Путинская пропаганда воодушевляла бойцов АТО

[Юрий Б.]

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N9):

Вопрос о качестве следствия, на самом деле, решается совсем не так и не там.

Вот, например, за чем нужно следить внимательно

https://twitter.com/PieterOmtzigt

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N4):

Правда в тех документах ,которые засекречены ! И они не будут разглашены ! Потому не стоит надеяться на что-то значимое и от Pieter Omtzigt.

Я:

N7> А то что явилось эксклюзивом почти полностью опровергается АА.

Что-то я не видел, чтобы АА опровергали что-то из предоставленного голландцами.

N9> И записи переговоров внутри кабины о чём-то замеченном пилотами, например об увиденных других летательных аппаратах.

Данные с российских радаров доказывают, что самолета рядом с Боингом не было.

N9> На последних моментах записи могли быть звуки взрыва (взрывов) По их фонохарактеристикам можно определить их природу.

Но вряд ли это помогло быть отличить российскую ракету от украинской.

Но вот что точно записи разговоров пилотов помогли бы похоронить - это версию Су-25.

Эта версия очень выгодна Западу, так как выглядит еще нелепее, чем аргументы, при помощи которых ее пытаются обосновать.

Если в километровый истребитель еще можно поверить... Но поверить в то, что человек, стремящийся подставить своего соседа под обвинение в убийстве ножом, убил бы жертву из пистолета - в это уж невозможно поверить.

А версия Су-25 именно это и предполагает - что украинцы, стремясь подставить ДНР под обвинение в сбитии самолета Буком - почему-то, имея Буки, действовали Су-25...

Потому Запад стремится к тому, чтобы версия Су-25 сдохла как можно позже.

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N9):

Я> Что-то я не видел, чтобы АА опровергали что-то из предоставленного голландцами.

Официальные возражения к отчёту находятся в письме О.Г.Сторчевого

Я> Данные с российских радаров доказывают, что самолета рядом с Боингом не было.

Парламент Нидерландов задал кучу вопросов правительству по этому делу. (151 вопрос) Пока отвечено только на 80. В частности на вопрос о д                   основных целях, имеющихся в радарных данных, рядом с Боингом DSB уклончиво ответил, что они считают одну из этих основных целей - обломком самого Боинга. Про другую "основную цель" DSB скромно помалкивает... пока

Интересно - каими радарными данными пользовались голландцы?

Я> Но вряд ли это помогло быть отличить российскую ракету от украинской.

Но может помочь отличить взрыв ракеты, от взрывов снарядов в пилотской кабине, например.

Я> Но вот что точно записи разговоров пилотов помогли бы похоронить - это версию Су-25.

Эта версия очень выгодна Западу, так как выглядит еще нелепее, чем аргументы, при помощи которых ее пытаются обосновать.

Если в километровый истребитель еще можно поверить... Но поверить в то, что человек, стремящийся подставить своего соседа под обвинение в убийстве ножом, убил бы жертву из пистолета - в это уж невозможно поверить.

А версия Су-25 именно это и предполагает - что украинцы, стремясь подставить ДНР под обвинение в сбитии самолета Буком - почему-то, имея Буки, действовали Су-25...

Потому Запад стремится к тому, чтобы версия Су-25 сдохла как можно позже.

Предполагать можно всё что угодно, но предположения - это не строгий юридический термин.

N4> Правда в тех документах ,которые засекречены ! И они не будут разглашены ! Потому не стоит надеяться на что-то значимое и от Pieter Omtzigt

Тут вопрос решается в совершенно иной плоскости - не в криминалистической, а в политической, причём на уровне Большой Политики (я бы даже добавил ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ)

Омтцихт играет на предстоящие менее чем через 10 месяцев парламентские выборы в Нидерландах. Христианские демократы стремятся утопить коалиционное правительство Рютте и вернуть себе большинство в парламенте. И Боинг - прекрасный козырь в этойпеолитической игре. Но это мелочи на фоне предстоящего референдума в Великобритании о выходе из ЕС, предстоящих выборах в бундестаг, предстоящих президентских выборах во Франции.

Но и это мелочь по сравнению с предстоящими президентскими выборами в США (кстати сегодня Трамп набрал необходимое количество выборщиков, гарантирующее ему выдвижение от республиканской партии).

Тут игры с сумасшедшими ставками и история с Боингом может сыграть огромную роль.

[Юрий Б.]

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N4):

N9> Тут игры с сумасшедшими ставками и история с Боингом может сыграть огромную роль.

Спору нет ,что здесь много чего завязано ! Но ведь наша задача попытаться найти истину .Раз скрывают столько документов по расследованию ,значит в реальности всё кардинально отличается от официальной версии ,Нас пытаются убедить в том ,что был БУК ,подсовывая видео и фото .Ну раз был не БУК ,зачем это обсуждать столько времени ?Было что-то другое .Что -не знаю !

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N12):

Я> Но вряд ли это помогло быть отличить российскую ракету от украинской.

Данных российских радаров мы пока не видели. Мы видели первичку станций Ростовского регионального центра управлением воздушным движением.

Что дали более чем 10 РЛС (это только стационарные - про подвижные типа П-19 и 19Ж6 мы молчим) пока знает только Генштаб РФ. Такие вещи в пропагандистских целях игроки в политический покер не озвучивают.

Сильно подозреваю, что и за поражающие ухватились не спроста. Все прекрасно понимают, что уже через сутки-двое были собраны образцы поражающих и проведен нормальный химанализ, а не та фигня, которую провели голландцы. В ПЭ используются в основном 3 материала - обедненный уран из-за высокой плотности и пирофорности, вольфрам из-за плотности и значительно бОльшей безопасности, чем пусть и слабо, но радиоактивный уран. И практически обычная сталь - из-за дешевизны. Голландцамсразу ясно было, что это сталь. Нафига проводить левый анализ, определяющий наличие только металлов, в первую очередь в легированных сталях, когда они там могли оказаться только случайно и неповторябельно на уровне погрешности метода даже в ПЭ одной головки? Основной анализ - на углерод, кислород, серу, фосфор и кремний, который позволял бы дифференцировать тип стали и, возможно, период выпуска, проведен не был. Когда надо было идентифицировать поражающие С-200, Кучма дал команду разобрать ракеты по одной из каждой партии, имевшихся во всех ПВО частях Украины, чтобы определить момент выпуска ракеты, сбившей Ту-154 над Черным морем.

Так же не проведен был нормальный анализ взрывчатки БЧ. У Бука специфическая взрывчатка, да это почти стандартные тротил и гексоген, но ТГ-24, т.е. 24 процента тротила. Не думаю, что голландцы не могли провести точный анализ содержания гексогена в сплаве ВВ на остатках взрывчатки на обломках за почти год (написали, что им чуть ли времени не хватило). Или они использовали химический экспресс-тест и только? Тот да, в полевых условиях позволяет устанавливать вещества ВВ только качественно. Но это лоховство.

Кстати, мы не знаем хим. состав ВВ Питона? Хоть я в него ни разу не верил. Голландцы однозначно установили наличие тротила (TNT) и гексогена (RDX) плюс ТЭН (PETN - детонатор?), а это отметает много иностранщины.

Где анализ разделения самолета в полете, как в Локерби? Или попытка притянуть снимки Алейникова заставила подменить узлы на километры в час и разлет обломков получился совсем далеким от реалий?

А доказательство, что там возили слона Бук с тремя размытыми пятнышками и знаками габарита, похожими на курский, которые любой может нарисовать за 5 минут, а значит этот Бук и сбил, оставим неадекватам.

[Юрий Б.]

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N13):

N12> Данных российских радаров мы пока не видели. Мы видели первичку станций Ростовского региона управлением воздушным движением. Что дали более чем 10 РЛС (это только стационарные - про подвижные  типа П-19 и 19Ж6 мы молчим) пока знает только Генштаб РФ. Такие вещи в пропагандистских целях игроки в политический покер не озвучивают. Сильно подозреваю, что и за поражающие ухватились не спроста. Все прекрасно понимают, что уже через сутки-двое были собраны образцы поражающих и проведен нормальный химанализ, а не та фигня, которую провели голландцы..

На месте катастрофы следователи были первыми и все процедуры явно сделаны. Насчет 10 РЛС и иже с ними - явно есть ,что показать ,но раз уж Бук. АА проведя 2 натурных эксперимента как мантру произносит слово "ЕСЛИ". Сам расклад длинный , но внезапная дружба - ниже , это как подготовка в сливу реальных причин катастрофы , в ответ на расследование ДЖИТ во второй половине года.

Даже с учетом наших всех посиделок , складывается версия , что сбит он намеренно и Украиной. С кучей фальсификаций и вбросов. Интересно ,когда пройдет еще год этой карточной игры и если реально всплывут действительные мотивы , причины и виновные этой катастрофы.

Конечно много и на выборы завязано , но одно то ,что в сторону Украины начинают смотреть как на виновного и не случайно сбившего этот мн17, уже наводит на подозрение ,что это начало конца этого субъекта. Во всяком случае для Обамы он уже нерукопожатный" ...

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N9):

N4> Тут игры с сумасшедшими ставками и история с Боингом может сыграть огромную роль.

Спору нет ,что здесь много чего завязано ! Но ведь наша задача попытаться найти истину .Раз скрывают столько документов по расследованию ,значит в реальности всё кардинально отличается от официальной версии ,Нас пытаются убедить в том ,что был БУК ,подсовывая видео и фото .Ну раз был не БУК ,зачем это обсуждать столько времени ?Было что-то другое .Что -не знаю !

Естественно было что-то другое, причём не одно, а два как минимум. Кубики-то откуда? Причём если про один ещё можно попробовать поорать "подкинулиии!!!", то со вторым и с местом его попадания в силовую конструкцию этот номер уже никак не проходит - ТАК не подкинешь никакими силами! Недаром столько тщательных снимков и самого кубика и места, куда он попал - делавший снимки прекрасно понимал значение этого.

А БУК подсовывают для отвлечения внимания и направления по ложному следу - типа собачьих бегов за механическим зайцем. Чтобы выдохлись до предела и язык на бок свесился. Тут ловить на фальшивках нужно, конечно, но и особо увлекаться не след.

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N7):

Я> Но вот что точно записи разговоров пилотов помогли бы похоронить - это версию Су-25.

Я дам на отсечение какой угодно орган что рядом с падающим боингом был как минимум один военный самолёт.Вы готовы пожертвовать тем же что там кроме МН-17 не было больше никого? У Вас всего лишь анализ не совсем понятных данных,у меня же результат собственного онлайн-наблюдения. Если "шныряющие СУ" смогли заменить разлетающимися обломками,то о звуке реактивного двигателя в облаках после падения центроплана стараются не упоминать.

[Юрий Б.]

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N4):

Я> Официальный отчет голландцев

Серьёзный источник !)))Неужели враги России будут честны к ней ?))

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N9):

Я> Беда в том, что на российских радарах как раз никакого второго самолета нет.

Беда в том, что есть и впервые об этом было сказано ещё 21 июля 2014 года на официальном брифинге МО РФ

<далее текст брифинга>

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N7):

Я> ИМЕННО поэтому никак не может быть верной версия с Су-25.

Вот ИМЕННО почему это для Вас неприемлемо я так и не понял. Су-25 может быть оборудован ракетами воздух-воздух?

Я:

N8> Но 2 натурных эксперимента от Алмаз-Антей показывают - не было там никакого Бука.

В отчете об эксперименте написано диаметрально противоположное.

N4> Серьёзный источник !)))Неужели враги России будут честны к ней ?))

На этот раз - оказались честны.

Голландцы согласились с выводами российских специалистов, что Боинг сбит ракетой 9M38, которая стоит на вооружении Украины, но не России.

На этот раз - враги России оказались честными к ней.

А "защитники" России - пытаются эти результаты эспертизы, свидетельствующие против Украины - опровергнуть...

N9> Беда в том, что есть и впервые об этом было сказано ещё 21 июля 2014 года на официальном брифинге МО РФ

Вранье. На радарных данных, переданных комиссии, никаких самолетов - нет.

[Юрий Б.]

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N8):

Я> В отчете об эксперименте написано диаметрально противоположное.

Время показало, что АА допустил ошибку опубликовав Свой доклад. Это обычное метание бисера перед свиньями.

Теми свиньями, которые не могут разобраться в 3-х русских словах, и переворачивают весь смысл сказанного с ног на голову.

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N4):

Я> И считаться с этим мнением общественности - увы, придется...

И в какие это времена расследование опиралось на общественное мнение ?)) Всегда считал ,что оно опирается на факты !))А правда -давайте устанавливать истину путём проведения опроса населения !)))

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N9):

N7> Су-25 может быть оборудован ракетами воздух-воздух?

Для него категорически неприемлемо вообще наличие полётов украинской военной авиации в тот день в этом районе. И не только для него - для украинской (киевской) стороны в целом. Потому, как эта сторона постоянно врёт о том, что она не представила радиолокационных данных по той причине, что военные локаторы 17 июля были ... выключены, по той причине, что, якобы, в тот день (17-го июля) военная авиация Украины вообще не летала

Врёт и лётчик Волошин вот в этом интервью

<текст "интервью Волошина">

Я:

Я> метание бисера перед свиньями.

Свиньи в данном случае - "укрские" пропагандисты, которым сколько доказательств того, чтоб Боинг сбит украинским Буком не предоставь - все равно не будут в это верить.

А так же - "ватные" пропагандисты, которым сколько доказательств того, чтоб Боинг сбит украинским Буком не предоставь - все равно не будут в это верить.

N4> оно опирается на факты

Факты в данном случае в том, что Боинг сбит украинским Буком.

Как бы "ватным" пропагандистам не хотелось доказать обратное.

Вы можете визжать, топать ногами, даже попытаться укусить меня за руку.

Но факт остается фактом - вам, "ватникам", никогда не удастся опровергнуть факты, доказывающие, что Боинг сбит украинским Буком.

[Юрий Б.]

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N1):

Я> Как бы "ватным" пропагандистам не хотелось доказать обратное. Вы можете визжать, топать ногами, даже попытаться укусить меня за руку. Но факт остается фактом - вам, "ватникам", никогда не удастся опровергнуть факты, доказывающие, что Боинг сбит украинским Буком.

А Вас не затруднит перечислить основные из Ваших Фактов.

С убыванием по мере значимости...

Заранее спасибо

Я:

<текст доклада Алмаз-Антея>
                  
Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N8):

Он отрабатывает зарплату.

Видать время уже заканчивается, вот и сообщения уже - откровенно наглые.

Им нужно, что бы всё время говорили о Буке. И не Важно чьём - Российском, Украинском. Лишь бы Бук.

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N9):

Да, понятно. Лишь бы не самолёт!

Тока англичане, сцуко, им все игры поломали. Зато сами элегантно соскочили - мол "Ну, мы же говорили!"

Я:

N8> Им нужно, что бы всё время говорили о Буке. И не Важно чьём - Российском, Украинском. Лишь бы Бук.

Нет, это Вам нужно, чтобы говорили ИМЕННО о Су-25.

Для пользы Новороссии версия Су-25 не нужна.

И даже вредна, учитывая, что никто ТАКИМ образом не будет проводить провокацию - имея целью обвинить противоположную сторону в сбивании Буком, делать провокацию при помощи Су-25.

Нет пользы для Новороссии заменять обоснованную версию сбивания Буком на версию Су-25, ничем не обоснованную, кроме желания "ватных" пропагандистов спасти свою репутацию.

Версия Су-25 нужна для спасения репутации "ватных" пропагандистов.

Они замазались в версии Су-25. Им не хочеться признавать, что они фактически поработали на врага.

На них давит вот такое общественное мнение:



Они спасают свои шкуры от этого общественного мнения.

Потому и отрицают доказанную версию, что Боинг сбит украинским Буком, и продвигают не несущую пользу для Новороссии (ибо ни на чем не основанную, и к тому же противоречивую внутренне) версию Су-25.

Я вот что подумал: уже когда украинцы признаю, что они сбили Боинг Буком - "ватники" будут последними, которые будут отрицать, что Боинг был сбит украинским Буком.

"Ватники" будут последними, которые будут отрицать, что Боинг был сбит украинским Буком.

Они и сейчас уже практически последние, ибо украинцы УЖЕ перестали пытаться отрицать, что Боинг был сбит украинским Буком - все наезды украинских пропагандистов на Новороссию сегодня сводятся к тому, что они замалчивают версию Алмаз-Антея, пытаются представить дело так, чтоб версия Су-25 - единственная, которая у ополченцев есть, и критиковать ее. Отрицать версию, что Боинг был сбит украинским Буком украинские пропагандисты уже не пытаются.

"Ватники" по факту последние, кто пытается отрицать, что Боинг был сбит украинским Буком.

[Юрий Б.]

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N8):

Я> Для пользы Новороссии версия Су-25 не нужна. Нет пользы для Новороссии заменять обоснованную версию сбивания Буком на версию Су-25, ничем не обоснованную, кроме желания "ватных" пропагандистов спасти свою репутацию.

Мы тут собрались не ради чьей то пользы или не пользы. Тот кто это сделал - пусть отвечает. А Мы выясняем - как это было сделано.

А Вы постоянно переводите в плоскость - кто это сделал, причём всё время безосновательно.

Я:

N8> А Мы выясняем - как это было сделано.

Нет, тогда бы здесь не предпочли ничем не обоснованную версию, чтоб это был Су-25 обоснованной версии, что Боинг сбит украинским Буком.

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N8):

Я> Нет, тогда бы здесь не предпочли ничем не обоснованную версию, чтоб это был Су-25 обоснованной версии, что Боинг сбит украинским Буком.

Ещё раз повторяю - Мы не занимаемся предпочтениями. Тут не выбирают женщин, вино.

И откуда Вы взяли эту стрёмную голосовалку с Су-25 ? Кто додумался голосовать по такому поводу ?

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N4):

Я> Нет, тогда бы здесь не предпочли ничем не обоснованную версию, чтоб это был Су-25 обоснованной версии, что Боинг сбит украинским Буком.

В БУК я вообще слабо верил с самого начала . Версию с СУ никто из официальных лиц России не озвучивал -потому не надо ля-ля ,

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N1):

Я> Нет, тогда бы здесь не предпочли ничем не обоснованную версию, чтоб это был Су-25 обоснованной версии, что Боинг сбит украинским Буком.

Вы вот уверены в своей правоте, вот и ладно.

Мы (по крайней мере я) Вас услышали. Все поняли.


Раз за разом не стоит талдычить одно и тоже. Отдохните, пожалуйста

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N14):

N4> Версию с СУ никто из официальных лиц России не озвучивал -потому не надо ля-ля ,

Как это никто. Глава следственного комитета Российской Федерации Маркин -- это не официальное лицо? Который не только озвучивал эту версию, но еще и возглавил расследование и даже нашел и допросил основного свидетеля по нему (который якобы видел самолет волошина, вернувшийся в день сбития боинга и использовавший ракеты воздух-воздух). Не говоря уже про МО РФ, которые как раз на укро-самолете и акцентировали свою версию происшествия в презентациях/докладах.

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N9):

Я> краинцы УЖЕ перестали пытаться отрицать, что Боинг был сбит украинским Буком

Более-менее заслуживающая доверие ссылка найдё тся на эти слова?

[Юрий Б.]

Я:

N8> И откуда Вы взяли эту стрёмную голосовалку с Су-25 ?

Это голосование на этом форуме.

N4> В БУК я вообще слабо верил с самого начала .

Вы были уверены на основании следующего:<

Я читал самые разные комментарии специалистов ,Все в один голос утверждают ,что БУК не может так бить

А вот специалисты Алмаз-Антея продемонстрировали (натурным экспериментом), каким образом Бук может бить именно так.

N4> В БУКе порядка 20 000 ПЭ,кроме того в обломках ОБЯЗАТЕЛЬНО остаются части элементов конструкции,которые однозначно указывают на виновника,Найти всё это можно в течении первых 15 минут.Повели экспертизу,которая подтвердила -БУК.Экспертиза то же занимает не много времени,Почему не подтверждают??

Но беда-то в том, что как раз экспертиза пробоин и является основанием, на котором российские специалисты делают вывод, что это был украинский Бук, а голландские специалисты подтверждают версию российских коллег.

Первые же любительские экспертизы появились в интернете еще в июле 2014.

Вы делаете выводы о то, что это не Бук на основании "факта", что экспертизы не было - а настоящий факт в том, что экспертиза была, и показала, что это был Бук украинской модели.

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N14):

С такой логикой и версии с буком будут "всякой херней чушью". И суда над буком не было, и версия бука такая же предположительная, и комиссия -- полный пшик, ни на что не влияющая и никакими правами не обладающая. А потом выяснится, что только в России и было реальное дело открыто, и велись настоящие следственные действия.

Я:

N14> Глава следственного комитета Российской Федерации Маркин -- это не официальное лицо? Который не только озвучивал эту версию, но еще и возглавил расследование и даже нашел и допросил основного свидетеля по нему

Над этим "признанием пилота" все смеются. Вот так (извиняюсь за длинную цитату, может, лучше было просто оставить ссылку): http://kungurov.livejournal.com/102695.html

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N14):

Да, да -- раз у ополченцев не было самолетов, то все версии об украинских су-25 и буках -- полная чушь (ведь некого было сбивать). Эти отмазки прокатывает только для особо "упоротых", кто даже не удосужился посмотреть на реальные факты. А реальность такова, что уже давным-давно были опубликовано десятки фото и видео-роликов, где укро-вояки в полной мере используют абсолютно все возможные средства ПВО как на фронте, так и около него (не говоря уже про укро-руководство, которое буквально кричало о российских самолетах и российской агрессии в те горячие дни).

Я:





И на фото как раз тот Бук номер 312, который Bellingcat обвиняет в сбивании Боинга.

Цензор.НЕТ и Bellingcat совместно затянули на шее Украины удавку - одни определили, что номер Бука, стрелявшего по Боингу - 312; другие - похвастались тем, что ВСУ ввели Донбасс Буки, и именно с номерами 312 и 33</p>

Представитель кремлевской фашисткой хунты, расстрелявшкй из танков собственный парламент (N1) - мне:

адекватно используйте блокировку на 10 дней ...

[Юрий Б.]

Горе-сторонники Новороссии разродились очередным бредом:

Сценарий катастрофы рейса MH-17 писало ЦРУ. Часть 1.
Сценарий катастрофы рейса MH-17 писало ЦРУ. Часть 2.

Как комментирует специлист: "после этого можно не читать , плохо знает мат. часть . Потом из-за таких опять ушат грязи будет ,что РФ тролит катастрофу".

[Юрий Б.]

Интересна реакция "интернет-расследователей" на новый доклад Алмаз-Антея. Пишут:

...Вообщем лажа это все и выдумки самой НГ...

...да хрень это , очередной вброс тупорылой НГ...

[SENSONIC]

Юра, ну зачем здеть? Официальная версия комиссии Нидердандов- сбила Украина ракетой БУК- всё, вопрос официально принят к решению. Украина будет платить.

Но всё же нам интересно, как же на самом деле был сбит Боинг?

Зачем Украине сбивать Боинг? Я не сомневаюсь что они сбили, но зачем?
1. Думали что это самолет Путина, перепутали
2. Хотели сбить и свалить на ополчение
3. Хотели сбить и свалить на Россию

Странно всё это...последние 2 пункта не очень логичные, а вдруг не получиться? Старт ракеты БУК должны были видеть множдество свидетелей да и погода стояла хорошая, могли заснять пуск или дымовой след от пуска.
Сами укропы наверняка тайком снимали пуск т.к.  фашисты любят сниматься на фоне казненных и сами казни снимают.  Да и папарацций полно. Такие видео и фото могут просочиться в сеть. Опасно. Но как предотвратить? Видео казни Саддама Хуссейна так и попало в сеть. Можно ли предотвратить утечку, организовать секретность? Вряд ли.
Значит стоит бояться беспроблемной реализации пунктов 2 и 3.
Если ракету БУКА запускали то ее сняли, будте покойны, только возможно пока не выложили.

Пункт 1. Вполне возможный пункт, от укродебилов такое как раз можно ожидать, думали что завалили Путина.
Самолет Боинг был раскрашен в цвета российского флага а укродебилы не знали как реально выглядит раскраска борта №1 да летел дли этот борт реально в той местности-не факт.
Если сбивали борт №1 то видео наверняка было снято с довольными выкриками типа хайль Гитлер, путин капут, снято многими устройствами и наверняка хранится даже не у 1 лица, но т.к. публиковать видео опасно они выжидают, возможно ищут кому продать. Надо же чтобы хавальник наполнить и чтобы свои не убили.

В общем видео наверняка в любом случае было снято.

Не хватает американских данных объективного контроля за пуском ракет, который обнаружил например пуск ракеты сбившей пассажирский Ту-154 укропами в нулевых.

Чесгря я все равно не верю на 100% что сбили из БУКа, версия с СУ-25 тоже кажется возможной.

[Ярослав Стебко]

Юра, ну зачем здеть? Официальная версия комиссии Нидердандов- сбила Украина ракетой БУК- всё, вопрос официально принят к решению. Украина будет платить.

Но всё же нам интересно, как же на самом деле был сбит Боинг?

Зачем Украине сбивать Боинг? Я не сомневаюсь что они сбили, но зачем?
1. Думали что это самолет Путина, перепутали
2. Хотели сбить и свалить на ополчение
3. Хотели сбить и свалить на Россию

Не думаю что хотели сбить самолёт Путина, просто просчитались и обломки упали на неконтролируемую территорию.

[SENSONIC]

Не думаю что хотели сбить самолёт Путина, просто просчитались и обломки упали на неконтролируемую территорию.

Хм... просчитались? Кого же они хотели тогда грохнуть и просчитались?

[Юрий Б.]

Зачем Украине сбивать Боинг? Я не сомневаюсь что они сбили, но зачем?

Ответ на этот вопрос - в начале этой ветки: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=402231 .

А также, более развернуто, здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=448019 .

[Рамон Меркадер]

Ответ на этот вопрос - в начале этой ветки: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=402231 .
А также, более развернуто, здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=448019 .

Ты фееричный дoлбoeб, Юра.

[Юрий Б.]

Ты фееричный дoлбoeб, Юра.

А ты ельцинист.

[Юрий Б.]

"Ватные" пропагандоны - последние, кто еще пытается оспорить доклад Алмаз-Антея:

Если Вы знаете о Зарощенское что-то больше нас, то выкладывайте. Или Вы убеждены, что периодически повторяемые Вами подобные откровения мантры помогают разоблачению?

Уже даже "укры" не пытаются его оспорить...

[Юрий Б.]

Блин, до чего же они смешны:

И я предскажу Вам будущее Вашего настойчивого упорства в том что Антеевцы якобы утверждают о "железной" идентификации ракеты и бч. В конечном итоге окажется далеко не ракета бука и Вы обвините их во лжи ,некомпетентности и преднамеренном запутывании раследования.

А вот этот текст:



Читают как:

А-А говорит прямо, но пока завуалированно - Ракета БУК никакого отношения к поражению носовой части - не имеет.


Начались теории заговора. "У Новой Газеты у самой хватило ума написать такой текст! Это не Алмаз-Антей!!!":

Вот только не мешало бы уточнить ЧЕЙ ИМЕННО этот текст? Хотелось бы ТОЧНОГО АВТОРСТВА. Вы можете дать ссылку ИМЕННО НА "АЛМАЗ-АНТЕЙ"?

[Юрий Б.]

Смешно. Опубликован текст, который фактически доказывает вину Украины в катастрофе MH-17. Последние, кто пытается его подвергать сомнению - "ватники". Уже даже "укры" опровергнуть ничего не пытаются. "Ватники" - вообще не верят, что это подлинный текст Алмаз-Антея:

Таким образом даже сама НГ не утверждает, что это действительно является текстом какого-то доклада, а лишь предполагает это
Таким образом, вне зависимости от содержания самого текста,  неизвестно, насколько написанное в приложенном тексте является правдой - сами публикаторы этого не гарантируют.
Пока что не вижу оснований для утверждений о том, что данный текст является каким-то "докладом "Алмаз-Антея""

[Юрий Б.]

Сейчас они пытаются опровергнуть единственную на данный момент российскую версию - версию Алмаз-Антея.

Поскольку в новом докладе Алмаз-Антея версия с Су-25 однозначно названа ошибочной, они выстроили конспирологическую гипотезу о том, что это и не доклад Алмаз-Антея, а фальшивка "Новой Газеты", которую та выдает за доклад Алмаз-Антея с провокационной целью:

Как говорится - "А был ли мальчик? Может никакого мальчика и не было?"

...

Где прочитать НОВЫЙ доклад Алмаз-Антея, а не фантазии Новой Газеты?

Эти люди будут последними, кто будет отрицать, что MH-17 был сбит украинским Буком. Уже даже "укры" это признают.