О настоящем и будущем

[bender]

Плешивая срань опять в дерме!!!!

Один из самых знаменитых и уважаемых в Нидерландах юрист рассказал о ходе расследования дела по сбитому малайзийскому «Боингу».
Голландцам теперь известно все, до мельчайших подробностей.
Они знают точные полные имена, и у них даже есть все фотографии всего боевого расчета этого «Бука», который сбил Боинг. Все эти люди – российские граждане и российские военнослужащие. Более того, траектория движения этого «Бука» полностью восстановлена в хронологическом порядке, поминутно, и с точностью до метра. До сантиметров установлено место, откуда он выстрелил по Боингу.
«Бук» начал свое движение из России, через границу, в Украину. После того, что произошло, этот «Бук», вместе с экипажем, был срочно эвакуирован обратно в Россию. Прослежен весь путь именно этого «Бука» туда-обратно.
Доказательства неопровержимы.
Сейчас устанавливается вся цепочка командования этим российским боевым расчетом. Вплоть до Верховного Главнокомандующего – как минимум, с точки зрения его роли в противозаконном пересечении этим «Буком» (и его экипажем) российско-украинской границы. Если Путин и не отдавал конкретного приказа стрелять, то он, безусловно, замешан во вторжении этого «Бука» (и его экипажа) на украинскую территорию, что само по себе является преступлением.
Первые обвинения будут предъявлены в октябре.
Расследование, обвинение, трибунал и наказание невозможно «замять» даже на высшем политическом уровне, если бы у кого-то возникло такое желание. Готовятся астрономические иски от семей погибших из разных стран. Ни один политик, или политики, не смогут войти в сговор с Путиным для того, чтобы «замять», ни за какие деньги. Отвечать придется по всем статьям обвинений – уголовные преступления, международные преступления, военные преступления, терроризм. Платить придется по всем искам.
Не говорил ли я об этом ранее?
Я не говорю о том, что может случиться. Я говорю о том, что обязательно случится.
Россией «управляют» юридические, политические, экономические и финансовые дегенераты. По совместительству – военные преступники и международные террористы», — написал он.

http://onpress.info/putin-zameshan-niderlandskij-yurist-soobshhil-sensatsionnuyu-informatsiyu-po-boingu-rabinovich-36210

[VadimE]

Плешивая срань опять в дерме!!!!

Один из самых знаменитых и уважаемых в Нидерландах юрист рассказал о ходе расследования дела по сбитому малайзийскому «Боингу».
Голландцам теперь известно все, до мельчайших подробностей.
Они знают точные полные имена, и у них даже есть все фотографии всего боевого расчета этого «Бука», который сбил Боинг. Все эти люди – российские граждане и российские военнослужащие. Более того, траектория движения этого «Бука» полностью восстановлена в хронологическом порядке, поминутно, и с точностью до метра. До сантиметров установлено место, откуда он выстрелил по Боингу.
«Бук» начал свое движение из России, через границу, в Украину. После того, что произошло, этот «Бук», вместе с экипажем, был срочно эвакуирован обратно в Россию. Прослежен весь путь именно этого «Бука» туда-обратно.
Доказательства неопровержимы.
Сейчас устанавливается вся цепочка командования этим российским боевым расчетом. Вплоть до Верховного Главнокомандующего – как минимум, с точки зрения его роли в противозаконном пересечении этим «Буком» (и его экипажем) российско-украинской границы. Если Путин и не отдавал конкретного приказа стрелять, то он, безусловно, замешан во вторжении этого «Бука» (и его экипажа) на украинскую территорию, что само по себе является преступлением.
Первые обвинения будут предъявлены в октябре.
Расследование, обвинение, трибунал и наказание невозможно «замять» даже на высшем политическом уровне, если бы у кого-то возникло такое желание. Готовятся астрономические иски от семей погибших из разных стран. Ни один политик, или политики, не смогут войти в сговор с Путиным для того, чтобы «замять», ни за какие деньги. Отвечать придется по всем статьям обвинений – уголовные преступления, международные преступления, военные преступления, терроризм. Платить придется по всем искам.
Не говорил ли я об этом ранее?
Я не говорю о том, что может случиться. Я говорю о том, что обязательно случится.
Россией «управляют» юридические, политические, экономические и финансовые дегенераты. По совместительству – военные преступники и международные террористы», — написал он.

http://onpress.info/putin-zameshan-niderlandskij-yurist-soobshhil-sensatsionnuyu-informatsiyu-po-boingu-rabinovich-36210

Имеет ли это отношение к социализму 21-го века, но хотя я и не испытываю особых иллюзий по поводу Путина, тем не менее сомневаюсь в этих заявлениях, т.к. если бы это было правдой то об этом кричали бы все западные СМИ и политики, но это не так, это голословные заявления ориентирующиеся в основном на украинских пропагандистов, и серьезные люди не рискуют их повторять, за исключением отъявленных клоунов.

[EREMA]

Это простая логика и здравый смысл.
Если сейчас все производимые блага в мире производят около 20% трудоспособного населения, то нет сомнений в том что если производительным трудом займутся все трудоспособные граждане, то произведенных благ хватит на всех с переизбытком.
Если фантазия заключается в возможности установления новой экономической системы и власти трудящихся, то это неотвратимое веление времени, которое нас приведет к этому порядку, либо обратит в небытие.
Вот простая логика жизни, и никаких фантазий.

20%? Из множества, включающего детей и стариков? Откуда вообще эта цифра?
И как заставлять работать всех - поместить в лагерь за колючую проволоку? А капо и администрация лагерей - они будут относиться к пролетариату? А чёрной икры и Курвуазье точно хватит на каждого зека?

[VadimE]

20%? Из множества, включающего детей и стариков? Откуда вообще эта цифра?
И как заставлять работать всех - поместить в лагерь за колючую проволоку? А капо и администрация лагерей - они будут относиться к пролетариату? А чёрной икры и Курвуазье точно хватит на каждого зека?

Старики и дети являются трудоспособным населением? Говорится о трудоспособном населении.
Что касается 20% процентов трудоспособного населения занятых в реальном секторе, это усреднение, погуглите по странам эта цифра будет близка с небольшим + или -.
Заставлять работать? Думаю при правильной организации труда вполне будет достаточно 6-ти часовой продолжительности рабочего дня и пятидневной недели, для большинства населения, которое в настоящее время трудиться на нескольких работах или на одной с продолжительностью 12 часов и более, часто без выходных, и все равно ни на что не хватает денег и никаких перспектив, такие условия покажутся просто раем на земле - трудится 6 часов, пять раз в неделю и при этом ни в чем не нуждаться - это сказка.
Что касается принципиальных тунеядцев, выход один - изоляция от общества.
По икре и прочим редким или ресурсозатратным благам, выход в расширении производства там где есть такая возможность в соответствии с потребностями общества, или справедливое распределение на регулярной основе в соответствии с данными современной системы электронного мониторинга, благо научно-технический прогресс позволяет это сделать.
Все вопросы вполне просто технически решаемы.

[EREMA]

Старики и дети являются трудоспособным населением? Говорится о трудоспособном населении.
Что касается 20% процентов трудоспособного населения занятых в реальном секторе, это усреднение, погуглите по странам эта цифра будет близка с небольшим + или -.
Заставлять работать? Думаю при правильной организации труда вполне будет достаточно 6-ти часовой продолжительности рабочего дня и пятидневной недели, для большинства населения, которое в настоящее время трудиться на нескольких работах или на одной с продолжительностью 12 часов и более, часто без выходных, и все равно ни на что не хватает денег и никаких перспектив, такие условия покажутся просто раем на земле - трудится 6 часов, пять раз в неделю и при этом ни в чем не нуждаться - это сказка.
Что касается принципиальных тунеядцев, выход один - изоляция от общества.
По икре и прочим редким или ресурсозатратным благам, выход в расширении производства там где есть такая возможность в соответствии с потребностями общества, или справедливое распределение на регулярной основе в соответствии с данными современной системы электронного мониторинга, благо научно-технический прогресс позволяет это сделать.
Все вопросы вполне просто технически решаемы.

Не нашёл я никаких  20%. Потратил время из-за вашего вранья. Глупо, конечно, доверять человеку, который на голубом глазу пишет такую неимоверную чушь. Впредь буду умнее: принимать всерьез даже иногда больного дурака не стану.  $

[VadimE]

Не нашёл я никаких  20%. Потратил время из-за вашего вранья. Глупо, конечно, доверять человеку, который на голубом глазу пишет такую неимоверную чушь. Впредь буду умнее: принимать всерьез даже иногда больного дурака не стану.  $

М-да... вот хотя бы эта статья о занятости http://uchebnik-besplatno.com/economics-uchebnik/111-peremeschenie-zanyatosti-sferu-uslug.html, тенденция на уменьшение занятости в реальном секторе сохраняется, и 20% на сегодня близкая к реальности цифра.
Причем потратил времени на поиск информации меньше чем на написание этого поста.

[Antediluvian]

Я думаю что в первобытном обществе были не только охотники-собиратели, но также старики, дети и инвалиды. Не думаю что их добивали или убивали соплеменники, думаю они давали им возможность существовать делясь с ними добычей. Что касается изобретательства, то оно возможно только в том случае если есть время и возможности изобретать, в процессе же физического труда на это абсолютно нет ни времени ни сил, об этом вам скажет любой человек который хоть раз в жизни по настоящему трудился.

Именно те, кто по-настоящему трудится, и являются главными изобретателями. Причём трудятся не "хоть раз в жизни", а годами и десятилетиями. Хрен ты что изобретёшь, лёжа на печке и поплёвывая в потолок.

Думаю что эти противоречия и противопоставления существуют только в головах изобретателей теории общественных отношений.

Да что ты говоришь, деточка? Разделение людей на "белую кость" и "чёрную кость", надо полагать, тоже "изобретатели теории общественных отношений" придумали?

Я думаю честный труд от нечестного сможет отличить каждый школьник, если ему вместо лживых измышлизмов станут прививать азы здравого смысла.

А кто будет? Ты штоле? Так у тебя самого кроме лживых измышлизмов ничего нет.

Любой созидательный труд на благо общества - является честным трудом, и в то же время любая деятельность не приносящая пользы обществу, или напротив приносящая вред - трудом не является. Все очень просто.

Хотя бы на этом форуме найдутся десятки готовых с пеной у рта доказывать, что буржуи приносят пользу обществу, "создавая рабочие места". Чем возразишь?

Поэтом "труд" банкиров, поскольку он связан с ростовщичеством, является преступлением и обманом по отношению к людям, следовательно трудом не является, ни о какой честности тут говорить не приходится.

А банкиры занимаются посредничеством при торговых операциях, чем способствуют развитию экономики - это тебе тоже любой буржуй подтвердит. И тебе, что характерно, и в данном случае возразить будет нечем, кроме "они мне не нравятся, а значит, они плохие".

[Antediluvian]

Может быт пришло время честным людям честно сказать - Так не пойдет!
Почему мы перестали добиваться справедливости, почему мы свою совесть приносим в жертву политкорректности.
Может быть честным людям нужно объединиться с такими же честными людьми, начать честно работать и строить новую честную справедливую жизнь для себя и своих детей.
Ведь самое дорогое что мы можем оставить детям после себя, это - справедливое государство, в котором они смогут жить не боясь умереть бездомными и больными от нищеты и равнодушия. Ради этого стоит, и жить, и умереть со счастливой улыбкой на лице.

Общая болтовня "за всё хорошее, против всего плохого" - это единственное, на что ты способен. Но при этом, конечно же, "марксизм устарел, марксисты сектанты". 

[VadimE]

Общая болтовня "за всё хорошее, против всего плохого" - это единственное, на что ты способен. Но при этом, конечно же, "марксизм устарел, марксисты сектанты". 

Любой "член" секты будет с пеной у рта доказывать что его секта самая правильная, кто бы сомневался.
И только спокойный здравомыслящий человек может сказать - а давайте порассуждаем и придем к каким-то выводам. Но от сектанта таких слов не услышишь никогда, поэтому они и опасны для общества, пытаются вершить его судьбу и при этом не обращают на него никакого внимания, зачем это нужно, ведь все уже решили и прописали их гуру.

[Antediluvian]

Любой "член" секты будет с пеной у рта доказывать что его секта самая правильная, кто бы сомневался.
И только спокойный здравомыслящий человек может сказать - а давайте порассуждаем и придем к каким-то выводам.

Ну ты-то, надо полагать, здравомыслящий человек? Порассуждал? А почему выводы идиотские?

Но от сектанта таких слов не услышишь никогда, поэтому они и опасны для общества, пытаются вершить его судьбу и при этом не обращают на него никакого внимания, зачем это нужно, ведь все уже решили и прописали их гуру.

Очередное общее бла-бла-бла. Если бы ты действительно что-то там осмыслил и пришёл к выводу о заблуждениях марксизма, то ты бы спокойненько перечислил эти заблуждения и показал, в чём именно они заключатся. А у тебя одна болтовня "обо всём вапче" и ни о чём конкретно.

[тормоз]

Ну ты-то, надо полагать, здравомыслящий человек? Порассуждал? А почему выводы идиотские?
Очередное общее бла-бла-бла. Если бы ты действительно что-то там осмыслил и пришёл к выводу о заблуждениях марксизма, то ты бы спокойненько перечислил эти заблуждения и показал, в чём именно они заключатся. А у тебя одна болтовня "обо всём вапче" и ни о чём конкретно.

К.Маркс:
КОММУНИЗМ:
неугодных в расход
остальных перевоспитать
и страх - гарантия любви друг к другу

[VadimE]

Любой "член" секты будет с пеной у рта доказывать что его секта самая правильная, кто бы сомневался.
И только спокойный здравомыслящий человек может сказать - а давайте порассуждаем и придем к каким-то выводам. Но от сектанта таких слов не услышишь никогда, поэтому они и опасны для общества, пытаются вершить его судьбу и при этом не обращают на него никакого внимания, зачем это нужно, ведь все уже решили и прописали их гуру.

Есть старая мудрость - опасайся не врагов, а доброжелателей.
Те кто выставляет себя истым коммунистом, на деле есть те самые "доброжелатели" для народа, готовые всадить в любой момент нож в спину, т.к. что у них на уме никто не знает, то ли это талмуд, то ли их кто-то купил, то ли у них какие-то другие мотивы.
Очень много мутных личностей в истории, мотивы действий которых до сих пор не поняты.
Народу не нужны доброжелатели, ему вообще никто не нужен, по одной простой причине - он должен сам вершить свою судьбу избирая достойных доверия из своей среды, а не из числа "доброжелателей" тыкающих пальцем в талмуд.
Поэтому я за Партию Трудового Народа, а не за партии всевозможных сектантов, где нужны "рекомендации" и прочие сектантские штучки.  

[Antediluvian]

Есть старая мудрость - опасайся не врагов, а доброжелателей.
Те кто выставляет себя истым коммунистом, на деле есть те самые "доброжелатели" для народа, готовые всадить в любой момент нож в спину, т.к. что у них на уме никто не знает, то ли это талмуд, то ли их кто-то купил, то ли у них какие-то другие мотивы.

Вообще-то коммунисты своих целей и мотивов никогда не скрывали. Но тебе ведь недостаточно того, что написано простым и доступным языком. Ты везде будешь искать подвох и заговор тёмных сил. 

[VadimE]

Ну ты-то, надо полагать, здравомыслящий человек? Порассуждал? А почему выводы идиотские?
Очередное общее бла-бла-бла. Если бы ты действительно что-то там осмыслил и пришёл к выводу о заблуждениях марксизма, то ты бы спокойненько перечислил эти заблуждения и показал, в чём именно они заключатся. А у тебя одна болтовня "обо всём вапче" и ни о чём конкретно.

Неоднократно указывал - противопоставление интеллектуального труда физическому, неминуемое уничтожение государства, государство инструмент насилия, прибавочная стоимость, обмен как основа развития экономики, однобокое рассмотрение общественного устройства строящееся на отношении к собственности и не учитывающее отношение к созидательному труду, раздробление трудящихся на "рабочих", крестьян, интеллигенцию. Это некоторые из заблуждений сознательных или неосознанных затрудняющих приход к власти главной созидательной части общества - Трудовому Народу, эти сирены прикрывающиеся коммунистической идеологией, на самом деле агенты капиталистов призванные раздробить и дезориентировать трудящихся.  

[Antediluvian]

Неоднократно указывал - противопоставление интеллектуального труда физическому

Для тех, кто не понимает и со второго раза, я могу объяснить в третий раз: марксисты не противопоставляют физический труд умственному. Это противопоставление - одно из противоречий эксплуататорского общества, которое марксисты стремятся преодолеть.

На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям! (К. Маркс).

Экономической основой противоположности между умственным и физическим трудом является эксплуатация людей физического труда со стороны представителей умственного труда. (И. Сталин).

То есть ты критикуешь не марксизм, а своё убогое представление о нём.

неминуемое уничтожение государства, государство инструмент насилия

А государство - это инструмент чего?

прибавочная стоимость

Что не так с прибавочной стоимостью? Ты ниасилил формулу Д-Т-Д'?

, обмен как основа развития экономики

Это ещё что за бред? При чём тут марксизм?

однобокое рассмотрение общественного устройства строящееся на отношении к собственности и не учитывающее отношение к созидательному труду

Да неужели?

Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. (В. Ленин).

Гляди-ка, Ленин в первую очередь пишет об общественном производстве, об организации труда, и только потом - о собственности. Так что и тут ты критикуешь не марксизм, а непонятно что. Скорее всего, опять же свои убогие представления.

, раздробление трудящихся на "рабочих", крестьян, интеллигенцию.

Они раздроблены не марксистами, а характером общественных отношений.

Это некоторые из заблуждений сознательных или неосознанных затрудняющих приход к власти главной созидательной части общества - Трудовому Народу, эти сирены прикрывающиеся коммунистической идеологией, на самом деле агенты капиталистов призванные раздробить и дезориентировать трудящихся.

Это ты несёшь какой-то бред про "трудовой народ", хотя даже сам не можешь чётко определить, что же это такое.

[тормоз]

Для тех, кто не понимает и со второго раза, я могу объяснить в третий раз: марксисты не противопоставляют физический труд умственному. Это противопоставление - одно из противоречий эксплуататорского общества, которое марксисты стремятся преодолеть.

На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям! (К. Маркс).

Экономической основой противоположности между умственным и физическим трудом является эксплуатация людей физического труда со стороны представителей умственного труда. (И. Сталин).

То есть ты критикуешь не марксизм, а своё убогое представление о нём.
А государство - это инструмент чего?
Что не так с прибавочной стоимостью? Ты ниасилил формулу Д-Т-Д'?
Это ещё что за бред? При чём тут марксизм?
Да неужели?

Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. (В. Ленин).

Гляди-ка, Ленин в первую очередь пишет об общественном производстве, об организации труда, и только потом - о собственности. Так что и тут ты критикуешь не марксизм, а непонятно что. Скорее всего, опять же свои убогие представления.
 Они раздроблены не марксистами, а характером общественных отношений.
Это ты несёшь какой-то бред про "трудовой народ", хотя даже сам не можешь чётко определить, что же это такое.

ты специально так много клавишь, штоб я не читал ?

[Antediluvian]

ты специально так много клавишь, штоб  не читал ?

Отлезь.

[тормоз]

Отлезь.

уже середина июля
сёдни карась не клевал,
а тут Дуремар нерестится

[grosser schwanz]

Какой 1991 год ты нам пророчишь, -
буро или красно?
А квоут тэг и мазыл моя не панимай,
хотя инглиш мала-мала говоряйс.

А 1991 какого цвета был? Возможно, очередной 1991, зеленый. РАК уже главнее некогда наркома по нацыональностям. Толи по РС или ЭМ слыхал, мол путэна выбрали как маленкого серенкого. незаметненкого, так после ВИЛа тоже ж выбрали такого же, только усатенького, волосатенького и конопатенького, даже по-русски не оч хор умел.
Ничаво я не пророчу, просто грю, нек. подобие развала типа 1991, СМТЗ, для вас наилучший выход из путэнизма. Иначе, как гласит темный пост, соцыализм, кот. правилным не бывает. Я-то ещо относительно молод, 18 лет из 24 ССРанских, при БЛИ прожил, а вот Никитич наш, помнит и ССРалинский ххх-изм.
quote - цытата, кавычка, кот. [quote][/quote] таг делает, гляжу Ctrl+F grosser schwanz.   И мне и тебе проще, на

тов Шванц

сэкономишь.
Тов у тт сионистов, Мазыл тов. Вот я и спрашиваю, ты меня Товом назвал. намекая на Мазыл? Я ж не троль-фабрикант-агитпрОПЕР, кот. на БФ проводят времени больше, чем ССРанец, под страхом ст. 209, изображал ударника соцтруда. с 06 года, 122 дня на БФ проторчал.
А англиский оч-оч рекомендую учить, коли ты помоложе нас с Никитичем. Ещо 11 лет назад, китаянка в Шанге хайе по-английки снималась. Да и белых абизьянов там всё чаще можно увидать, кот. по-китайски не умеют и китаянки вынуждены по-английски снимаця.  Щас, вероятно только КНРцы старще 60, по-английски не понимают, а их, КНРцов, 1/6 всего поголовья.

Плешивая срань опять в дерме!!!!
...

benderь, зачем стрелу переводишь?! Есть же тема Зюбра-зхюбра за МХ17
Плешивая, лысая, усатая, конопатая, волосатая... Власть, она ж исходит от народа, какой народ, такой и срань, именталитет, и генералитет. и арьмия, и ...

[alexand]

Тов Шванц, я вполне серьезно и без обиды,
вы же борец за права человека, значит мой товарищ в борьбе.

"Вперед, заре навстречу, товарищи в борьбе ... "

Правда, дальше не в жилу, типа:
"И как один умрем в борьбе за это ... "

Мазыл - это по-еврейски - товарищ, что ли?
На такого мазыла я не намекал.

Квоут тэг не люблю, там нужно большие ненужные цитаты удалять.

А общественные кактаклизмы всегда и везде возможны,
там где есть внутреннее напряжение в обществе.
Катаклизмы дают разрядку внутренним напряжениям.

И хтойта - РАК?  Может - ЖИР?

My best wishes to you, comrade Schwanz,
and great success to our titanic struggle.