко в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС №715/296 от 23.07.1960 г., в п.п. 1, 2, 3 которого предусматривалась разработка новых принципов:

получения энергии;
получения тяги без отброса массы;
защиты от ядерных излучений.

27.07.1962 года И.С. Филимоненко получил патент 717239/38 «Процессы и системы термоэммисии» в котором описывается т. н. «теплый» термоядерный синтез при температуре 1000°С путем электролиза тежелой воды. Технология Филимоненко имела также биологические и гравитационные коннотации. «Курчатов, Королев и Жуков добились включения работ Филимоненко в Государственную Программу научно-технического прогресса в СССР. По постановлению Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 715/296 от 23.07.1960 г. было отмобилизовано 80 предприятий и огранизаций для выполнения работ по «теплому синтезу. После смерти Курчатова разработку начали «ужимать», а после смерти Королёва — закрыли вообще. Все работы Филимоненко были остановлены в 1968 году. Филимоненко был посаден в тюрьму на 6 лет, за его деятельность против ядерных программ. Не устранив Филимоненко невозможно было посадить страну на нефтяную иглу.

[Pribavkin]

Кстати на мой взгляд все исследования по термоядерному управляемому синтезу есть по опрелению полная и бессмысленная трата денег.
Вот если вместо этих исследований наука занялась бы созданием термояденрых ракетных двигателей, то освоение космоса пошло бы гораздо быстрее и успешнее.

Вы совершенно правы! И эта тема обсуждается трезвыми учеными.
http://round-the-world.org/?p=2294
Управляемый термоядерный синтез — шарлатанство
5 октября 2016  Сергей Сергеев  "Вокруг света"

[Pribavkin]

Помнится, ядерные ракетные двигатели были запрещены из-за радиоактивного выброса в атмосферу.
ЯЭДУ, известно, разрабатывается.

Я придумал способ вывода полезных нагрузок с поверхности Земли на орбиту, согласно которому будет использоваться термоядерная энергия.
По этому способу никакого радиоактивного выброса в атмосферу не будет.
Изобретатели всегда будут ломать голову над способами использования атомной или термоядерной энергии в ракетном деле. Причина в следующем.
1 кг урана позволяет выработать энергию, эквивалентную 5 млн. кг. керосина.
Удельный импульс на атомной энергии составляет 200 тыс. сек.
Термоядерная энергия может дать от 400 тыс. сек до 5 млн. сек.
А от химического топлива - 450 сек. 

[Pribavkin]

Конструкцию звездолёта системы Стечкина весьма точно описал Владимир Высоцкий, когда он летал к тау-китайцам. Он так пел

Корабль посадил я как собственный зад,
Слегка покривив отражатель.
Я крикнул по-таукитайски : "Виват!"
- Что значит по-нашему - "Здрасте!"

В двигателе самая главная часть именно вот этот отражатель. Да еще нужны термоядерные свечи, которые и будут разгонять корабль до больших скоростей. Периодически свечечки, например, нейтронные бомбочки, будут взрываться
за экраном и толкать звездолет вперёд.
Сахаров писал, то нейтронная бомба - это та же самая термоядерная бомба, у которой сильно снижен тротиловый эквивалент.
Перед взрывом на отражатель будет напыляться абляционный материал, например, углерод, что позволит снизить эрозию материала отражателя. 
Никаких фотонных или аннигиляционных двигателей не требуется, тем более, что пока нет этих штук в природе и вряд ли они будут.
А свечечки физики умели делать уже 50 лет назад. Причем испытали их по полной программе.
Соответственно, в ТЯЭС системы Сахарова тоже ничего нет - пустая камера, в которую будут периодически вводить эти самые свечечки. Я в своем изобретении предполагал для камеры строить шахту, в которой предполагал опустить пустую камеру.
Но Сахаров предложил строить эту камеру прямо на поверхности земли, а затем на камеру насыпать курган из земли. У этой конструкции есть дополнительные достоинства. То есть рядом с термоядерным реактором будет построен маленький свечной заводик, на котором будет вырабатывать столько свечечек, сколько надобно получить энергии в данный момент.
Соответственно, маленький свечной заводик будет взят и на звездолёт.
Академик Стечкин предложил взять на борт звездолета сверхпроводящую катушку, которая будет собирать ионы термоядерного топлива из межзвездного пространства.
То есть брать с собой большие запасы топлива не придется.
Причем чем быстрее будет лететь звездолёт, тем больше будет собрано топлива.
Одновременно магнит защитит экипаж от галактического излучения.
У меня есть вариант сборника, который будет собирать из космического пространства не только ионы, но и нейтральные атомы, пыль, метеориты, кометы - все собранные материалы пригодятся в народном хозяйстве звездолета.

[Pribavkin]

Ни перспектив ни возможностей у "термояда" нет и не будет, никаких. 

Как я показал выше, "термояд" Сахарова включает в себя 2 элемента:
1. Нейтронные бомбочки, над которыми академик Сахаров работал  - он за эту работу получил третьего Героя Соцтруда. А героев, как известно, за красивые глазки не дают.
2. Пустую камеру, в которой периодически производится подрыв нейтронных бомбочек.
В результате подрыва вся энергия выделяется на стенках камеры, которые разогреваются до высокой температуры. Ну, а дальше дело техники - подавай воду, перегревай пар и вращай турбину...
Так что здесь сударь ival смачно сел в лужу! 

Их не будет никогда, двигателей на ядерном или термоядерном разогреве.
Теорию этого утверждения я здесь давал, она проста.

Термоядерный двигатель устроен ещё проще - ставь в хвосте ракеты отражатель и периодически взрывай за ним нейтронные бомбочки.
Рядышком с сударем ival  уютно устроился сударь inj    

[mven]

То есть mven назвал безумцем академика Сергея Королева, раз он намылился лететь к звездам на ТЯРД системы Стечкина.

Нет, это Вы назвали их безумцами, когда приписали им желание действительно лететь до звезд на этом -"корыте", или Вы готовы предоставить хоть какие-то доказательства их намерения, если это конечно не статья из "мурзилки". А так, я думаю, что все эти разговоры о полётах к звёздам на термояде, это были домыслы, исключительно писателей... в "мурзилках". Максимум, на что рассчитывал Королёв, это полёты на Марс и Венеру не более того. 

[Вашкевич Виктор]

Нет, это Вы назвали их безумцами, когда приписали им желание действительно лететь до звезд на этом -"корыте", или Вы готовы предоставить хоть какие-то доказательства их намерения, если это конечно не статья из "мурзилки". А так, я думаю, что все эти разговоры о полётах к звёздам на термояде, это были домыслы, исключительно писателей... в "мурзилках". Максимум, на что рассчитывал Королёв, это полёты на Марс и Венеру не более того.

Больше того!
Королев курировал работы Филимоненко по получению тяги без отбросы массы,
но Королева зарезали а Филимоненко объявили сумасшедшим.


http://bourabai.kz/filimonenko/index.htm

Разработка новых путей получения энергии и защиты от ядерных излучений проводилась И. С. Филимоненко в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС №715/296 от 23.07.1960 г., в п.п. 1, 2, 3 которого предусматривалась разработка новых принципов:

получения энергии;
получения тяги без отброса массы;
защиты от ядерных излучений.

27.07.1962 года И.С. Филимоненко получил патент 717239/38 «Процессы и системы термоэммисии» в котором описывается т. н. «теплый» термоядерный синтез при температуре 1000°С путем электролиза тежелой воды. Технология Филимоненко имела также биологические и гравитационные коннотации. «Курчатов, Королев и Жуков добились включения работ Филимоненко в Государственную Программу научно-технического прогресса в СССР. По постановлению Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 715/296 от 23.07.1960 г. было отмобилизовано 80 предприятий и огранизаций для выполнения работ по «теплому синтезу. После смерти Курчатова разработку начали «ужимать», а после смерти Королёва — закрыли вообще. Все работы Филимоненко были остановлены в 1968 году. Филимоненко был посаден в тюрьму на 6 лет, за его деятельность против ядерных программ. Не устранив Филимоненко невозможно было посадить страну на нефтяную иглу.

[Pribavkin]

Нет, это Вы назвали их безумцами, когда приписали им желание действительно лететь до звезд на этом -"корыте", или Вы готовы предоставить хоть какие-то доказательства их намерения, если это конечно не статья из "мурзилки". А так, я думаю, что все эти разговоры о полётах к звёздам на термояде, это были домыслы, исключительно писателей... в "мурзилках". Максимум, на что рассчитывал Королёв, это полёты на Марс и Венеру не более того.

Тем не менее, в ОКБ-1 академика Королева был отдел перспективных ракетных двигателей, в котором работал академик Стечкин, который разрабатывал проект ТЯРД, использующий предложение академика Сахарова.
Но и Сахаров был не первым в развитии этой технической идеи.
В 1940 году академик Флеров, работая в ЛФТИ, совместно с Петржаком открыл новый тип радиоактивных превращений — спонтанное деление ядер урана.
Они получили диплом № 33  на это открытие и получили а. с. на своё изобретение, придумав перед войной атомную бомбу.
Не их вина, что наши военные чиновники не поверили.
В 1948-1950 годах (годы называют разные) академик Флеров совместно с Франк-Каменецким предложили взрывать в шахте атомные бомбы, а потом закачивать туда воду, чтобы вращать турбины.
Немного позднее Сахаров предложил взрывать в шахтах водородные бомбы.
Вообще мысль Сахарова постоянно крутилась вокруг мирного "термояда".
Именно он придумал в 1950 г. ТОКАМАК.
Когда появился лазер, то он совместно с Басовыым предложил лазерный поджиг.
Мюонный катализ тоже предложил Сахаров.
Поэтому как только стало известно, что на Луне много гелия-3, которого человечеству хватит на многие тысячи лет, то он 40 лет назад предложил свою идею строить ТЯЭС на этом изотопе. 

[Pribavkin]

Нет, это Вы назвали их безумцами, когда приписали им желание действительно лететь до звезд на этом -"корыте", или Вы готовы предоставить хоть какие-то доказательства их намерения, если это конечно не статья из "мурзилки". А так, я думаю, что все эти разговоры о полётах к звёздам на термояде, это были домыслы, исключительно писателей... в "мурзилках". Максимум, на что рассчитывал Королёв, это полёты на Марс и Венеру не более того.

Одновременно тупой пользователь под именем mven назвал безумцами американских физиков, которые интенсивно работали над ТЯРД.
Вот цитата из статьи "Проект Орион", которую можно прочитать в Википедии:

Впервые идею «Ориона» предложили Станислав Улам и Корнелиус Эверетт в Лос-Аламосе в 1955 году[1]. Их концепция заключалась в следующем: взрывы водородных бомб, выбрасываемых из корабля, вызывали испарение дисков, выбрасываемых вслед за бомбами[1]. Расширяющаяся плазма толкала корабль[1]. Тед Тейлор[en], один из ведущих американских разработчиков ядерных и термоядерных зарядов развил этот проект далее[1]. Зимой 1957 года Тейлор работал в компании General Atomics. Англо-американский физик Фримен Дайсон, работавший в Принстоне, согласился продолжить вместе с ним разработку этого проекта[2].

Кроме "Ориона" у американцев были проекты ТЯРД под другими названиями.

[celitel]

Чтобы в межзвездный полет лететь без надежды на возврат, нужно быть камикадзем.
Кому нужен такой полет?
Чтоб покинуть планету Земля без возврата, не нужно городить такие сложности с межзвездным кораблем, -
желающему достаточно выстрелить в висок.

Нужно всего лишь обдумать все варианты полета. Не уверен что это делается.

[Pribavkin]

Нужно всего лишь обдумать все варианты полета. Не уверен что это делается.

Ну, почему же? Кое о делается.
Например, уже обнаружено более сотни планет около других звезд.
Найдены планеты, на которых возможны приемлемые условия для организации жизни.
ТЯРД системы Стечкина, в состав которого будут включена сверхпроводящая катушка, которая позволит собирать термоядерное топливо из межпланетного пространства.
Это позволит лететь к звездам не спеша. На межзвездном корабле будет своя ТЯЭС, которая   
даст любое количество энергии для своих нужд.
Мой вариант сбора межпланетного вещества становится всё более реальным, так как ученые сейчас уже делают первые квадратные метры материала. Мой вариант позволит собирать не только ионы, но и нейтральные атомы, межзвездную пыль, мелкие метеориты и кометы - всё это будет использовано в народном хозяйстве звездолета. Одновременно мой вариант позволит обеспечить защиту населения звездолета от любого галактического излучения.
Космонавты нарабатывают опыт длительной жизни в условиях невесомости, хотя для создания
земной перегрузки достаточно простенькой центрифуги. Например, спать, размножаться, отдыхать, обедать и сидеть за компьютером можно в этой центрифуге.
Уже сейчас начинают выращивать мясо в пробирке. Китайцы уже научились серийно изготавливать яйца - покамест в виде рулета, но хотят выпускать натуральные яйца заводским способом. Без курочки. Хотя не я вижу проблем взять на борт звездолета курочку Рябу.
В невесомости уже пытаются выращивать разные растения.
Уже проводятся эксперименты в полностью герметичных оранжереях, в которых обеспечивается полный круговорот. Этот опыт потом пригодится для звездолетов.
 

[celitel]

Ну, почему же? Кое о делается.
Например, уже обнаружено более сотни планет около других звезд.
Найдены планеты, на которых возможны приемлемые условия для организации жизни.
ТЯРД системы Стечкина, в состав которого будут включена сверхпроводящая катушка, которая позволит собирать термоядерное топливо из межпланетного пространства.
Это позволит лететь к звездам не спеша. На межзвездном корабле будет своя ТЯЭС, которая   
даст любое количество энергии для своих нужд.
Мой вариант сбора межпланетного вещества становится всё более реальным, так как ученые сейчас уже делают первые квадратные метры материала. Мой вариант позволит собирать не только ионы, но и нейтральные атомы, межзвездную пыль, мелкие метеориты и кометы - всё это будет использовано в народном хозяйстве звездолета. Одновременно мой вариант позволит обеспечить защиту населения звездолета от любого галактического излучения.
Космонавты нарабатывают опыт длительной жизни в условиях невесомости, хотя для создания
земной перегрузки достаточно простенькой центрифуги. Например, спать, размножаться, отдыхать, обедать и сидеть за компьютером можно в этой центрифуге.
Уже сейчас начинают выращивать мясо в пробирке. Китайцы уже научились серийно изготавливать яйца - покамест в виде рулета, но хотят выпускать натуральные яйца заводским способом. Без курочки. Хотя не я вижу проблем взять на борт звездолета курочку Рябу.
В невесомости уже пытаются выращивать разные растения.
Уже проводятся эксперименты в полностью герметичных оранжереях, в которых обеспечивается полный круговорот. Этот опыт потом пригодится для звездолетов.
 

Курочка Ряба это хорошо. Однако я бы задал вопрос что раньше курица или яйцо. Точнее в какой последовательности ставить планеты Венера Земля Марс. На какую планету в переспективе переключить освоение? Увы братишка этот о то вы и не прелполагаете. А почему? Да по тому что физики у нас еще гамотные не рождены. А как без этих познаний лететь куда то. Представь поставил ты не на ту планету. А это есть не целевые расходования средств. Поверь каждая деталь важна при подготовке длительной экспедиции.

[Pribavkin]

Курочка Ряба это хорошо. Однако я бы задал вопрос что раньше курица или яйцо. Точнее в какой последовательности ставить планеты Венера Земля Марс. На какую планету в переспективе переключить освоение? Увы братишка этот о то вы и не прелполагаете. А почему? Да по тому что физики у нас еще гамотные не рождены. А как без этих познаний лететь куда то. Представь поставил ты не на ту планету. А это есть не целевые расходования средств. Поверь каждая деталь важна при подготовке длительной экспедиции.

Солнце принадлежит к числу звезд, которые могут взорваться, то есть они не могут эволюционировать постепенно.
В таком случае на любой планете Солнечной системы жить будет невозможно.
Я имею ввиду только такой случай, когда по каким-то признакам будет выявлено, что Солнце готовится к взрыву. Тогда и будет стимул лететь к
другим звездным системам.
А от более мелких неприятностей человечеству достаточно уйти под землю и там построить города.
Конечно, ТЯРД пригодится и для освоения планет Солнечной систем, но тут
особых заморочек не предвидится, так как длительность полета будет
исчисляться месяцами.

[celitel]

Солнце принадлежит к числу звезд, которые могут взорваться, то есть они не могут эволюционировать постепенно.
В таком случае на любой планете Солнечной системы жить будет невозможно.
Я имею ввиду только такой случай, когда по каким-то признакам будет выявлено, что Солнце готовится к взрыву. Тогда и будет стимул лететь к
другим звездным системам.
А от более мелких неприятностей человечеству достаточно уйти под землю и там построить города.
Конечно, ТЯРД пригодится и для освоения планет Солнечной систем, но тут
особых заморочек не предвидится, так как длительность полета будет
исчисляться месяцами.

Брось чушь нести. Это бред который пора дискредитировать. Солнца хватит на миллион поколений вперед. А вот Земля смертна. Верней ее срок службы как живой планеты ограничен. И придет время человечество должно будет готово переселиться на другую планету. Если конечно к тому в ремени не поубивают друг друга. Но я думаю все таки что этот дебилизм нам удастся пережить.

[Pribavkin]

Брось чушь нести. Это бред который пора дискредитировать. Солнца хватит на миллион поколений вперед. А вот Земля смертна. Верней ее срок службы как живой планеты ограничен. И придет время человечество должно будет готово переселиться на другую планету. Если конечно к тому в ремени не поубивают друг друга. Но я думаю все таки что этот дебилизм нам удастся пережить.

Земля как-то ведь просуществовала несколько миллиардов лет и ещё столько же проживет.
Земля будет постепенно остывать, но люди могут просто уходить вглубь и там строить новые подземные города.
В их квартирах вместо окон будут висеть плазменные панели с объемным видом на любой ландшафт.
Прогуливаться перед сном люди тоже будут в тоннелях с панелями на стенах.
Метро доставит до работы или навестить друзей.
Воздух себе люди тоже смогут обеспечить оптимального состава...