Обсуждение конференции авторов Новой Хронологи А. Т. Фоменко и Г. В. Носовского

[EREMA]

  < < Если Владимиро-Суздальсая Русь это Римская империя, почему на ее территории нет ни одного римского акведука, римской виллы или римской дороги?
Почему нет вообще ни одного примера римского бетонного строительства?
Если как вы с Фоменко утверждаете, Москва строилась в 16 веке как столица всемирной империи, почему "русь-ордынцы" к ней не подвели даже акведук - а построила его только Екатерина 2 в 18 веке после очередной вспышки эпидемии из за грязной воды в реке?  > >

          Вы то ли проигнорировали этот вопрос, то ли не заметили. Правда, он исходил от весьма агрессивного вашего оппонента здесь на Форуме, но ответ на этот вопрос представляет ценность для многих в аудитории, включая ваших доброжелателей и даже почитателей.

А ещё на Руси нет оливковых рощь, виноградников, и вода в речках замерзает. Загадка.  

[Иван Александрович]

А ещё на Руси нет оливковых рощь, виноградников, и вода в речках замерзает. Загадка.  

+

Вы правы. Новая Хронология - это мощная информационная война академического интеллигентствующего быдла против собственного народа.

У Руси была ОДНА -ЕДИНСТВЕННАЯ ИСТОРИЯ ПРОИСХОЖДЕНИЯ. И эта история называется ХОРОСАНСКАЯ ИСТОРИЯ  ПРОИСХОЖДЕНИЯ РУССКОГО НАРОДА:

http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=476923

[Иван Александрович]

Ну, если Энгельс для Вас - ученый, нас с Вами говорить не о чем

А Вы что,  учёнее этого не совсем вменяемого интеллигента?

Вы не чувствуете своей вины, что Вы фактически оболваниваете русский народ своими невменяемыми баснями?

По - моему , Вы просто страдаете особой болезнью российской  невменяемой интеллигенции, именуемой "СЕПАРАТИЗМОМ ГОЛОВНОГО МОЗГА".

Симптомы, а также  методы лечения этой болезни предлагаются здесь:

http://www.gumer.info/forum/showthread.php?t=2204
http://www.gumer.info/forum/showthread.php?t=2203

[Иван Александрович]

Значит вы пока игнорируете данные этой науки. Я вот обнаружил, что профессиональные историки перестали пренебрегать инфой от этой науки и даже корректируют те даты, которые смогли датировать с помощью ДНК. Данные скорее ближе к традиционной историографии, чем к НХ. Засада для НХ.

Информация о распространении гаплогруппы R1a1, обнаруженная в Интернете и представленная ниже, по всей видимости, имеет основание говорить о былом общем корне русского народа, восходящем к ариям, иначе именуемым хорасанами - луканами:

В Европе:
Староверы русские 82,6%
Лужичане 63,39%
Русские ( Орловская обл.) 62,7%
Поляки 56,4%
Белорусы 52%
Русские 52%
Башкиры (Саратовская и Самарская обл.) 48%
Украинцы 47%
Марийцы 47%
Татары 34 %
Башкиры 26 %

Дальше, Средняя Азия:
Худжандские таджики 64 %
Киргизы 63 %
Ишкашимцы 68 %
Алтайцы (Южные) 53,1%

А теперь заглянем Индию, особенно север (Уттар-Прадеш переводится Северная страна):
Брахманы (Западная Бенгалия): 72,22%
Брахманы (Уттар-Прадеш): 67,74%
Брахманы (Химачал-Прадеш): 47,37%
Индийцы (высшие касты): 45,35%

http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=476923

[Иван Александрович]

Вся дурость невежественного образованства сконцентрировалась в твоей выходке, или есть еще дурнее?

Я ещё раз напоминаю невменяемым интеллигентам - информация о симтомах и лечении СЕПАРАТИЗМА ГОЛОВНОГО МОЗГА находится  здесь:

http://www.gumer.info/forum/showthread.php?t=2204
http://www.gumer.info/forum/showthread.php?t=2203

Возражения  по сути есть?

[Остап Ездюк]

Возражения  по сути есть?

Да найдутся.

1. Вас (одного) тут слишком много.
2. Вы не в состоянии без ошибок написать слово "Хорасан".
3. Что такое "гаплогруппа", Вы (вот прямо сейчас, не залезая в педивикию) понятия не имеете.
4. Приведённые Вами доводы в сочетании с приведёнными Вами цифрами ставят в наиближайшее родство таджиков и киргизов. Будете этот тезис оспаривать?
5. Давать ссылки на отстойные псевдолитературные ресурсы типа литсоветры, оперируя цитатами оттудова как научными фактами (даже если это по чистой случайности и факты)  - это очень надёжная автохарактеристика.

При фактической Вашей правоте по отдельным вопросам (и дремучести по другим) - аргументацией Вы не владеете. Я бы предпочёл пару врагов, чем одного такого союзника.

[fatyf]

Ну это бред полный - Ма ураа ан-Нахр - буквально " то, что за рекой" - "Заречье"....Хотя, учитывая любовь москвичей к загубленному жилищным строительством "замоскворечью"...можно конечно и так предполагать. Если конечно по НХ не выяснится, что речь шла о мини замках - "замки-скворечники"....

Тупо анализируем название Амура. У монголов Амур назывался «Амурхарамурен" — «чёрная широкая река».  это так толкуют. Дескать от этого.

На самом деле по-монгольски это будет--хар өргөн голын,    не совпадает попросту.
река еще в монгольском  - гол мөрний,  тоже не особо.   река Амур-Амар мөрний голын-это современное название.
Два раза амур в трех исходных словах  это что-то.  Впечатляет.       Амур хар Амур ен.

При том, что ни слова хара, ни слова Амурен в монгольском просто нет, да и как не комбинируй, ен тоже нет..


Это по поводу Монголии, где собственно и Амура как такового нет, он начинается со слияния Аргуни и Шилки. Собственно там, в тех местах серебро(аргентум) добывали, а у второй русло как шило, между скалами зажато.
То-есть название ергунь(широкая) в монгольском и есть Аргунь, вот она действительно почти в Монголии. А Селенга, еще одна приличная река в Монголии, так имеет русское название, таких на "га" прудом пруди , особенно на северо-западе России.
остаток этого  амурен в названии притока Селенги, мурен- замечу, мерен--тоже река, но не мурен.
так ведь еще одна нашлась широкая, Дэлгэр-Мурен, Мурэн (монг. Дэлгэрмөрөн, «большая широкая река») — река в Монголии. Левая составляющая реки Селенга. К ней приставочку забыли Гол. а ведь на старых картах она есть!!!тавтология эта. И в корнях нет ни широкой, ни большой. И больше ни одного гидронима с этим  мерен -река больше нет. А голы есть. Мелочь, но приятно, гол--это главная, голын-река,  и ни одной действительно главной реки, широкой главной, одни мелкие притоки.

И есть модификации от Амура, их с десяток наберется, например: Амуэрхэ
Так что оно по большей части толкователи просто врут, а разбираться ни с гидронимами, ни с языком не хотят. Называется это по верхам ради галочки. Ну а гидронимы  Шилка, Бурея, вообще толкователям по-барабану.

С арабским разговор в том же плане пойдет.
большая река-  نهرعظيم  - звучит--один ну(а)хр
, спрашивается,  а одному то на кой через реку?
широкая река-نهر نطاق واسع-звучание как на заказ по-русски-на хера не так весело.
даже зебра по- арабски забор.
это даже особо не надо выдумывать, надо вслушиваться.
Вашкевича с его идиотизмом привлекать не стоит.
Учитывая любовь к гиперболизму, не стоит привлекать и скворечники. делом надо заниматься на более серьезном уровне.

[fatyf]

А ещё на Руси нет оливковых рощь, виноградников, и вода в речках замерзает. Загадка.  

загадка для детей, из чего можно сделать масло? Оль, корову подои, да сливки сбей. Олежка, уже подоила, масло в погребе.
 А на хрена в России какая то жидкая-дрянь, когда масло еще и намазывать можно.   Дрянь эта жидкая появилась аж в середине 19 века.
За неимением крупного рогатого скота, некоторые тогда "новые", как сегодня говорят, русские  попав за кордон за неимением гербовой писали и на простой, папи-РУС.
Давили все что можно, кстати это из орехов масло получают, не из мякоти, из незрелых плодов, пока еще мякоть зеленая, на маслобойне, жерновами.
Вино оно из меда только так, а еще и яблоки, вишня, малина да черта в ступе из чего можно делать, хоть из молока.

[fatyf]

да не приятель МАС и МАЖ -это одно и тоже и зависит от произношения,кроме того я не арабский ссылался а на латынь...

масщит  вообще-то так звучит, это искаженное европейское москит.
Причем москит по-арабски звучит почти как Паут(бауд)--овод, Оно и понятно, откуда в тех местностях (Аравия) комары? один из синонимов-ناموسة  звучит как нальюся. В  синонимах проскакивает созвучное слово болото-بعوضة.
Москит--комар, Мошка--это вообще все кровососущее и надоедливое.
Маска , это грязь на лице, простейший способ от мошки защититься. Оттуда и маскарад. два корня русcких.
 Оттуда и маж,что маску от комаров намазывают , оттуда и страшные физиономии, если такого повстречать невзначай.
А в Европе к 17 веку леса все на нет свели-комары наши стали редкостью. Зато САМАРА-комара-не трудно и догадаться, возврат.
вот и прижилось москальское. А слов с московским корнем осталось:  мушкет, мускус(предмет экспорта, да еще какой), за компанию и мечеть(от мечки-медведь-по-болгарски) потому и созвучие с Москвой по всей Европе, то есть меч-оружие-медвежье. Прозвище медведи. Минарет--от того что мне с него человек орет, колоколов не напасались, медь с серебром предмет импорта, в обмен на все, чего в Европе не было.
что касается слова маг-разновидностей навалом, от шотландского МАС  МС, до названия Карла первого, того самого Царь с французким артиклоем lе маг, получился шарль.
в общем, латинский алфавит к 17 веку только начал свое хождение, и монашествующая братия еще путалась как в написании, так и в произношении, отсюда и разночтения мноих букв, тип  Н-латинское-Г-русское и G- J латинские при перетолмачивании.

[Палик]

Уже написали горы книг о равенстве, конституции разные, но в Америке процветало рабство, аналогичное Древнему Риму. В чём же дело? А дело в том, что стоимость рабочей силы раба была копеечной. Поэтому, что бы в наших условиях воспроизвести рабство, достаточно стоимость рабочей силы снизвести до цента. И вновь мы сможем наблюдать Древний Рим.

а не замечаете противоречия? ведь смена формаций ,как учили нас класики была из за того, что стали неэффективными рабовладельческие производственные отношения,а тут сами говорите ,что мол "в Америке рабские производственные отношения были эфективными" 
это исторический парадокс между прочим ,то рабовладение ,то феодализм,то капитализм,то опять рабовладение и где тут стройная марксистская логика?

[fatyf]

На территории Франции леса тоже навалом было.

http://i1.otzovik.com/2010/10/16867/img/65377232.jpg

http://otzovik.com/review_16867.html

И на территории Германии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA



ну вы даете, вот эти кусты вы называете строевым лесом? Да из кривых лиственных пород, даже трехметровой прямой балки не сделать. Единственно дуб, да и тот надо выбирать из десятков стволов. Дороговатое удовольствие.
что касается акведука и даты его создания, то нестыковочки, Акведук Айфель, строительство которого было закончено в 80 году н. э, а через только сто лет население Кельна, по историческим же данным  с трудом достигло 15 тысяч человек, и на фига 15 тысячам человек гнать за тридевять земель такое грандиозное сооружение, да еще только на 20 тонн воды в сутки. В среднем по  !.33 литра на рыло, если больше народу, то совсем ничего. и что интересно, Вода то дерьмовая, известковая, как пишут, за 150 лет, напрочь забила отложениями все сооружение.
Вывод, это затея как и в нашем Петергофе, не снабжение чистой  водой жителей, а для устройства развлекухи--пары тройки фонтанов. Вот на такое никакая власть денег не пожалеет. А двадцати тонн на пару фонтанов в день вполне хватит.

[Lons]

Можно спросить -какие?
Вы их проверяли?

Точные даты затмений.
Не понимаю, что там нужно проверять. Ведь Фоменко и Носовский взяли хорошо известные всем специалистам данные по разным странам и ничего в них не изменяя указали на существующие, но дотоле  остававшиеся незамеченными параллели.

[FGH123]

Точные даты затмений.
Не понимаю, что там нужно проверять. Ведь Фоменко и Носовский взяли хорошо известные всем специалистам данные по разным странам и ничего в них не изменяя указали на существующие, но дотоле  остававшиеся незамеченными параллели.

Вот можете показать их, потому что сударь Носовский просто отправил меня к семитомнику.

Или просто скажите, в какой книге в какой главе Носовский приводит передатированные им античные затмения?

[Lons]

Точные даты затмений.
Не понимаю, что там нужно проверять. Ведь Фоменко и Носовский взяли хорошо известные всем специалистам данные по разным странам и ничего в них не изменяя указали на существующие, но дотоле  остававшиеся незамеченными параллели.

Сегодня наткнулся в журнале на фотографию дворца в древнем парфянском городе Хатра (на севере современного Ирака). Современные вандалы из салафитских фундаменталистов ИГ разрушают его бульдозерами. Большая площадь усыпана обломками, но центральная часть пока стоит. Красота неописуемая. Портики с колоннами и фризами, похожи на греческие. Однако тут же аркады из полукруглых арок большого пролёта вполне уже римские. В подписи сказано. что возраст постройки 2000 лет.

[Lons]

Вот можете показать их, потому что сударь Носовский просто отправил меня к семитомнику.
Или просто скажите, в какой книге в какой главе Носовский приводит передатированные им античные затмения?

Мне книги давали друзья. Названий уже не помню, но поскольку это происходило более десяти лет тому назад, вероятнее всего то были их первые две книги.

[zzcw]

Точные даты затмений.
Не понимаю, что там нужно проверять. Ведь Фоменко и Носовский взяли хорошо известные всем специалистам данные по разным странам и ничего в них не изменяя указали на существующие, но дотоле  остававшиеся незамеченными параллели.

То, что "по разным странам" не суть важно. Как и то, было ли затмение полным, либо нет.
Опасность затмения связывалась вовсе не с фактом тени, а со сближением Луны и Солнцем, движущихся по общей хрустальной сфере, как об этом вещали учёные.   Они ведь могли и уничтожить друг друга, встретившись вот так на пути! В этом и весь ужас. Т.е. речь может идти вообще о минимальной степени покрытия или даже всего лишь об "опасном" видимом сближении  Солнца с Луной.

[FGH123]

У Носовского с Фоменко идет постоянное обсасывание триады Фукидида, причем они пересказывают Морозова и  в этот пересказ вставляют свою корявую триаду 11 века.

На этом их "передатировки" античных затмений заканчиваются, и идут уже их бредни про династии-дубликаты Священной римской империи и Римской империи.

То есть передатировок античных затмений из списка Гинцеля у них нет.

[Здравосмысл]

а не замечаете противоречия? ведь смена формаций ,как учили нас класики была из за того, что стали неэффективными рабовладельческие производственные отношения,а тут сами говорите ,что мол "в Америке рабские производственные отношения были эфективными" 
это исторический парадокс между прочим ,то рабовладение ,то феодализм,то капитализм,то опять рабовладение и где тут стройная марксистская логика?

Маркс молодец!!!
Но и он небезгрешен. Он бедняга попал под влияние исторической традиции, не смог преодолеть себя, не вырос над собой.
Рабовладение - это продукт высокоразвитой технологии. Иначе невозможно. Без огнестрельного оружия или специальных химических препаратов заставить человека быть рабом невозможно!!!
Капитализм был всегда. Он возник сразу же и только он и был. Феодализм - это тот же самый капитализм.
Никаких отличий нет. Маркс указал корень бед - капитализм, но будучи в плену исторической традиции не смог сделать маленький шажок

[Здравосмысл]

У Носовского с Фоменко идет постоянное обсасывание триады Фукидида, причем они пересказывают Морозова и  в этот пересказ вставляют свою корявую триаду 11 века.

На этом их "передатировки" античных затмений заканчиваются, и идут уже их бредни про династии-дубликаты Священной римской империи и Римской империи.

То есть передатировок античных затмений из списка Гинцеля у них нет.

Да и вообще никто толком не знает, чего там Фукидид подразумевал под затмением. На настоящее то затмение никто бы и внимание не обратил. Вот было тут давеча затмение. Сказали заранее, дескать глядите и узрите. Ну через всякие черные очки, рентгеновские снимки, дискеты некоторые узрели, а я так никакого затмения и не увидел. Ну даже если все солнце закроет, абсолютной то темноты не будет, так сумерки и не более. Ну подумают тучка темная закрыла солнышко, а через несколько минут опять светло. 

[Здравосмысл]

Сегодня попался снимок дворца в древне-парфянском городе Хатра (на севере теперешнего Ирака). Современные вандалы из салафитских фундаменталистов рушат его бульдозерами, узурпировав право аллаха решать, что должно быть сметено с лица земли, а что должно оставаться. Большая площадь усыпана обломками, но центральная часть ещё стоит. Красота неописная. Колонны с каннелюрами, портики с фризами в греческом стиле. Однако имеются аркады из полукруглых арок большого пролёта -- вполне уже римские.
       В подписи сказано, что строению 2000 лет. Ну неужели невозможно установить возраст строения каким-ниюудь физико-химическим способом, хотя бы с точностью 10%? Ведь всё сразу стало бы на свои места! Тут как-то муссировался углеродный метод, но он работает только для органики.

2000 лет здания стоять не могут. Это вам любой управдом скажет и только историки травят свои байки о зданиях, коим 2000 лет. Любое здание имеет разумные сроки эксплуатации. Потом делается капитальный ремонт. Потом здание сносят и возводят новое.