Европа приравняла сталинизм к нацизму

[NewZ]

Европа приравняла сталинизм к нацизму...

Круто... Сталинизм, в принципе, можно сравнивать с гитлеризмом.
При том, что Сталин по людей по 5 пункту не уничтожал, а использовал, если была такая возможность.

[Правдолюб]

Вот интересный и сугубо секретный документ для узкого круга лиц 3 Рейха о том, как поменялись представления немцев о русских всего лишь за год войны: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23613.0 . Приведу небольшие выдержки с комментариями Юрия Мухина.

Мухин Ю.И. Крестовый поход на Восток. 2004 г. (164 КБ): <<Но не только нынешние ельциноиды не любили наших предков, не любили их и духовные предки наших ельциноидов - немецкие фашисты. И сидя у себя в Третьем рейхе, они точно так думали и точно так отзывались о наших стариках. До тех пор, пока не познакомились с ними в ходе войны поближе. Познакомились... и презрительная ухмылка начала сползать с нацистских морд.
 Через год с небольшим после нападения Германии на СССР, давшей возможность немцам увидеть советских солдат и согнанных в Германию советских рабов, в Берлине родилась бумага, начинавшаяся так:
 НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин 17 августа 1942г. CBII, Принц-Аль-брехтщтрассе, 8. Экз. N41. Секретно! Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи N309.
 II. Представления населения о России
 Это была объемистая сугубо секретная аналитическая записка для высшего руководства Рейха, в которой аналитики гестапо, на основании поступивших со всех концов рейха доносов, делали вывод, что контакт немцев и русских показал первым лживость геббельсовской пропаганды, и это начало приводить рейх к унынию. Что же доносили агенты?
 Первое, что произвело на немцев шоковое впечатление, - это внешний вид рабов, выгружаемых из вагонов. Ожидалось увидеть замученные колхозами скелеты, но... Аналитики гестапо сообщают руководству Рейха.
 "Так, уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих). Нередко можно было услышать такие высказывания:
 "Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них еще толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо".
 Между прочим, руководитель одного государственного органа здравоохранения после осмотра остарбайтеров заявил:
 "Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я еще не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке"... Часто у многих немцев вызывают также удивление русские работницы своей личной чистоплотностью.
 Затем аналитики сообщили о шоке, который вызвала у немцев общая грамотность и ее уровень у русских. Агенты доносили:
 "Раньше широкие круги немецкого населения поддерживались мнения, что в Советском Союзе людей отличает неграмотность и низкий уровень образования. Использование остарбайтеров породило теперь противоречия, которые часто приводили немцев в замешательство. Так, во всех докладах с мест утверждается, что неграмотные составляют совсем небольшой процент. В письме одного дипломированного инженера, который руководил фабрикой на Украине, например, сообщалось, что на его предприятии из 1800 сотрудников только трое были неграмотными (г. Райхенберг). Подобные выводы следуют также из приводимых ниже примеров.
 "По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма. Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских" (г. Шгеттин).
 "Особое изумление вызвало широко распространенное знание немецкого языка, который изучается даже в сельских неполных средних школах" (г. Франкфурт-на-Одере).
 "Студентка из Ленинграда изучала русскую и немецкую литературу, она может играть на пианино и владеет многими языками, в том числе бегло говорит по-немецки. .."(г. Бреслау).
 "Я чуть совсем не опозорился, сказал один подмастерье, когда задал русскому небольшую арифметическую задачу. Мне пришлось напрячь все свои знания, чтобы не отстать от него..." (г. Бремен).
 "Многие считают, что большевизм вывел русских из ограниченности"(г. Берлин).
 Как следствие, немцев поразил интеллект и техническая осведомленность.
 "Истребление русской интеллигенции и одурманивание масс было также важной темой в трактовке большевизма. В германской пропаганде советский человек выступал как тупое эксплуатируемое существо, как так называемый "рабочий робот". Немецкий сотрудник на основе выполняемой остарбайтерами работы и их мастерства ежедневно часто убеждался в прямо противоположном. В многочисленных докладах сообщается, что направленные на военные предприятия остарбайтеры своей технической осведомленностью прямо озадачивали немецких рабочих (Бремен, Райхенберг, Штеттин, Франкфурт-на-Одере, Берлин, Галле, Дортмунд, Киль, Бреслау и Бейреут). Один рабочий из Бейреута сказал:

[Правдолюб]

"Наша пропаганда всегда преподносит русских как тупых и глупых. Но я здесь установил противоположное. Во время работы русские думают и совсем не выглядят такими глупыми. Для меня лучше иметь на работе 2 русских, чем 5 итальянцев".
Во многих докладах отмечается, что рабочий из бывших советских областей обнаруживает особую осведомленность во всех технических устройствах. Так, немец на собственном опыте не раз убеждался, что остарбайтер, обходящийся при выполнении работы самыми примитивными средствами, может устранить поломки любого рода в моторах и т.д. Различные примеры подобного рода приводятся в докладе, поступившем из Франкфурта-на-Одере:
"В одном имении советский военнопленный разобрался в двигателе, с которым немецкие специалисты не знали что делать: в короткое время он запустил его в действие и обнаружил затем в коробке передач тягача повреждение, которое не было еще замечено немцами, обслуживающими тягач".
В Ландсберге-на-Варте немецкие бригадиры проинструктировали советских военнопленных, большинство которых происходило из сельской местности, о порядке действий при разгрузке деталей машин. Но этот инструктаж был воспринят русскими покачиванием головы, и они ему не последовали. Разгрузку они провели значительно быстрее и технически практичнее, так что их сообразительность очень изумила немецких сотрудников.
Директор одной силезской льнопрядильни (г. Глагау) по поводу использования остарбайтеров заявил следующее: "Направленные сюда остарбайтеры сразу же демонстрируют техническую осведомленность и не нуждаются в более длительном обучении, чем немцы".
Остарбайтеры умеют еще из "всякой дряни" изготовить что-либо стоящее, например, из старых обручей сделать ложки, ножи и т.д. Из одной мастерской по изготовлению рогожи сообщают, что плетельные машины, давно нуждающиеся в ремонте, с помощью примитивных средств были приведены остарбайтерами снова в действие. И это было сделано так хорошо, как будто этим занимался специалист.
Из бросающегося в глаза большого количества студентов среди остарбайтеров немецкое население приходит к заключению, что уровень образования в Советском Союзе не такой уж низкий, как у нас часто это изображалось. Немецкие рабочие, которые имели возможность наблюдать техническое мастерство остарбайтеров на производстве, полагают, что в Германию, по всей вероятности, попадают не самые лучшие из русских, так как большевики своих наиболее квалифицированных рабочих с крупных предприятий отправили на Урал. Во всем этом многие немцы находят определенное объяснение тому неслыханному количеству вооружения у противника, о котором нам стали сообщать в ходе войны на востоке. Уже само число хорошего и сложного оружия свидетельствует о наличии квалифицированных инженеров и специалистов. Люди, которые привели Советский Союз к таким достижениям в военном производстве, должны обладать несомненным техническим мастерством".
В области морали русские также вызвали у немцев удивление, смешанное с уважением.
"В сексуальном отношении остарбайтеры, особенно женщины, проявляют здоровую сдержанность. Например, на заводе "Лаута-верк" (г. Зентенберг) появилось 9 новорожденных и еще 50 ожидается. Все, кроме двух, являются детьми супружеских пар. И хотя в одной комнате спят от 6 до 8 семей, не наблюдается общей распущенности.
О подобном положении сообщают из Киля:
"Вообще русская женщина в сексуальном отношении совсем не соответствует представлениям германской пропаганды. Половое распутство ей совсем неизвестно. В различных округах население рассказывает, что при проведении общего медицинского осмотра восточных работниц у всех девушек была установлена еще сохранившаяся девственность".
Эти данные подтверждаются докладом из Бреслау:
"Фабрика кинопленки "Вольфен" сообщает, что при проведении на предприятии медосмотра было установлено, что 90% восточных работниц в возрасте с 17 до 29 лет были целомудренными. По мнению разных немецких представителей, складывается впечатление, что русский мужчина уделяет должное внимание русской женщине, что в конечном итоге находит отражение также в моральных аспектах жизни".
Поскольку наша молодежь сегодня как-то неуверенно связывает половую распущенность с моралью, хочу пояснить слова "... находит отражение также в моральных аспектах жизни" примером из того же документа:
"Начальник лагеря при заводе "Дойчен Асбест-Цемент А.Г., выступая перед остарбайтерами, сказал, что они должны трудиться с еще большим прилежанием. Один из остарбайтеров выкрикнул: "Тогда мы должны получать больше еды". Начальник лагеря потребовал, чтобы выкрикнувший встал. Сначала никто на это не отреагировал, но затем поднялось около 80 мужчин и 50 женщин".
Умники отпарируют, что эти данные только подтверждают, что русские всего боялись, так как над ними властвовало НКВД. Так думали и немцы, но... солженицыны, волкогоновы, яковлевы и прочие тогда в гестапо еще не работали, поэтому в аналитической записке написана объективная, правдивая информация.

[Правдолюб]

 "Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.
 Благодаря такого рода наблюдениям, о которых сообщается в докладах с мест, представления о Советском Союзе и его людях сильно изменились. Все эти единичные наблюдения, которые воспринимаются как противоречащие прежней пропаганде, порождают много раздумий. Там, где антибольшевистская пропаганда продолжала действовать с помощью старых и известных аргументов, она уже больше не вызывала интереса и веры".
 Как видите, немцы прозревали гораздо быстрее, чем наши дети и молодежь. И то сказать - наши деды им сильно в этом помогали.
 "Особенно сильно занимает немцев проблема боевой мощи Красной Армии, которая наряду с количеством и качеством удивительного вооружения явилась второй большой неожиданностью. До сегодняшнего дня упорство в бою объяснялось страхом перед пистолетом комиссара и политрука. Иногда полное безразличие к жизни истолковывалось исходя из животных черт, присущих людям на востоке. Однако снова и снова возникает подозрение, что голого насилия недостаточно для того, чтобы вызвать доходящие до пренебрежения жизнью действия в бою. Различными путями приходят к мысли, что большевизм привел к возникновению своеобразной фанатической веры. В Советском Союзе, возможно, многие люди, главным образом молодое поколение, придерживаются мнения, что Сталин является великим политиком. По меньшей мере, большевизм, безразлично какими средствами, вселил в большую часть русского населения непреклонное упорство. Именно нашими солдатами установлено, что такого организованного проявления упорства никогда не встречалось в Первую мировую войну. Вполне вероятно, что люди на востоке сильно отличаются от нас по расово-национальным признакам, однако за боевой мощью врага все же стоят такие качества, как своеобразная любовь к отечеству, своего рода мужество и товарищество, безразличие к жизни, которые у японцев тоже проявляются необычно, но должны быть признаны"[15].
 На этот абзац следует обратить внимание людей с гипертрофированной ностальгией по императорскому прошлому России. Это ведь враг пишет, причем компетентный враг и в сугубо секретном документе: "... такого организованного проявления упорства никогда не встречалось в Первую мировую войну".>>

[А. Ю. Экономов]

При чем здесь какой-то Апфельбаум? Вы издеваетесь!

Ну, ё... Не издевается он, просто больной на голову.
Вот почему ты не желаешь исходить из самоочевидного?

[А. Ю. Экономов]

...а сербы считают по другому. 2/3 сербов предпочитают ЕС и США, получают помощь для дальнейшей интеграции в ЕС. Отношение к ЕС и НАТО уважительное. Вы жертва российской пропаганды, отсюда эти глупые утверждения, что мол натовцы и виноваты в геноциде.

Ага... И Ноам Хомский тоже, видать, жертва российской пропаганды. Тебе лечиться, мудлоиду, нужно, а не повякивать на форумах. 

[А. Ю. Экономов]

Для сопоставления данных по репрессиям в СССР и в США. необходимо...

Факты по данному поводу были предоставлены неоднократно.

[Marquis]

При чем здесь какой-то Апфельбаум? Вы издеваетесь! Я имел ввиду известного советского философа - логика Зиновьева Александра Александровича, ветерана ВОВ, годы жизни 1922-2006. Выдворенного из СССР за антисоветские книги "Зияющие высоты" и др. Жил в Германии, как и Вы. В конце жизни вернулся в Россию. Радикально изменил свои взгляды. От неприятия СССР и Сталина вначале творческой деятельности до прославления их в зрелом возрасте.

Все приводимые Вами цифры и гроша ломанного не стоят. Относительно французской революции, скажу так, что доселе непревзойденная кровавость французской и революции и последовавшими за нею наполеоновскими войнами это общепринятый историками факт. Русским революциям ой как далеко по кровавости до французской. После наполеоновских войн и революции во Франции был убит каждый третий француз, а может и более. Самая многочисленная европейская нация за десяток лет практически перестала существовать. Где среди  современных французов встретишь потомков белокурых и светло-русых галов - германских северных племен. Там по существу одни брюнеты. Это пришлое семя.

Теперь относительно приведенных цифр казненных в европейских странах и США. Туфта это все. Цифры эти никак не сопоставляются с данными по репрессиям в СССР. Совершенно другой формат. Для достоверной статистики формат таблички с двумя столбцами (приведенные данные по США на англиском языке за период с 1608 по 1975 год) неизвестно кем и главное для кого (Президента США, Конгресса или для руководителя ФБР или может спьяну кто-то посчитал). Важна ведь не сама цифра, а степень ее достоверности ввозможность сопоставимости. Для сопоставления данных по репрессиям в СССР и в США. необходимо, чтобы информация по США была представлена в соответствующем формате: Задержано за год столько-то, в том числе федеральными ведомствами ФБР, Минюст США, ЦРУ, и т.п. (кстати спецслужб в США столько, что и не сосчитаешь), властями штататов (перечень спецслужб штатовского уровня), местными властями (перечень местных правоохранительных органов, в том числе шерифы и т.п.), из них арестовано столько - то и в указанном разрезе, из них предъявлено обвинение стольким-то, из которых к смертной казни приговорено столько-то. При этом к указанной цифре смертей необходимо обязательно добавить граждан, убитых при задержании, умерших или убитых полицаеми на законном основании в ходе расследования дела, убитых полицаеми при подавлении массовых волнений (в США они случаются регулярно), добавить сюда необходимо граждан убитых полицаеми в местах заключения, например при попытке к бегству. Вот таким примерно образом и надо сопоставлять статистические показатели. Глядишь и жерты репрессий в США и СССР сильно разнится не будут. А то таблички какие -то с двумя столбцами!!!! Смешно!

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/

[Самбор]

Все несчастья начались у русских от образованности.

Евреям этого не понять.

Знания лишают человека его сути.

[Прон]

Вот интересный и сугубо секретный документ для узкого круга лиц 3 Рейха о том, как поменялись представления немцев о русских всего лишь за год войны: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23613.0 . Приведу небольшие выдержки с комментариями Юрия Мухина.

Мухин Ю.И. Крестовый поход на Восток. 2004 г. (164 КБ): <<Но не только нынешние ельциноиды не любили наших предков, не любили их и духовные предки наших ельциноидов - немецкие фашисты. И сидя у себя в Третьем рейхе, они точно так думали и точно так отзывались о наших стариках. До тех пор, пока не познакомились с ними в ходе войны поближе. Познакомились... и презрительная ухмылка начала сползать с нацистских морд.
 Через год с небольшим после нападения Германии на СССР, давшей возможность немцам увидеть советских солдат и согнанных в Германию советских рабов, в Берлине родилась бумага, начинавшаяся так:
 НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин 17 августа 1942г. CBII, Принц-Аль-брехтщтрассе, 8. Экз. N41. Секретно! Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи N309.
 II. Представления населения о России
 Это была объемистая сугубо секретная аналитическая записка для высшего руководства Рейха, в которой аналитики гестапо, на основании поступивших со всех концов рейха доносов, делали вывод, что контакт немцев и русских показал первым лживость геббельсовской пропаганды, и это начало приводить рейх к унынию. Что же доносили агенты?
 Первое, что произвело на немцев шоковое впечатление, - это внешний вид рабов, выгружаемых из вагонов. Ожидалось увидеть замученные колхозами скелеты, но... Аналитики гестапо сообщают руководству Рейха.
 "Так, уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих). Нередко можно было услышать такие высказывания:
 "Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них еще толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо".
 Между прочим, руководитель одного государственного органа здравоохранения после осмотра остарбайтеров заявил:


 "По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма. Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских" (г. Шгеттин).
 "Особое изумление вызвало широко распространенное знание немецкого языка, который изучается даже в сельских неполных средних школах" (г. Франкфурт-на-Одере).
 "Студентка из Ленинграда изучала русскую и немецкую литературу, она может играть на пианино и владеет многими языками, в том числе бегло говорит по-немецки. .."(г. Бреслау).
 "Я чуть совсем не опозорился, сказал один подмастерье, когда задал русскому небольшую арифметическую задачу. Мне пришлось напрячь все свои знания, чтобы не отстать от него..." (г. Бремен).
 "Многие считают, что большевизм вывел русских из ограниченности"(г. Берлин).
 Как следствие, немцев поразил интеллект и техническая осведомленность.
 "Истребление русской интеллигенции и одурманивание масс было также важной темой в трактовке большевизма. В германской пропаганде советский человек выступал как тупое эксплуатируемое существо, как так называемый "рабочий робот". Немецкий сотрудник на основе выполняемой остарбайтерами работы и их мастерства ежедневно часто убеждался в прямо противоположном. В многочисленных докладах сообщается, что направленные на военные предприятия остарбайтеры своей технической осведомленностью прямо озадачивали немецких рабочих (Бремен, Райхенберг, Штеттин, Франкфурт-на-Одере, Берлин, Галле, Дортмунд, Киль, Бреслау и Бейреут). Один рабочий из Бейреута сказал:

Вполне объективная оценка. Готов под ней подписаться. Гебельс - это же пропаганда, недаром он плохо кончил.

Мне отец сказал, что в немцах живших в СССР ошибся и Сталин и Гитлер.  Сталин считал всех предателями, а они таковыми не были, Гитлер считал их своей пятой колонной и они тоже такими не являлись.  Мой дядька в войну работал в составе бригады электриков, и перед отправкой бригады в Кыштым в распоряжение Курчатова, им устроили мед. осмотр. Он рассказывал заключение мадиков было однозначным все здоровы, но нужно подкормить. Общался он и с Курчатовым, тот жаловался мол постоянно два охранника рядом, даже к бабе не сходиш.

[Самбор]

Вполне объективная оценка. Готов под ней подписаться. Гебельс - это же пропаганда, недаром он плохо кончил.

Мне отец сказал, что в немцах живших в СССР ошибся и Сталин и Гитлер.  Сталин считал всех предателями, а они таковыми не были, Гитлер считал их своей пятой колонной и они тоже такими не являлись.  Мой дядька в войну работал в составе бригады электриков, и перед отправкой бригады в Кыштым в распоряжение Курчатова, им устроили мед. осмотр. Он рассказывал заключение мадиков было однозначным все здоровы, но нужно подкормить. Общался он и с Курчатовым, тот жаловался мол постоянно два охранника рядом, даже к бабе не сходиш.

А в СССР не было пропоганды. Там только сказки про коммунизм читали на ночь.

Как можно сравнивать немецкое общество с советским.

Это надо быть полным идиотов.

И это есть результат образования - программирования населения, зомбирования.

Поэтому Сталин после войны вытравливал самосознание из тех кто видел Германию.

Вы наверное из благородных советских.

[Black]

А когда при распаде вводились воиска ООН? Такого не было.

Как это не было. Именно и было, в ходе гражданской войны и распада от Большой Югославии. Сначала были введены миротворческие силы ООН под руководством США на территорию Боснии и Герцеговины, а затем автономного края В Косове. И под предлогом урегулирования согласно мандату ООН межэтнического конфликта между сербским и албанским населением, США и их союзники провели военную операцию по захвату и фактическому отделению от Югославии и Сербии этого автономного края, который оказался под протекторатом ООН.

Странно, а сербы считают по другому. 2/3 сербов предпочитают ЕС и США, получают помощь для дальнейшей интеграции в ЕС. Отношение к ЕС и НАТО уважительное. Вы жертва российской пропаганды, отсюда эти глупые утверждения, что мол натовцы и виноваты в геноциде.
 

Ой-ли, 2/3 сербов против ЕС и США влице НАТО. И никаого «уважительного отношения». Это вы жертва западненской пропоганды. А какое может быть уважение к ЕС, когда ЕС у Сербии насильно отобрал 15 %ее территории, признав независимость Косово. И ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, 100% сербов против присутствия в Косово административно-полицайской миссии Евросоюза (EULEX), присутствие которой было принято в обход Совбеза ООН, где ядро миссии составляют представители европейских стран, признавших независимость Косово от Сербии.

Везде, где США и ЕС, везде жизнь налаживается. Например, после недавнего конфликта в ЮО и в российском секторе на территори ЮО и в Грузии скопились беженцы. На территории Грузии идёт активная помощь беженцам, благодаря ЕС и США есть продукты питания, строятся дома, людям выдаются деньги и т.д.. На территории ЮО российские деньги разворованы, грабёж, нищета, разруха. Беженцы стараются попасть на территорию Грузии, чтобы там остаться жить, однако российские воиска препятствуют этому. Доходит до перестрелок между ЮО-инским ополчением и российскими солдатами. Вот вам и разница.
 

Везде, где сша и ес разруха и хаос. Сам конфликт в ЮО спланирован от начала и до конца этими «демократическими» образованиями. Устроили нацистский террор, а теперь миру показывают, какие оне добренькие «помогают беженцам».

[Black]

1.Афганский и иракский. Люди действительно живут лучше. Будут ли они жить очень хорошо позже, зависит от их разума и желания нормальной жизни, уважения друг друга. Американцы (и ещё несколько десятков государств) тут им не помогут.
……….
2. Цифры уже приводились. Никто на халяву не качает. Ирак, как государство, сильно разбогател. Как они этими деньгами распорядяться зависит от их разума. Американские компании являются стабильными плательщиками, что положительно сказывается казне Ирака.
……..

1. Экономика Ирака за время военного конфликта была разрушена, а территориальная целостность поставлена под угрозу. В настоящее время в стране продолжается гражданская война. сунниты практически оказались исключены из политической жизни страны. Какая к черту демократия!!!Из страны эмигрировало более двух миллионов человек: около полумиллиона сегодня находится на территории Сирии, от 300 до 700 тысяч - на территории Иордании. В первую очередь эмигрируют образованные люди: врачи, учителя, ученые, которых, впрочем, религиозные фанатики уничтожают первыми.
2.Круто, западенские демократы воруют нефть в Ираке так, что мама не горюй, хватит на долгие годы, и даже кое-что достанется самим иракцам, точнее тем, кто сегодня у власти, а народу иракскому гражданская война. 70-85 %доходов от нефти идут западным оккупационным корпорациям. Это чрезвычайно важно. Ирак это полуколониальное образование. Оставим в стороне слова о демократии. Мало ли какими лепестками все это можно украсить. Демократия в Ираке, о которой так много говорят американцы и европейцы это иллюзия. Это примерно то же самое, что наша авантюра в Афганистане во имя не существовавшего там рабочего класса.

Нет, года три назад американцы разработали специальную тактику борьбы с террористами. Количество терактов снизилось на 80%. Это очень удачно.
 

Да это не американцы разработали «спциальную тактику», а руководитель радикальной шиитской «Армии Махди» ас-Садр объявил о временном режиме прекращения огня. В этом четко просматривается желание руководства движения сохранить силы для будущих решительных схваток в борьбе за власть в Ираке.И даже при временном режиме прекращении огня противостояние между арабами-суннитами и шиитами не прекращается ни на день. И по-прежнему ежедневно в различных районах Ирака продолжают обнаруживать трупы убитых представителей обеих религиозных общин.

Ну можно и так сказать. Если это улучшает жизнь людей и препятствует распространению империалистического коммунизма, мусульманского фашизма, других видов терроризма, то это очень хорошо.
 

И в том числе, если препятствует «демократическому» терроризму сша и ЕС.

Верно. по этому Чикатилы и будут получать пулю в лоб. И пока Чикатилы существуют, западу придётся применять силу, чтобы сохранять хорошую жизнь для людей.

То же самое – пулю в лоб и насилие - будет применять и весь остальной мир против запада, пока Чикатилы существуют.

[fargo]

В Югославию никто не вторгался. Такой страны уже не существовало в результате мирного распада.

"мирного" распада Югославии не было в помине.
Германия без всякого основания "признала" независимость Хорватии и стала снабжать хорватских сепаратистов оружием.
Именно с этих действий поддержки бывших фашистов и начались сепаратистские движения в Югославии, которая до этого была прекрасной страной, где никому в голову не приходило кому-то тыкать в глаза национальностью.
Германия видимо вспомнила своё "героическое" фашистское прошлое, когда сербы, единственные практически в европе(если не считать итальянцев и греков) оказывали жесточайшее сопротивление фашистам.
Именно поэтому Белград был подвергнут жесточайшей бомбардировке во время войны, а сербы потеряли 2 миллиона человек.

[Black]

"мирного" распада Югославии не было в помине.
Германия без всякого основания "признала" независимость Хорватии и стала снабжать хорватских сепаратистов оружием.
Именно с этих действий поддержки бывших фашистов и начались сепаратистские движения в Югославии, которая до этого была прекрасной страной, где никому в голову не приходило кому-то тыкать в глаза национальностью.
Германия видимо вспомнила своё "героическое" фашистское прошлое, когда сербы, единственные практически в европе(если не считать итальянцев и греков) оказывали жесточайшее сопротивление фашистам.
Именно поэтому Белград был подвергнут жесточайшей бомбардировке во время войны, а сербы потеряли 2 миллиона человек.

именно, с распадом социалистической системы, в Европе возник всплеск национализма и "демократического" террора.

[rammstein]

Как это не было. Именно и было, в ходе гражданской войны и распада от Большой Югославии. Сначала были введены миротворческие силы ООН под руководством США на территорию Боснии и Герцеговины, а затем автономного края В Косове. И под предлогом урегулирования согласно мандату ООН межэтнического конфликта между сербским и албанским населением, США и их союзники провели военную операцию по захвату и фактическому отделению от Югославии и Сербии этого автономного края, который оказался под протекторатом ООН.

Дата введения воиск ООН свидетельствует о моей правоте. Они были введены после распада Югославии и признания ООН независимых государств на территории бывшей Югославии.
25.06.1991 Хорватия и Словения объявляют независимость
15.09.1991 Македония объявляет независимость
15.10.1991 Босния-Герцеговина объявляет незавивисимость
декабрь 1991 международное признание незаисимости Словеними и Хорватии.
Всё, Югославия распалась. И только после этого:
21.02.1992 Совет Безопасности принимает решение о введении миротворческих сил в Югославии.
17.04.1992 международное признание независимости Боснии-Герцеговины
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Geschichte_Jugoslawiens.html#Zerfall_Jugoslawiens
Юридически всё корректно. Каждая нация/народ имеет право на самоопределение и имеет право выйти из состава другой страны. Что и было сделано путём выборов. Это было признано мировым сообществом. Незнание этих фактов и приводит к неправильным выводам у вас.

Ой-ли, 2/3 сербов против ЕС и США влице НАТО. И никаого «уважительного отношения». Это вы жертва западненской пропоганды. А какое может быть уважение к ЕС, когда ЕС у Сербии насильно отобрал 15 %ее территории, признав независимость Косово. И ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, 100% сербов против присутствия в Косово административно-полицайской миссии Евросоюза (EULEX), присутствие которой было принято в обход Совбеза ООН, где ядро миссии составляют представители европейских стран, признавших независимость Косово от Сербии.

Выборы прошли в Сербии в январе 2007 и 2/3 населения выбрали проевропейские партии. Для Европы это было неожиданно. У нас репортажи показывали и прочили победу националистическим силам. Но они проиграли. Решающий вклад был сделан молодым населением. студентами. И в июле 2008 года снова образовалась коалиция за интеграцию в Европу.Они настроены про европейски и стремяться интегрироваться в Европу. Сербия получает каждый год сотни миллионов евро от ЕС, у нас они так и называются - "вступительные". Так же и другие страны бывшей Югославии.

Везде, где сша и ес разруха и хаос.

Да, и Япония, И Южная Корея, и ФРГ. везде хаос!

Сам конфликт в ЮО спланирован от начала и до конца этими «демократическими» образованиями. Устроили нацистский террор, а теперь миру показывают, какие оне добренькие «помогают беженцам».

Нет, он был произведён изнутри. После сметри Тито были приняты ряд решений по ограничению национальностей в Югославии, что вызвало противоположную реакцию. Результат на лицо, на конец 1991 года Югославия распалась.

[rammstein]

1. Экономика Ирака за время военного конфликта была разрушена, а территориальная целостность поставлена под угрозу. В настоящее время в стране продолжается гражданская война. сунниты практически оказались исключены из политической жизни страны. Какая к черту демократия!!!Из страны эмигрировало более двух миллионов человек: около полумиллиона сегодня находится на территории Сирии, от 300 до 700 тысяч - на территории Иордании. В первую очередь эмигрируют образованные люди: врачи, учителя, ученые, которых, впрочем, религиозные фанатики уничтожают первыми.

ну хорошо, давайте ваши данные об активных боевых действиях в Ираке. Война идёт же по вашему, значит и бои идут, репортажи есть.

2.Круто, западенские демократы воруют нефть в Ираке так, что мама не горюй, хватит на долгие годы, и даже кое-что достанется самим иракцам, точнее тем, кто сегодня у власти, а народу иракскому гражданская война. 70-85 %доходов от нефти идут западным оккупационным корпорациям.

Подтверждения? Вы наверно имеет в виду не доходы, а нефть?

Ирак это полуколониальное образование.

Ну и Япония так же, Южная корея так же, ФРГ находится под гнётом США. И что?

Оставим в стороне слова о демократии.

Понятно. что к мусульманской стране это не применишь. Но об этом все знают.

Мало ли какими лепестками все это можно украсить. Демократия в Ираке, о которой так много говорят американцы и европейцы это иллюзия.

Приведите примеры в оригинале, когда европейцы говорят о демократии в Ираке. Я слышу из наших репортажей чаще негативные отзывы об иракских правителях и уж ни о какой демократии в мусульманской стране никто не говорит.

Это примерно то же самое, что наша авантюра в Афганистане во имя не существовавшего там рабочего класса.

Верно! а вот ваши товарищи по красным флагам говорили часто другое, об интернациональном долге...

Да это не американцы разработали «спциальную тактику», а руководитель радикальной шиитской «Армии Махди» ас-Садр объявил о временном режиме прекращения огня. В этом четко просматривается желание руководства движения сохранить силы для будущих решительных схваток в борьбе за власть в Ираке.И даже при временном режиме прекращении огня противостояние между арабами-суннитами и шиитами не прекращается ни на день.

Нет, я говорил про другую операцию и новую тактику американцев.

И по-прежнему ежедневно в различных районах Ирака продолжают обнаруживать трупы убитых представителей обеих религиозных общин.

Бывает и такое, но американцы этим не занимаются.

То же самое – пулю в лоб и насилие - будет применять и весь остальной мир против запада, пока Чикатилы существуют.

Ну Хорошо. Назовите эти "все" страны! И мы посмеёмся вместе!

[Прон]

Все приводимые Вами цифры и гроша ломанного не стоят. Относительно французской революции, скажу так, что доселе непревзойденная кровавость французской и революции и последовавшими за нею наполеоновскими войнами это общепринятый историками факт. Русским революциям ой как далеко по кровавости до французской. После наполеоновских войн и революции во Франции был убит каждый третий француз, а может и более.

А я то подумал что вы претендуете на роль человека знающего историю!!!

А вы оказывается обычный коммунист-пропагандист-фальсификатор истории.

",,Убит каждый третий француз, а может и более".  А может и менее??

Во Франции времён Великой французской революции проживало 28 млн. человек. Привелигированных феодалов + духовество было порядка 280 тыс. человек. То есть каждый десятый был привелигированным и не работал. Феодалы освобождали крестьян, но без земли, а условия аренды были настолько кобальны, что только крепким хозяевам удавалось выплачивать её и что-то зарабатывать. В Париже скопилось 100 тыс. нищих, раззорившихся крестьян, они то и были движущей силой революции.  А потом дорвавшиеся до власти революционеры, это были не нищие, начали опасаться как это обычно бывает за стабильность своей власти. Был принят закон о подозрительных и в сентябре (по французски -Термидор) убито было больше всего как я показал 1000 человек. 

Если считать как вы написали:"..каждый третий и более" то должно быть жертв порядка 9 млн.  То есть должно было быть уничтожено привелигированное сословие и более 8,5 млн. подаптного, третьего сословия, а этого на самом деле не было. Была только уничтожена часть аристократии из привелигированных.

Кстати сказать, Сталин обещал Бухарину сохранить жизнь, если он прекратит обвинять партию в термидорианстве.  Есть такая информация.

[Прон]

Круто... Сталинизм, в принципе, можно сравнивать с гитлеризмом.
При том, что Сталин по людей по 5 пункту не уничтожал, а использовал, если была такая возможность.

25 июля 1937 года Ежов подписал и ввел в действие по телеграфу приказ № 00439, которым обязал местные органы НКВД в 5-дневный срок арестовать всех германских подданных, в том числе и политических эмигрантов, работающих или ранее работавших на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, а также железнодорожном транспорте, и в процессе следствия по их делам «добиваться исчерпывающего вскрытия не разоблаченной до сих пор агентуры германской разведки». Таким образом, аресту подлежали все без разбора немцы, и среди них нужно было «вскрыть» неразоблаченных шпионов.
   
.....других обвиняли в сотрудничестве с немцами во время оккупации (крымские татары, калмыки, народы Кавказа). Общее число высланных и мобилизованных в «трудовую армию» составило до 2,5 миллиона человек (см. таблицу). На сегодняшний день почти нет Книг памяти, посвященных депортированным национальным группам. В качестве редких примеров можно назвать Книгу памяти калмыцкого народа, составленную не только по документам, но и по устным опросам, и Книгу памяти, выпущенную в Кабардино-Балкарской Республике.
 
Национальность-----------   Год депортации-----------   Количество высланных (средняя оценка)     
Корейцы   --------------------197–1938-------------------------   172 000     
Немцы   --------------------1941–1942------------------------   905 000     
Финны, румыны,
 другие национальности
 союзных с Германией государств1941–1942-------------------   400 000     
Калмыки   --------------------1943–1944-----------------------   101 000     
Карачаевцы----------------1943------------------------------   70 000     
Чеченцы и ингуши   ----------1944-----------------------------   485 000     
Балкарцы-----------------   1944------------------------------   37 000     
Крымские татары----------   1944------------------------------   191 000     
Турки-месхетинцы и другие
 народности Закавказья   1944------------------------------   100 000     
Итого:   -----------------------------------------------------   2 461 000     
         
Это разве не по национальному признаку репрессии??  В этом плане Сталинизм можно приравнять нацизму.

[Шовинист]

Высланные - это тоже самое что "сожгли в печах"?

Прон,чего вы добиваетесть,что вы хотите сказать вообще?