Обсуждение конференции писателя, историка, исследователя А. Г. Купцова

[Lbktnfyn-2]

В СССР тоже все под страхом каторги были обязаны быть савецкими людьми, но все ли внутренне действительно были таковыми, или многие просто формально соблюдали сов. традиции, чтобы их, не дай Маркс, не сочли антисоветчиками?


 Смотря что обозначает "глокая куздра". Если это синоним Бога, то тогда она есть и она есть любовь.

- Насчёт той "любви", то посмотри подбору фоток, которые "Бергсон" выставил!
 А насчёт "каторги в СССР" - то не надо лгать! А то присвоим тебе позорное звание "лживой с-учки!"

[Бергсон]

Православные жили по заповеди:  «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе»,

     Жидославие не может не пропагандировать евангелия, в которых прямым текстом озвучена цель христианства устами его основателя раввина Иисуса, - не мир я принёс, но меч, и восстанет брат на брата, и дети на родителей. Фашизм курит в сторонке. Кроме того есть ещё и дела жидославные:
Е. Ф. Грекулов: Православная церковь — враг просвещения

Е. Ф. Грекулов: Нравы русского духовенства

Е. Ф. Грекулов: Православная инквизиция в России
      Если католические попы палили людей живьём, то жидославные пошли дальше, они коптили живых людей на медленном огне. 

а вот большевики как раз учили детей восставать на родителей и братьев,

      Юродь как всегда обосрётся это доказать.

  Уж чья бы корова мычала, а большевицкая, которая новорожденных детей выкидывала из домов на снег лютой зимой, молчала бы.

      Юродь как всегда обосрётся это доказать.

Ни один святой старец не был замечен в каком бы то ни было насилии, а вот у "святых коммунячьего прихода" поголовно руки по локоть в крови, и их святость как раз прямо пропорциональна их злодейству, т.е. наиболее почитаемы те, кто больше всех уничтожил классовых врагов.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=232
Новгородского архиерея Луку Жидяту, жившего в XI в., летописец называет «звероядивым». От жестокости этого епископа, от «заточения и грабления» пострадало много людей. «Сей мучитель, — говорит летописец, — резал головы и бороды, выжигал глаза, урезал язык, иных распинал и подвергал мучениям». Так же сурово расправлялся Лука с принадлежавшими ему крестьянами. Холопу Дудику, не угодившему чем-то своему феодалу, по приказанию Луки Жидяты отрезали нос и обе руки[1].
ротивников сел, одних обращал в рабство, других заключал в тюрьмы, рубил им головы, выжигал глаза, резал языки, распинал на стенах. В рассказе летописца отразилась борьба, которую вели между собой церковники за власть. Владимирский епископ как крупный феодал отказывался признавать власть киевского митрополита. Обвинив своих противников в еретичестве, он через свой суд приговорил их к смертной казни, добился конфискации их имущества, а многих заключил в тюрьмы. В борьбе с киевским митрополитом Федор потерпел поражение, и его выдали на суд митрополиту. Митрополичий суд в свою очередь обвинил Федора в еретичестве и подверг жестокому наказанию: ему отрезали язык, затем отсекли правую руку и «вынули очи», т.е. ослепили.
Инквизиционные меры воздействия на еретиков применяли и церковные соборы — собрания видных представителей церкви, имевших большое влияние на церковные дела и светскую власть. Церковные соборы осуждали своих противников как врагов церкви — еретиков и требовали от светской власти беспрекословного исполнения соборных решений, оставляя за собой право контролировать исполнение приговоров.

Странно, почему же тогда русские, веровавшие во Христа, и понятия не имели, что он таковой?
А также за что же тогда его иудеи так ненавидят?

      Потому, что подавляющая часть русского народа просто не умела читать, а та, что умела, являлась эксплуататорами, использовавшими попов в своих целях. Остальных согласно УК царизма забили плетьми до смерти или сгноили на каторге. 

[Бергсон]

Следствием установлено, что Ганецкий-Фюрстенберг Яков (уменьшительное Куба), проживая во время войны в Копенгагене, был очень близок и связан денежными делами с Парвусом — агентом германского правительства.

      Где доказательства связи в денежных делах между Парвусом и Гнецким в 1917г?

Из имеющейся в распоряжении судебных властей многочисленной телеграфной корреспонденции усматривается, что между проживавшими в Петрограде Суменсон, Ульяновым (Лениным), Коллонтай и Козловским с одной стороны, и Фюрстенбергом (Ганецким) и Гельфандом (Парвусом) с другой, существовала постоянная и обширная переписка.

      Письма периода 1917-1918 гг. Правуса Ленину/Ганецкому/Коллонтай, и ответы ему, - в студию.

Хотя переписка эта и имеет указания на коммерческие сделки, высылку разных товаров и денежные операции, тем не менее представляется достаточно оснований заключить...
 

      Правус был бизнесменом задолго до 1917 года, когда по легенде состолся договор между ним, и немецким Генеральным штабом. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парвус,_Александр_Львович
импортно-экспортная компания, созданная Парвусом в Копенгагене в 1915 году. Компания поставляла в Россию различные товары отчасти легально, отчасти контрабандой[56]; когда летом 1917 года ЦК РСДРП(б) разбирал персональное дело польских революционеров Я. Ганецкого и М. Ю. Козловского, обвинённых в спекуляции и контрабанде, Ганецкий в своих показаниях по поводу этой компании сообщал: «Будучи в тяжёлом материальном положении, узнав, что Парвус в Копенгагене делает дела, я обратился к нему и предложил свои услуги. Парвус сначала предложил мне деньги для моего личного оборудования в коммерции. Но, не имея опыта, я не хотел лично вести дела с чужими деньгами. Немного спустя было организовано акционерное общество, и я был управляющим».
      Даты не сходятся. По легенде немцы дали денег в 1917 году, а коммерческое предприятие на которое давал деньги Парвус, учреждено двумя годами раньше. Выходит, у Парвуса была машина времени, чтобы слетать в 1917, узнать про революцию, договорится с немецким Генеральным штабом, и вернуться назад с деньгами. 
      Далее там же: Американский историк С. Ляндерс, изучив перехваченную российской контрразведкой переписку Ганецкого с его финансовыми агентами в Петрограде, пришёл к  выводу: «Товары направлялись в Петроград, а вырученные за них деньги — в Стокгольм, но никогда эти средства не шли в противоположном направлении».
      И, наконец, главное: После Февральской революции Парвус пытался принять деятельное участие в переброске через Германию в Петроград в специальном поезде находившихся в Швейцарии российских революционеров, которым страны Антанты отказывали в визе. Однако от его закулисных услуг отказались: эмигранты предпочли действовать открыто и официально — через Комитет по возвращению русских эмигрантов на родину[60]. Когда же он попытался в Стокгольме встретиться с Лениным, тот категорически отказался от общения и даже потребовал, чтобы его отказ был официально запротоколирован.

[Бергсон]

- Насчёт той "любви", то посмотри подбору фоток, которые "Бергсон" выставил!

     Специально для Юроди: Христиане

[рrivet]

     Где доказательства связи в денежных делах между Парвусом и Гнецким в 1917г?       Письма периода 1917-1918 гг. Правуса Ленину/Ганецкому/Коллонтай, и ответы ему, - в студию.       Правус был бизнесменом задолго до 1917 года, когда по легенде состолся договор между ним, и немецким Генеральным штабом.  
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парвус,_Александр_Львович
импортно-экспортная компания, созданная Парвусом в Копенгагене в 1915 году. Компания поставляла в Россию различные товары отчасти легально, отчасти контрабандой[56]; когда летом 1917 года ЦК РСДРП(б) разбирал персональное дело польских революционеров Я. Ганецкого и М. Ю. Козловского, обвинённых в спекуляции и контрабанде, Ганецкий в своих показаниях по поводу этой компании сообщал: «Будучи в тяжёлом материальном положении, узнав, что Парвус в Копенгагене делает дела, я обратился к нему и предложил свои услуги. Парвус сначала предложил мне деньги для моего личного оборудования в коммерции. Но, не имея опыта, я не хотел лично вести дела с чужими деньгами. Немного спустя было организовано акционерное общество, и я был управляющим».
      Даты не сходятся. По легенде немцы дали денег в 1917 году, а коммерческое предприятие на которое давал деньги Парвус, учреждено двумя годами раньше. Выходит, у Парвуса была машина времени, чтобы слетать в 1917, узнать про революцию, договорится с немецким Генеральным штабом, и вернуться назад с деньгами.  
      Далее там же: Американский историк С. Ляндерс, изучив перехваченную российской контрразведкой переписку Ганецкого с его финансовыми агентами в Петрограде, пришёл к  выводу: «Товары направлялись в Петроград, а вырученные за них деньги — в Стокгольм, но никогда эти средства не шли в противоположном направлении».
      И, наконец, главное: После Февральской революции Парвус пытался принять деятельное участие в переброске через Германию в Петроград в специальном поезде находившихся в Швейцарии российских революционеров, которым страны Антанты отказывали в визе. Однако от его закулисных услуг отказались: эмигранты предпочли действовать открыто и официально — через Комитет по возвращению русских эмигрантов на родину[60]. Когда же он попытался в Стокгольме встретиться с Лениным, тот категорически отказался от общения и даже потребовал, чтобы его отказ был официально запротоколирован.

.....Милости просим ознакомиться с уголовными делами.

И не нужно выделять текст попусту - следите за ПЕРЕЧИСЛЕНИЕМ ДЕНЕГ, а не за декларациями засветившихся шпионов.

учреждено двумя годами раньше.

...И - ЧТО ?

[рrivet]

     Специально для Юроди: Христиане

...И - ЧТО ?

Это - пытки инквизиции ?

Доказывать нужно их НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ и НЕПРИЯТИЕ ОБЩЕСТВОМ.

А если они ЦЕЛЕСООБРАЗНЫ, то -ЧТО?

[Бергсон]

 

.....Милости просим ознакомиться с уголовными делами.

      И где факты:
- финансовых взаимодействий Ганецкого и Парвуса в 1917?
- того, что финансовая деятельность Парвуса, имевшая место задолго до контактов с немецким генеральным штабом, имел хоть какое-то к ней отношение?

И не нужно выделять текст попусту - следите за ПЕРЕЧИСЛЕНИЕМ ДЕНЕГ, а не за декларациями засветившихся шпионов.

      Я уже у вас спрашивал:
- Где доказательства связи в денежных делах между Парвусом и Гнецким в 1917г?
- Письма периода 1917-1918 гг. Парвуса Ленину/Ганецкому/Коллонтай, и ответы ему, - в студию.
      Ответа не получил до сих пор.

...И - ЧТО ?

      А то, что не надо переносить сотрудничество, имевшее место в одном году, на сотрудничество двумя годами позже, это надо доказать. Особенно в свете демонстративного разрыва всего руководства РСДРП(б) с Парвусом в 1917г.

...И - ЧТО ?

Это - пытки инквизиции ?

      Нет, это действия главных попов христианской церкви от лица всей христианской церкви, поддержанные заявлениями самого основателя церкви раввина Иисуса (там где двое или трое соберутся во имя моё, там и я среди них.)

Доказывать нужно их НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ и НЕПРИЯТИЕ ОБЩЕСТВОМ.

А если они ЦЕЛЕСООБРАЗНЫ, то -ЧТО?

      Про целесообразность можно сказать много, важно, что все разговоры христиан о любви всегда кончались пытками, зверствами, и массовыми убийствами целых народов самыми изощрёнными способами. И делали это руководители христианской церкви согласно воле основателя раввина Иисуса.

[В.Г. Кедреянов]

.....Не, он считал - что ЛЕЧИТЬ нужно только жидо - епанатов, вас то есть.
«Не здоровые имеют нужды во враче, но больные» (Мф. 9:12)
 
Вы же явные епанашки, жиды

Не ври, И. Христос "учил", что жидам нужно кланяться, ибо от них какое-то "спасение":
" Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев" (от Иоанна 4:22).
В библии так и написано - "Иудеев" с БОЛЬШОЙ буквы! Видать, очень уважаемые люди жиды... 

[В.Г. Кедреянов]

...А ты -ИССЛЕДОВАНИЯ -проводил?

Я то хоть НАБЛЮДАЛ, сколько баб трахаются коллективно в общагах, сколько - плечевые, сколько - валютные, сколько - синюшные алкашихи в СССР.

А дело ли православного христианина, который, по легенде, есть образец высоких духовности и нравственности, НАБЛЮДАТЬ антисоветское криминальное дно? Смотреть и запоминать, кто там как трахается?
Или свинья всегда грязь найдет? 

А вот я, в те годы высокоморальный комсомолец, на дно не лез. Вся грязь протекла мимо меня.

Но я не понимаю, в чем ты пытаешься обвинить коммунистов? Разве они учили девушек: "Становитесь проститутками, это хорошо"?
Коммунисты-то как раз наоборот учили. 

[В.Г. Кедреянов]

Давайте уточним, среди какой молодежи. Среди молодежи русской, верующей, православной были распространены идеи, соответствующие данной религии, т.е. традиционная семья/ освященный церковью брак/ целомудрие. Те же идеи, о которых мы ведем речь, были привнесены извне, т.е. с запада, им подверглась образованная (читай, буржуйская) часть молодежи.

1. А ваше хуяристианство привнесено с юга, то есть из Жидовии и Византии.
2. К 1917-му году в России хуяристианство всем надоело хуже горькой редьки, потому "православной молодежи" не осталось.

Конечно,Ленин- то дураком не был, быстро сообразил, что зачем ломиться напролом, возбуждать лишнее против себя недовольство, если можно по-тихому (через школы) внедрить детям нужные идеи, а старики- носители традиционных идей, сами в течение 2 поколений передохнут.

Это теория заговора. Ничего плохого Ленин не хотел.
 

Каким пуританским государстом был СССР, если все могли хоть сто раз разводиться и жениться, а детей рожать и в детдом сдавать...

Ну зачем вы передергиваете? Кто это в СССР 100 раз женился и разводился? Да если в третий раз - уже все косо смотрели. А чтобы от своего ребенка избавиться - вообще нонсенс был, не то, что сейчас, в православной Эрэфии.
Требования церкви вступать в брак лишь один раз чреваты семейной каторгой на всю жизнь. Если пара ошиблась, она должна иметь возможность разойтись и снова попробовать обрести счастье.
Но если вам так хочется сексуального рабства - принимайте ислам и езжайте на ПМЖ в Саудовскую Аравию! 

Вы сами-то женаты?

Да, первым браком.

[В.Г. Кедреянов]

И сколько было таких же, как Вы, в процентах к общему количеству населения СССР?

Точно не скажу, но презервативами в СССР пользовались многие.

Почему же не человек? Это же такое же живое (МАТЕРИАЛЬНОЕ) существо, как и новорожденный, только сидит внутри живота, а не вне.

Тогда и сперматозоид - человек. А минет - людоедство!  +@>
Да не вам, хуяристианам, заживо сжегших десятки миллионов лучших людей, сожалеть об абортах! 

Если кто-то что-то ПОКА не может научно доказать, то это еще вовсе не значит, что это не существует. Про радиацию раньше тоже никто слыхом не слыхивал, видом не видывал, однако она же существовала, не правда ли?

Отсутствие именно хуяристианского "бога" доказывается противоречиями и другим бредом в библии.
 

Дело в том, что люди привыкли жить общиной, т.к. это наилучшая (веками выверенная) форма существования в наших природных условиях.

Вот современные формы общины - как раз колхоз и совхоз. А Столыпин и Ельцин пытались взрастить изначально неэффективных (в любом климате) крестьян-единоличников. Не обеспеченных техникой, помещениями, не имеющих представления о разделении труда... 

Да что Вы говорите! Православие пропагандирует смирение и прощение, а советская вера- гордыню, протестность, классовую злость, так кто в итоге будет более жестоким?

Ха, так между тем, что пропагандируют лицемерные хуяристиане и тем, что они делают на самом деле - дистанция огромного размера!
Например, на словах вы все против греха содомского и гоморрского. А чем вы занимаетесь в монастырях и духовных академиях?  Дьякон Кураев, мужественный человек, разоблачил голубизну РПЦ (МП), так вы теперь его травите!
Или на словах вы все против момоны. А чего ж у Володьки Гундяева часики за миллион рублей?

Гробы вы повапленные и лицемеры ехиднины!

[Бергсон]

Ну зачем вы передергиваете? Кто это в СССР 100 раз женился и разводился? Да если в третий раз - уже все косо смотрели. А чтобы от своего ребенка избавиться - вообще нонсенс был, не то, что сейчас, в православной Эрэфии.
Требования церкви вступать в брак лишь один раз чреваты семейной каторгой на всю жизнь. Если пара ошиблась, она должна иметь возможность разойтись и снова попробовать обрести счастье.
Но если вам так хочется сексуального рабства - принимайте ислам и езжайте на ПМЖ в Саудовскую Аравию! 

      Юродь тут говорит, что в её понимании брак и проституция это одно и то же, что с марксистской точки зрения совершенно верно. 

[рrivet]

Не ври, И. Христос "учил", что жидам нужно кланяться, ибо от них какое-то "спасение":
" Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев" (от Иоанна 4:22).
В библии так и написано - "Иудеев" с БОЛЬШОЙ буквы! Видать, очень уважаемые люди жиды... 

....В то время НЕ ВСЕ евреи были жидами.

В этом коренное отличие.

[рrivet]

А дело ли православного христианина, который, по легенде, есть образец высоких духовности и нравственности, НАБЛЮДАТЬ антисоветское криминальное дно? Смотреть и запоминать, кто там как трахается?
Или свинья всегда грязь найдет? 

А вот я, в те годы высокоморальный комсомолец, на дно не лез. Вся грязь протекла мимо меня.

Но я не понимаю, в чем ты пытаешься обвинить коммунистов? Разве они учили девушек: "Становитесь проститутками, это хорошо"?
Коммунисты-то как раз наоборот учили. 

...Не милок, свинья - это ты, лживый жидо-камуняка.

Нормальный ЧЕЛОВЕК, любящий свой НАРОД - ВНИМАТЕЛЕН к происходящему в нем.

[рrivet]

      И где факты:
- финансовых взаимодействий Ганецкого и Парвуса в 1917?
- того, что финансовая деятельность Парвуса, имевшая место задолго до контактов с немецким генеральным штабом, имел хоть какое-то к ней отношение?       Я уже у вас спрашивал:
- Где доказательства связи в денежных делах между Парвусом и Гнецким в 1917г?
- Письма периода 1917-1918 гг. Парвуса Ленину/Ганецкому/Коллонтай, и ответы ему, - в студию.
      Ответа не получил до сих пор.       А то, что не надо переносить сотрудничество, имевшее место в одном году, на сотрудничество двумя годами позже, это надо доказать. Особенно в свете демонстративного разрыва всего руководства РСДРП(б) с Парвусом в 1917г.
      Нет, это действия главных попов христианской церкви от лица всей христианской церкви, поддержанные заявлениями самого основателя церкви раввина Иисуса (там где двое или трое соберутся во имя моё, там и я среди них.)      Про целесообразность можно сказать много, важно, что все разговоры христиан о любви всегда кончались пытками, зверствами, и массовыми убийствами целых народов самыми изощрёнными способами. И делали это руководители христианской церкви согласно воле основателя раввина Иисуса.

....Брехсон, ТРИ УГОЛОВНЫХ дела - там все описано, тебе в НОС твой жидовский сунуто и МНОГОКРАТНО.

Не вижу смысла повторяться.

В уголовных делах -МАССА СВИДЕТЕЛЕЙ, чьи показания ЗАДОКУМЕНТИРОВАНЫ.

В том числе советское уголовное дело по самому Ганецкому.

[рrivet]

    Про целесообразность можно сказать много, важно, что все разговоры христиан о любви всегда кончались пытками, зверствами, и массовыми убийствами целых народов самыми изощрёнными способами. И делали это руководители христианской церкви согласно воле основателя раввина Иисуса.

....Пытки и сегодня применяются в ЦРУ.

Ты их в "христиане" =записал?

Глупость порешь. Дело не в пытках как таковых ( это действие, как и оружие, как и п.олиция - ПОЛЕЗНОЕ), а в том, чтоб не было перегибов.

Жид -может мы и оружие -отменим ? Или припишем оружие - исключительно христианам? Оно ить- убивает, угу?

[рrivet]

- Насчёт той "любви", то посмотри подбору фоток, которые "Бергсон" выставил!
 А насчёт "каторги в СССР" - то не надо лгать! А то присвоим тебе позорное звание "лживой с-учки!"

....Епанат, люди ДОЛЖНЫ бороться с шизой.

Иначе она ЗАТОПИТ общество.

А ты, епанашка - будешь нам впаривать, что гомо сексуальные "браки" - это происки капиталисьтофф 

[Бергсон]

....В то время НЕ ВСЕ евреи были жидами.

В этом коренное отличие.

      Так твой христобес Иисус про жидов ничего не говорил, а про евреев говорил, мол, только к ним пришёл, и им нужно всем неевреям, которые животные, кланяться.

....Брехсон, ТРИ УГОЛОВНЫХ дела - там все описано, тебе в НОС твой жидовский сунуто и МНОГОКРАТНО.

      Три дела, и ни в одном ни единого доказательства связи руководства большевиков с немецким генеральным штабом. Наоборот, демонстративный разрыв с Парвусом, и протоколирование сего факта. 

....Пытки и сегодня применяются в ЦРУ.

Ты их в "христиане" =записал?

      Это не нам с тобой решать. Их в христиане записал сам Христос. Места из евангелий приводились ранее.

Глупость порешь. Дело не в пытках как таковых ( это действие, как и оружие, как и п.олиция - ПОЛЕЗНОЕ), а в том, чтоб не было перегибов.

      Истребление целых народов перегибы? Читай К Дешнер: Криминальная история христианства

[рrivet]

  Истребление целых народов перегибы?

Водкой ?

Впрочем, и здесь надоевшие стереотипы.

ПОЧЕМУ -не истребить этнос, коли он извратился и опасен?

[Бергсон]

Водкой ?

      Мечами, ножами, кострами, клещами. Мися, вы ведь ничего о христианстве не знаете, поэтому и предлагаю, прочтите: К Дешнер: Криминальная история христианства
      С первых дней создания христианства началась резня, а с получением государственного статуса резня устраиваемая христианами приобрела вселенский масштаб.