Незаконная привaтизация в РФ

[lpz]

Если признано что воровство незаконна

Кем признано, если никто даже не пытался затеять какие-то судебные процессы по этому явлению в целом, или хотя бы по одним только вопиющим залоговым аукционам?!

Нами признано, но пока это наше частное мнение. И даже если оно очень сильно распространено, этот никак или почти никак ни на что не влияет.

[kamysy2]

Если признано что воровство незаконна

Кем признано, если никто даже не пытался затеять какие-то судебные процессы по этому явлению в целом, или хотя бы по одним только вопиющим залоговым аукционам?!

Нами признано, но пока это наше частное мнение. И даже если оно очень сильно распространено, этот никак или почти никак ни на что не влияет.

  Многими и в том числе влиятельными политиками в том числе и самим Березовским признано что воровство незаконна. Общенародная собственность тоже общим созданным мнением считается ничейной. Вот и нашлись ей собственники. Но государство должно быть заинтересовано в получении разницы между реальной стоимостью этой собственности и за которую она продана недобросовестными чиновниками. Для этого у него есть прокуратура. Если нет закона, надо его принять. А к этому надо подталкивать общественным мнением.

[Galll]

А вам не кажется, что сейчас потихоньку идут процессы возврата нефтяной отрасли в собственность государства?
Абрамович продал Сибнефть Роснефти. Та же Роснефть скупила фактически все ценные активы Юкоса. Роснефть на 75% государственная компания. Воровство Башкирского ТЭКа по решению суда признана незаконной и он передан в федеральную собственность. Достанется опять же вероятнее всего Роснефти. Игроков -частников на нефтяном рынке России остается все меньше и меньше. Правда, это не национализация. Забирают не бесплатно, но все же забирают. Под контроль государства.
Газ России вообще весь практически в собственности государства - Газпром - государственная компания с небольшой долей частного капитала.
Идут какие-то процессы, идут. ИМХО.

[kamysy2]

А вам не кажется, что сейчас потихоньку идут процессы возврата нефтяной отрасли в собственность государства?
Абрамович продал Сибнефть Роснефти. Та же Роснефть скупила фактически все ценные активы Юкоса. Роснефть на 75% государственная компания. Воровство Башкирского ТЭКа по решению суда признана незаконной и он передан в федеральную собственность. Достанется опять же вероятнее всего Роснефти. Игроков -частников на нефтяном рынке России остается все меньше и меньше. Правда, это не национализация. Забирают не бесплатно, но все же забирают. Под контроль государства.
Газ России вообще весь практически в собственности государства - Газпром - государственная компания с небольшой долей частного капитала.
Идут какие-то процессы, идут. ИМХО.

Да. Продали за копейки, а выкупают за огромные деньги. Т.е. происходит второе обогащение тех же самых...

[lpz]

Сейчас, кстати, износив все оборудование на доставшихся им предприятиях, многие "олигархи" очень даже не против всучить их обратно государству. Дерипаска делал соответствующие заявления. Потанин, кажется, тоже.

[kamysy2]

Сейчас, кстати, износив все оборудование на доставшихся им предприятиях, многие "олигархи" очень даже не против всучить их обратно государству. Дерипаска делал соответствующие заявления. Потанин, кажется, тоже.

"Умники"!

[диоген]

Ни убавить ни прибавить. Правда, раньше нищий совок жил в ржавой клетке с красно-золотыми бантиками, а теперь он может лететь на все 4 стороны.

  А теперь "нищий совок" ни то что на все четыре стороны, но и к родственникам по России не всегда сможет поехать не то что полететь.
Сытый голодного чаще всего никогда не поймёт.

Ну богатых тоже понимать не стоит...Просто есть бабка повивальная у истории.К ней и обратиться...В чем вопрос то...?

[диоген]

Пересматривать итоги приватизации не нужно. Власти стоит договориться с олигархами о том, что последние вкладывают деньги в проблемные отрасли, перестают вывозить капитал, а властям, в свою очередь, гарантировать им безопасность уже вывезенным капиталам, помощь на иностранных рынках и обеспечить оправдательную пропаганду олигархам в СМИ.

Правильно! Потому что ещё одной "Перестройки" Россия не переживёт!

Маниловщина чистой воды...Читайте Паршева...)))

[диоген]

Демократическое большинство уже давно ничего не читает, разве что банеры. Только слушают и смотрят. В этом-то вся и беда. Как донести до людей правду о происходящем, не имея хотя бы пару сотен тысяч долларов

?

Затеять судебное разбирательство против залоговых аукционов, например. Конечно нужны люди, нужны деньги, нужна организация, так что это здача для относительно крупных оппозиционных сил.
Тот, кто затеет подобное разбирательство станет ньюсмейкером и получит СМИ практически целиком!

Значит, надо готовить небольшую группу активных молодых людей, которые во время "Ч" смогут быстро развернуться и вовлечь массу других. Собственно, изучайте историю ВКП(б)

Активная деятельность ВКП(б) происходила в условиях жесточайшего кризиса, тяжелой войны и саморазрушения монархии. В нормальных условиях она была безуспешна. Кризисов и разрушений нам не надо. А в нормальных усоловиях идет позиционная война за гегемонию. Собственно, различие между пониманием гегемонии В.И.Лениным и А.Грамши характеризует различия  в исторических ситуациях.
http://www.politnauka.org/library/classic/leyster.php

Ну ясно же что это не нормальная ситуация...А скорее предкризистная...

[А. Ю. Экономов]

Есть предложение.
Если признано что воровство незаконна, то почему бы её не узаконить, заплатив за предприятия их реальную стоимость (доплатить). Ведь известно за сколько приобрели и сколько реально стоит то или иное предприятие. Если нет такой возможности, предприятие национализировать, выставить на на конкурс по реальной стоимости, после продажи ранее уплаченную стоимость вернуть бывшему владельцу.
 А полученные деньги увеличат бюджет что позволит увеличить зарплаты бюджетников и пенсии пенсионеров.
Для этого необходимо только разработать и принять соответствующие законы.

Ты  не понимаешь, что лепечешь чепуху. Законы определяются социальным устройством, а не наоборот.

[kamysy2]

Есть предложение.
Если признано что воровство незаконна, то почему бы её не узаконить, заплатив за предприятия их реальную стоимость (доплатить). Ведь известно за сколько приобрели и сколько реально стоит то или иное предприятие. Если нет такой возможности, предприятие национализировать, выставить на на конкурс по реальной стоимости, после продажи ранее уплаченную стоимость вернуть бывшему владельцу.
 А полученные деньги увеличат бюджет что позволит увеличить зарплаты бюджетников и пенсии пенсионеров.
Для этого необходимо только разработать и принять соответствующие законы.

Ты  не понимаешь, что лепечешь чепуху. Законы определяются социальным устройством, а не наоборот.

Надо исходить из того устройства что есть...

[lpz]

Надо исходить из того устройства что есть...

пораженчество получается.

Экономову-то можно было ответить, например, так:

Законы определяются социальным устройством, а не наоборот.

Что же вы тогда пытаетесь продвинуть закон о суде народа?

[А. Ю. Экономов]

Надо исходить из того устройства что есть...

пораженчество получается.

Экономову-то можно было ответить, например, так:

Законы определяются социальным устройством, а не наоборот.

Что же вы тогда пытаетесь продвинуть закон о суде народа?

Отвечаю. Это необходимость, не опровергающая мной сказанное.

Очень миролюбивая необходимость.

[kamysy2]

Надо исходить из того устройства что есть...

пораженчество получается.

Экономову-то можно было ответить, например, так:

Законы определяются социальным устройством, а не наоборот.

Что же вы тогда пытаетесь продвинуть закон о суде народа?

Отвечаю. Это необходимость, не опровергающая мной сказанное.

Очень миролюбивая необходимость.

Также и у меня.

[Ком]

lpz

Не надо так уж все мифологизировать, что вот мы такие маленькие, ни на что неспособные, а вокруг все такие злые и вредные и все-то у них у врагов схвачено - повеситься только остается.

Да никто и не мифологизирует, с чего это Вы?  Я говорю, что время еще не пришло, система в фазе самого устойчивого состояния и изменить ее можно будет лишь лет через 15-20 после того, как реформаторы одряхлеют и отойдут от власти. А пока надо заниматься просвещением молодежи и подготовкой будущей  смены власти. Т.е., использовать те же методы, что и  Запад против СССР. Беда лишь в том, что нет средств. Выход есть. Вы, например, вступите в КПРФ и платите партвзносы плюс добровольные пожертвования, как это делаю я. С миру по нитке, и можно вести активную пропаганду просоветских взглядов и бороться за молодежь.  

[lpz]

lpz

Не надо так уж все мифологизировать, что вот мы такие маленькие, ни на что неспособные, а вокруг все такие злые и вредные и все-то у них у врагов схвачено - повеситься только остается.

Да никто и не мифологизирует, с чего это Вы?  Я говорю, что время еще не пришло, система в фазе самого устойчивого состояния и изменить ее можно будет лишь лет через 15-20 после того, как реформаторы одряхлеют и отойдут от власти. А пока надо заниматься просвещением молодежи и подготовкой будущей  смены власти. Т.е., использовать те же методы, что и  Запад против СССР. Беда лишь в том, что нет средств. Выход есть. Вы, например, вступите в КПРФ и платите партвзносы плюс добровольные пожертвования, как это делаю я. С миру по нитке, и можно вести активную пропаганду просоветских взглядов и бороться за молодежь.  

Уважаемый Ком, в этом разделе собрана информация в основном про финансовую политику, про реальную экономику гораздо меньше. Сейчас нет времени искать, но проходили сведения о количестве квалифицированных рабочих на предприятиях России - менее 5%, о качестве их подготовке - полный развал системы профтехобразования. (А ведь квалифицированный рабочий ничуть не менее, а зачастую гораздо более важен, чем инженер!) О доли средств в "инвестициях", направляемой на обновление производственных фондов и т.п. О темпах роста внешней задолженности наших предприятий здесь была информация (в "преступной политке ЦБ").
Потому, честно говоря, плохо понимаю, о каких будущих 15-20 годах вы говорите. Ситуацию в экономике и финансовой политике менять надо было "позавчера".
КПРФ организация хорошая, я ее люблю и стараюсь помочь, но она в стадии тяжелого стихийного реформирования, причем непонятно, в какую сторону, а точнее в "разные" стороны.

[А. Ю. Экономов]

lpz

Не надо так уж все мифологизировать, что вот мы такие маленькие, ни на что неспособные, а вокруг все такие злые и вредные и все-то у них у врагов схвачено - повеситься только остается.

Да никто и не мифологизирует, с чего это Вы?  Я говорю, что время еще не пришло, система в фазе самого устойчивого состояния и изменить ее можно будет лишь лет через 15-20 после того, как реформаторы одряхлеют и отойдут от власти. А пока надо заниматься просвещением молодежи и подготовкой будущей  смены власти. Т.е., использовать те же методы, что и  Запад против СССР. Беда лишь в том, что нет средств. Выход есть. Вы, например, вступите в КПРФ и платите партвзносы плюс добровольные пожертвования, как это делаю я. С миру по нитке, и можно вести активную пропаганду просоветских взглядов и бороться за молодежь.  

Плати, жертвуй. А нормальные люди, мразь не усиливают.

[Ком]

 lpz

Ситуацию в экономике и финансовой политике менять надо было "позавчера".

Кто ж спорит... Только кому "надо"? Вся беда в политической воле, а не в экономике.

КПРФ организация хорошая, я ее люблю и стараюсь помочь

Это хорошо... В КПРФ, как Вы правильно заметили, идут зачастую негативные процессы. Думаю, идет смена поколений. По крайней мере, надеюсь.

о каких будущих 15-20 годах вы говорите

Да, проблемы будут нарастать лавиной и к тому времени уже никто не сможет отсидеться, поскольку будет негде отсиживаться. Ни рабочих мест, ни жилья у большинства населения уже не будет. Вот к тому времени и власть одряхлеет. И наступит время,  когда "Верхи не могут, низы не хотят".

[Ком]

А. Ю. Экономов

Плати, жертвуй. А нормальные люди, мразь не усиливают.

Что-то я не понял. "Казнить нельзя помиловать"? 
Где запятую будем ставить?

[lpz]

о каких будущих 15-20 годах вы говорите

Да, проблемы будут нарастать лавиной и к тому времени уже никто не сможет отсидеться, поскольку будет негде отсиживаться. Ни рабочих мест, ни жилья у большинства населения уже не будет. Вот к тому времени и власть одряхлеет. И наступит время,  когда "Верхи не могут, низы не хотят".
[/quote]

Ну да, ну да. Великие потрясения и пусть сильнее грянет буря. Потом опять побираться у буржуев, платить им золотом и с превеликими трудами догонять. Не лучше ли всем патриотам сосредотачиваться на наиболее важных вопросах, и решая их, менять власть постепенно и до некоторой степени изнутри?

Далеко не все во власти враги и подонки, откровенных русофобов даже не так уж и много. "Власть" это не какой-то сплоченный и убежденный единый субъект. Это довольно рыхлое сообщество разных, приницпиально разных субъектов, зачастую ненавидящих друг друга, и не воюющих в открытую, только из-за опасений потерять то, что имеют.