Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

RedLion

16 Март 2026, 23:56:26
Люди живут на Украине, я не знаю зачем они это делают, но они там живут, — Трамп ./.
 

RedLion

16 Март 2026, 23:55:15
Ряд стран ЕС считают, что Украина попадёт в ЕС не раньше, чем почти к 2050 году
 

Бергсон

16 Март 2026, 18:03:57
В Ярославле местное ФСБ и ОМОН с садизмом раздавили концерт металлистов. Всех избили, раздели, фоткали, маркером писали на лбах и спинах плохие слова.
 

Бергсон

16 Март 2026, 18:03:21
После пяти часов лежания «мордой в пол» припорхал и военкомат: оглушенных и запуганных переписали и внесли в списки назначенного на убой СВОшного мяса.
 

RedLion

16 Март 2026, 13:10:03
Свыше 20-ти ударных БпЛА этим бодрым мартовским утром залетели в Киев с черниговского направления.

В городе слышны взрывы. Укры продолжают с-рать в пакеты...
 

RedLion

16 Март 2026, 13:08:12
Ночью Москву атаковали 38 БПЛА. Все  БПЛА сбиты на первой линии оборонительного кольца.
 

Бергсон

16 Март 2026, 11:45:28
Ночью Москву атаковали 38 БПЛА, в Краснодарском крае горит очередная нефтебаза.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

16 Март 2026, 11:27:12
По периметру Кремля выставлены автоматчики. Видимо для борьбы с дронами. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану ./.
 

RedLion

16 Март 2026, 10:23:35
Вруны укропропагандисты врут про насильственную мобилизацию в РФ но видео как ТЦК в Рейхе лютуют предоставить не могут. 400 000 руб.  запись в СВО ^-^
 

Болгарин

16 Март 2026, 07:12:53
Марксизм - живой КАПИТАЛ энергоэффективок!

Ну и угроза для накопленного капитала.
 

Бергсон

15 Март 2026, 12:33:56
Теперь в Рабских Российских Вымиратах приходится на фронт загонять зеков, и призывников электрошокером и пиZделовом. Уже студентов по разнарядке в солдаты отдают.
 

RedLion

15 Март 2026, 12:11:43
уССраинские шызоидные скоты 12 лет отвоёвывают РОССИЙСКИЙ Крым. ./.
 

RedLion

15 Март 2026, 12:08:01
Трамп сказал, что "ПРОСРОЧКА Зеленский – последний человек, от которого США нужна помощь на БВ".  ./.
 
 

Бергсон

15 Март 2026, 12:05:06
РуZZкие шызоидные скоты 5 год воюют с 3 бандеровцами, которых победили в первый день нападения на Украину. Так с шизами постоянно./.
 

RedLion

15 Март 2026, 11:50:33
Потери Украины за время СВО
Военнослужащие (убитые и раненые)

1 600 410
 

RedLion

15 Март 2026, 11:44:58
Еврообсирация от Зели.
Если сейчас не будет определена дата, Руина никогда не станет членом ЕС.
 

Бергсон

15 Март 2026, 10:49:28
СМИ назвали субботнюю атаку дронов на Москву крупнейшей в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану!  ./.
 

Бергсон

15 Март 2026, 10:48:26
Производство микросхем для российских ракет остановлено на полгода: ВСУ подтвердили удар по заводу "Кремний Эл" в Брянске.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

15 Март 2026, 09:47:16
Что то босоногие укры перестали наряжаться в вышиванки, обливать труселя красной краской. Может уже стали европейцами?  ./.
 

RedLion

14 Март 2026, 11:51:25
Укры хотели создать национальное государство но просрочка не укр, гонит укров на убой. Где просчитались? ^-^
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:42:31
В РГГУ установили квоту в 200 студентов - в солдаты. Бусификация по-путлеровски набирает обороты!  ./.
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:33:15
Порт «Кавказ» атакован ВСУ в Краснодарском крае, повреждено судно.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

RedLion

13 Март 2026, 12:38:13
Площадь - результаты.

Винница: четверо карателей ТЦК заливают украинца газом и затаскивают в бус.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:55:07
Суд раскрыл в своем решении, что срочников, по прямому указанию Минобороны РФ, пытками принуждают на подписание контракта.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:53:03
«Подписывал, лёжа на полу»: Срочников в армии РФ пытками вынуждают подписывать контракт, бьют по половым органам.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:04:21
Россия потеряла спутник, обеспечивавший вещание «Русского мира» на оккупированных территориях.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:03:01
В Иркутской области находящийся в розыске военный зарезал женщину. Гестапо предложило ему снова уехать на «СВО». KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану
 

RedLion

12 Март 2026, 13:14:16
Иран открыл для России и Китая Ормузский пролив — Yahoo News Japan.
Иран объявил, что «кораблям США, Израиля и Европы запрещено проходить через Ормузский пролив». 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:47:29
Весна пришла, снег растаял и открыл неприглядную картину - Зе-узурпатора, который обокрал ВСУ и энергетику, обвалил фронт, устроил украинцам ментовский террор ТЦК и
 

RedLion

12 Март 2026, 12:39:46
Украинка заявила, что ее родные братья из Третьей штурмовой бригады ВСУ насиловали ее с сестрой в малолетнем возрасте. Сейчас братьев делают героями ук-ра-рейха. 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:28:43
В украинских школах появляются гендерно нейтральные туалеты "для тех кто не разобрался в себе".
В стране 2014 года война...  а они за третий пол борются ./.
 

RedLion

12 Март 2026, 12:24:55
Появились конкуренты ТЦК, похищают людей и требуют выкуп у родственников.
А почему бы и нет, если одним можно, то почему другим нельзя, думают такие же бандиты как из

rodoved2

11 Март 2026, 23:43:58
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:26:06
Жители Сызрани Самарской области сообщают о взрывах.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:23:41
В оккупированном Мариуполе поражен «склад боеприпасов в районе аэродрома. Продолжается детонация».  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:20:16
«Купянск практически полностью потерян. Город в полном окружении», — Z-военкоры. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

rodoved2

11 Март 2026, 01:30:51
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

09 Март 2026, 11:39:00
Нефть резко подорожала из-за конфликта на Ближнем Востоке — цена марки Brent достигала почти $120 за баррель. Это всё строго по плану рыжего дебила!  ./.
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:44
Необходимо герметично изолировать русский фашизм, включая «культуру, спорт и даже гламурных бляДей».
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:23
 Начнется увлекательный процесс российского самопожирания, который закончится «демилитаризацией» и демонтажом РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениа
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:34:19
В Белгороде ВСУ добивали инфраструктуру, а в Армавире подожгли большую нефтебазу.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:33:53
14 стран бойкотировали открытие Паралимпийских игр из-за допуска флага России. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

08 Март 2026, 10:29:53
.......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы :)
 

Бергсон

07 Март 2026, 11:25:09
Повреждены два корабля Черноморского флота РФ в Новороссийске в результате атаки 2 марта.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:48:46
Россия передает Ирану разведданные для нанесения ударов по американским силам на Ближнем Востоке, — WP ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:44:10
Возникли первые и вполне обоснованные подозрения в "легкости и прогулочности" Иранской войны.
Повоевать ее непринужденно явно не получится. ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:43:35
Министр войны США Хагсет, конечно, чертовски эффектен в своем гомеризме, но телезаявления имеют маленький недостаток: от них не умирают ни аятоллы ни Стражи. ./.
 

privet

06 Март 2026, 11:51:25
......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:56:47
За 2025 год как минимум 143 авиабомбы уронила Россия на свои собственные и оккупированные территории.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:55:50
Как минимум 9 и 10 авиабомбы, скинутые российскими самолетами на территории РФ в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:40:59
Российским военным на фронте рекомендовали не пользоваться нацмессенджером Max, так как он недостаточно безопасный.  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:03:42
Жители Саратова и Энгельса сообщают о большом количестве взрывов. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:02:03
В Белгороде пропал свет после обстрела энергоинфраструктуры.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:38
Укр фейки.
Убийца из Красноярска изнасиловал
родную мать и согласился подписать
контракт с ВС РФ ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:17
Укр фейки.
Бабуля сбила банкой огурцов дрон.
В Буче насиловали ложечкой младенцев.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:00:48
Укр  фейки.
Призрак Киева сбил
сто российских летаков.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 02:58:00
Ухилянт  под Черновцами бросил гранату в ТЦК диктатора зелёнкина.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:52
Убийца из Красноярска изнасиловал родную мать и согласился подписать контракт с ВС РФ ради освобождения от наказания ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Парадокс существования релятивистов  (Прочитано 7607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #140 : 02 Июнь 2015, 14:00:20 »
Не слишком ли много чего наперечисляли, что "незыблемо сохраняется"  в нашем призрачном мире?




Не-а. В итоге "сохраняется всё", только в разном "качестве".
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Большой Форум

Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #140 : 02 Июнь 2015, 14:00:20 »
Загрузка...

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #141 : 02 Июнь 2015, 14:01:24 »
Это Вы напрасно шашкой махать начали.
В основе  нашей "обычной" логики присутствую два незыблмых положения - законы сохранения и причинность. Которые никто никогда не отменял и не отменит никакими постановлениями и "теориями".

Свергая с пьедестала   :)  "обычную" логику, не отвергаю логику как таковую.

Лоренц использовал несколько иные преобразования и иные методы. Прямые и обратные в общем виде у Лоренца не обладали  симметрией; в них использовались понятия "местного времени", "абсолютного времени",  "скорости относительно локальной системы отсчета" и "скорости относительно привилегорованной системы, которая неподвижна относительно эфира".
Парадоксов там не возникало, были другие сложности.

Современный вид "преобразованиям Лоренца" придал Пуанкаре, выкинум из них "всё лишнее". В работе Эйнштейна под формализм Пуанкаре подведена как бы "физическая база".  

В том виде ПЛ, что в СТО, и есть суть фундамента СТО.
Через них и свод частных постулатов тянется ниточка к релятивистским свойствам массы, к mc^2 и т.д. Первичны, однако, сами ПЛ, в том виде, в каком мы ими пользуемся.

Если когда-то и смотрел историю трансформации ПЛ, то уже начисто выветрилось. Однако рискну предположить, что формализация от Пуанкаре не изменила их сути, ПЛ не стали ПП.

Насчет "ошибок" - Вы ж сами нашли, что для Сидорова пушка выстрелила раньше (на некие "условные" 5 минут);

Хм-м-м, нашли все Вы, я же только оперировал Вашим текстом. Т.е. исправил событие "Нос поезда" на событие "Выстрел пушки перед носом поезда", что правильно, поскольку "Нос поезда" не совсем событие, по крайней мере в однозначной координате времени  :)

я с тем же успехом "нашел", что для того же Сидорова пушка выстреливает на "пять минут" позже.

Такого не может быть, потому что не может быть никогда!
Кто-то ошибся!
Вы высчитали (предположили) для Сидорова (Х'=0; t'=12.00) событие выстрела пушки перед носом поезда (Х'=L/Г; t'=11.55).
Это однозначные данные, для того же Сидорова, т.е. (Х'=0; t'=12.00), не может быть "на "пять минут" позже".

Обоснования - так я и Вашим согласен, и со своим тоже. Притом готов зачеркнуть и своё и Ваше жирной красной чертой. Оба они не соответствуют исходному условию: выстрел исходно был и не раньше, и не позже, а ровно в момент проезда носа поезда.

Так у меня по ПЛ так и есть, зачем зачеркивать?
Выстрел случился точно в момент проезда носа поезда, просто это событие у Сидорова не совпало с событием "Синхронизация", а у Петрова - совпало (по условию).

Видите ли, ПЛ "от Петрова" просто запрещает Сидорову иметь синхронное координатное время. Каждая пара разнесенных в пространстве часов обязана иметь сдвиг координатных показаний. А что в реале мешает Сидорову произвести синхронизацию и сопоставить отсчеты? Что мешает то же сделать Петрову? Что мешает им сделать то же самое вместе? И что мешает им назвать одни и те же события одновременными?

Очевидно, КОНТИНУУМ мешает!  :)
Представьте себя на платформе с линейкой и часами, мимо едет поезд, на каждом вагоне которого линейка и часы, условно с 0,5 деления/интервала от Вашего.
Увидеть сразу все часы и констатировать синхронность Вы не можете - поезд длинный. Вы будете фиксировать по две пары координат: свои (х=0, t=...) и каждого вагона (X'=..., t'=...). Будет Вам очевидна синхронность часов вагонов или потребуется перерасчет?
Вот если реальность ньютоновская, где абсолютное время плевать хотело на скорость и пространство, там - да, синхронность очевидна.

Правильно, мешает им это сделать преобразования Лоренца, иными словами, релятивистский шахермахер, который потребовался для того, чтобы как бы построить как бы целостную (и почти завершенную) картину Мира.

Построить целостную и завершенную картину мира нельзя в отсутствии все объясняющей модели.
Проблема не в принципе относительности как таковом, проблема в его трактовке Эйнштейном. Базы нету у него, с которой все начинается (ноги растут).

В плену иллюзий оказались миллионы.

Зачем скотам стадам дары свободы?
"Ложное сознание" - это естественное состояние человеческих масс, усиленное искусственным отбором.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2015, 14:30:28 от 1000nik »
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #142 : 02 Июнь 2015, 14:32:34 »
И снова - проблема не в ПЛ, проблема - в СТО. Нету у Альберта базы, от которой можно красиво сплясать. Можно лепить ярлык "неподвижная" то на одну ИСО, то на другую. Отсюда пляски вокруг ОО и бредовые парадоксы. Прилепите ПЛ к неподвижному эфиру - все будет красиво, потому как есть АСО, база эталонная. Спляшут Петров и Сидоров относительно матрицы АСО идентичный танец - будет у них и время одно, отличное от АСО, но одно. И даже если разные танцы спляшут - никакой относительности одновременности. Сцена для танца - одна, только показания часов разные.
А у Альберта - швах... И показания часов разные и сцены... Параллельные миры!
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2015, 14:48:38 от 1000nik »
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #143 : 02 Июнь 2015, 14:47:07 »
Свергая с пьедестала   :)  "обычную" логику, не отвергаю логику как таковую.

Такого не может быть, потому что не может быть никогда!
Кто-то ошибся!
Вы высчитали (предположили) для Сидорова (Х'=0; t'=12.00) событие выстрела пушки перед носом поезда (Х'=L/Г; t'=11.55).
Это однозначные данные, для того же Сидорова, т.е. (Х'=0; t'=12.00), не может быть "на "пять минут" позже".

Так у меня по ПЛ так и есть, зачем зачеркивать?
Выстрел случился точно в момент проезда носа поезда, просто это событие у Сидорова не совпало с событием "Синхронизация", а у Петрова - совпало (по условию).

Очевидно, КОНТИНУУМ мешает!  :)

И снова - проблема не в ПЛ, проблема - в СТО.

А давайте-ка рассмотрим еще одну ситуацию.
Тот же поезд, только на перроне две пушки. Стреляют по синхронным таймерам, выставленным на 12:00 перронного времени.  Выстрел первой - строго перед составом, выстрел второй - сразу же после прохождения последнего вагона.

Какое расстояние между пушками получается в системе поезда?

« Последнее редактирование: 02 Июнь 2015, 14:55:13 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #144 : 02 Июнь 2015, 15:03:26 »
А давайте-ка рассмотрим еще одну ситуацию.
Тот же поезд, только на перроне две пушки. Стреляют по синхронным таймерам, выставленным на 12:00 перронного времени.  Выстрел первой - строго перед составом, выстрел второй - сразу же после прохождения последнего вагона.

Какое расстояние между пушками получается в системе поезда?



А какая разница?
Будут пересчитаны оба расстояния длина состава/расст между пушками из одной системы в другую. Пространственно ничего не изменится.
Во времени - в системе поезда выстрелы будут не одновременны.
Все тоже самое.
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #145 : 02 Июнь 2015, 15:07:25 »
Что-то изменилось в Вашем мировоззрении? Или я ошибаюсь?
Вроде в давнишних дискуссиях на тему СТО и истинности движения с ускорением, Вы были противником СТО и сторонником эфирной теории Лоренца?


В целом мое мировоззрение не изменилось, как был материалистом, так и остаюсь.
Мое понимание материализма можно посмотреть здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=266740

А вот в отношении СТО, действительно мои взгляды перманентно менялись, от полного непонимания и отрицания, до защиты СТО от идеалистических интерпретаций.
В какой то мере, если кому либо интересно, эволюцию моих взглядов на СТО можно посмотреть в этих темах:
http://corum.mephist.ru/threads/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%98%D0%A1%D0%9E-%D0%B2-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%B5.29735/
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=269773
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=270344
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=271292
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=271336
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=312010
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=315685
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=319257
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=322988
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=351962
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=359152
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=410755
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=412118
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=413155
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=413591
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=413902
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=418017
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=437757

Эта эволюция обусловлена тем, что я последовательно исключал из своих взглядов на СТО идеализм, приближаясь к материалистической ее интерпретации.


Тогда объясните ошибку в моей интерпретации постулата о равноправии ИСО. А то aid пытался, да я, твердолобый, не понял...

Если Вам не трудно то дайте здесь Вашу интерпретацию или ссылку на нее.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #146 : 02 Июнь 2015, 15:34:52 »
А какая разница?
Будут пересчитаны оба расстояния длина состава/расст между пушками из одной системы в другую. Пространственно ничего не изменится....

Не может быть.

Поезд в системе перрона видится укороченным (L)
В своей собственной (в системе  поезда) длина поезда "нормальная", т.е. G*L.

Отрезок перрона (заключенный между пушками) должен выглядеть из поезда укороченным (L), иначе нарушается "симметрия" принципа относительности.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #147 : 02 Июнь 2015, 15:59:09 »

В целом мое мировоззрение не изменилось, как был материалистом, так и остаюсь.
Мое понимание материализма можно посмотреть здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=266740

А вот в отношении СТО, действительно мои взгляды перманентно менялись, от полного непонимания и отрицания, до защиты СТО от идеалистических интерпретаций.
В какой то мере, если кому либо интересно, эволюцию моих взглядов на СТО можно посмотреть в этих темах:
http://corum.mephist.ru/threads/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%98%D0%A1%D0%9E-%D0%B2-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%B5.29735/
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=269773
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=270344
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=271292
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=271336
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=312010
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=315685
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=319257
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=322988
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=351962
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=359152
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=410755
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=412118
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=413155
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=413591
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=413902
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=418017
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=437757

Эта эволюция обусловлена тем, что я последовательно исключал из своих взглядов на СТО идеализм, приближаясь к материалистической ее интерпретации.


Если Вам не трудно то дайте здесь Вашу интерпретацию или ссылку на нее.

Да, конечно!
Думаю вот эта выборка, без лишней воды, даст картину моих сомнений:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=440465.msg5673980#msg5673980
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #148 : 02 Июнь 2015, 16:23:39 »
Не может быть.

Может, может.
Если начнете реально считать - убедитесь сами. И даже нарушений причинно-следственных связей (синхр. - 12.00, выстрел - 11.55) не будет.

Поезд в системе перрона видится укороченным (L)
В своей собственной (в системе  поезда) длина поезда "нормальная", т.е. G*L.

Отрезок перрона (заключенный между пушками) должен выглядеть из поезда укороченным (L), иначе нарушается "симметрия" принципа относительности.

Это если Вы переклеите бирку "Неподвижная ИСО" и все пересчитаете. И потом будете сравнивать решения двух (разных) задач.
А так, в рамках решения ПЛ относительно неподвижного перрона, Вы перегоняете пространственные координаты (длину) перрона в систему поезда.
Симметрия заключается в идентичных значениях при смене знака, т.е. переход из одной системы в другую (в рамках реального неравноправия систем неподвижная/подвижная) и обратно не меняет "показаний", НЕ БОЛЕЕ! Какая же может быть симметрия у двух разных даже по модулю показаний?
Полная асимметрия! А вот при сравнении "показаний" после "переклейки" бирок - симметрия решения двух задач будет по определению операции "зеркало". Значения будут симметричными и (при грамотной постановке) взаимоисключающими.
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #149 : 02 Июнь 2015, 16:38:47 »
Может, может.
Если начнете реально считать - убедитесь сами. И даже нарушений причинно-следственных связей (синхр. - 12.00, выстрел - 11.55) не будет.

Это если Вы переклеите бирку "Неподвижная ИСО" и все пересчитаете. И потом будете сравнивать решения двух (разных) задач.
А так, в рамках решения ПЛ относительно неподвижного перрона, Вы перегоняете пространственные координаты (длину) перрона в систему поезда.
Симметрия заключается в идентичных значениях при смене знака, т.е. переход из одной системы в другую (в рамках реального неравноправия систем неподвижная/подвижная) и обратно не меняет "показаний", НЕ БОЛЕЕ! Какая же может быть симметрия у двух разных даже по модулю показаний?
Полная асимметрия! А вот при сравнении "показаний" после "переклейки" бирок - симметрия решения двух задач будет по определению операции "зеркало". Значения будут симметричными и (при грамотной постановке) взаимоисключающими.

Не-а :)

Симметрия вида - знак перед "v".
Симметрия результата по ПЛ - в "другой" системе отсчета время замедляется, размеры в направлении движения - сокращаются.

Для наблюдателя из поезда отрезок перрона, заключенный между пушками, окажется короче поезда.  В G раз.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #150 : 02 Июнь 2015, 18:02:02 »
Не-а :)

Симметрия вида - знак перед "v".
Симметрия результата по ПЛ - в "другой" системе отсчета время замедляется, размеры в направлении движения - сокращаются.

Для наблюдателя из поезда отрезок перрона, заключенный между пушками, окажется короче поезда.  В G раз.


Начинаю чувствовать себя приверженцем СТО!  (")

Так ведь континуум!  :)
Расстояние между пушками сократится в G раз, длина поезда - увеличится в G раз, временной интервал между выстрелами вырастет с "0" до "5".
Перед носом пальнет пушка, вторая пушка выждет проезда кормы и тоже пальнет. А релятивисты расскажут про относительность одновременности  ::)
А я Вам честно расскажу, что пространственно-временной континуум неделим и, следовательно, у каждого он свой. В ИСО перрона стреляют какие-то совсем другие пушки и вообще его реальность не имеет отношения к реальности поезда с момента синхронизации.
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #151 : 02 Июнь 2015, 20:07:33 »
Да, конечно!
Думаю вот эта выборка, без лишней воды, даст картину моих сомнений:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=440465.msg5673980#msg5673980

Ваша ошибка, по моему мнению (выделяю красным):

...
Чтобы релятивистская задачка не была абсурдом, в прошлом должно быть взаимодействие систем, выделение одной из другой. Это выделение "запоминается" и системы не являются равноправными.
Движение самолета прямолинейно-равномерное, отставание хода часов накапливается только в нем, т.к. когда-то он взлетел с ускорением (ну или земля от него унеслась с ускорением  :) ). Причем абсолютно неважно когда именно он взлетел и с каким именно ускорением!

Правильным у Вас является указание на то, что ускорение является причиной неравноправности СО. Но неправильной является Ваша мысль, что неравноправие каким либо образом запоминается.
Неравноправность СО при начале ускорения начинается и при окончании ускорения заканчивается.
Нет ни одного опыта, который бы это утверждение опроверг.
 

Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #152 : 02 Июнь 2015, 20:29:34 »
Начинаю чувствовать себя приверженцем СТО!  (")

Так ведь континуум!  :)
Расстояние между пушками сократится в G раз, длина поезда - увеличится в G раз, временной интервал между выстрелами вырастет с "0" до "5".
Перед носом пальнет пушка, вторая пушка выждет проезда кормы и тоже пальнет. А релятивисты расскажут про относительность одновременности  ::)
А я Вам честно расскажу, что пространственно-временной континуум неделим и, следовательно, у каждого он свой. В ИСО перрона стреляют какие-то совсем другие пушки и вообще его реальность не имеет отношения к реальности поезда с момента синхронизации.

Пушки разные, поезда разные в бесконечном множестве параллельных миров. Мы то и дело из одного параллельного перепрыгиваем в другой мир, и это, знаете ли, очень удобно.
Случается проблема - сразу прыг, в параллельный мирок, и всё, спасся :)

А я вот понять не могу, как нормальные, вменяемые люди перерождаются в махровых релятивистов, перестают верить логике и отдаются каким-то смутным ощущениям. То ли причастность к чему-то большому и светлому привлекает, то ли величественность Храма Науки на горизонте привиделась, отразившись от частицы "сакрального знания"  g<g
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Lons

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13083
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +968/-1159
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #153 : 02 Июнь 2015, 21:02:54 »
Пушки разные, поезда разные в бесконечном множестве параллельных миров. Мы то и дело из одного параллельного перепрыгиваем в другой мир, и это, знаете ли, очень удобно. Случается проблема - сразу прыг, в параллельный мирок, и всё, спасся
А я вот понять не могу, как нормальные, вменяемые люди перерождаются в махровых релятивистов, перестают верить логике и отдаются каким-то смутным ощущениям. То ли причастность к чему-то большому и светлому привлекает, то ли величественность Храма Науки на горизонте привиделась, отразившись от частицы "сакрального знания"  g<g
Нет, всё проще, уважаемый zzcw. Вы не там противоречие ищете, а против вас выступает виртуоз по забалтыванию тем: "преобразования Лоренца -- это СУПЕРСИММЕТРИЯ, поэтому в СТО не может быть противоречий" = "учение всесильно, потому что оно верно". +/   Ну как тут попрёшь против такого неопровержимого аргумента?  ^-^
 

 
 
 

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #154 : 02 Июнь 2015, 21:25:28 »
против вас выступает виртуоз по забалтыванию тем...

Это кто?
Здесь нет "против". Идет обмен мнениями, мнения не всегда совпадают, значит, "спарринг-партнер". Партнёр!

1000nik конкретен и конструктивен, очень помогает "развитию сюжета" :)

Я сейчас честно скажу - в затруднении. Хочу найти очевидную и общепонятную нестыковку в связи с


Расстояние между пушками сократится в G раз, длина поезда - увеличится в G раз, временной интервал между выстрелами вырастет с "0" до "5".
Перед носом пальнет пушка, вторая пушка выждет проезда кормы и тоже пальнет....

но пока это мне НЕ удается.
Беру тайм-аут. 
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2015, 21:52:31 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Lons

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13083
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +968/-1159
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #155 : 02 Июнь 2015, 21:57:52 »
Это кто?
А разве по приведённой цитате не ясно?

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #156 : 02 Июнь 2015, 22:57:50 »
Пушки разные, поезда разные в бесконечном множестве параллельных миров. Мы то и дело из одного параллельного перепрыгиваем в другой мир, и это, знаете ли, очень удобно.
Случается проблема - сразу прыг, в параллельный мирок, и всё, спасся :)

А я вот понять не могу, как нормальные, вменяемые люди перерождаются в махровых релятивистов, перестают верить логике и отдаются каким-то смутным ощущениям. То ли причастность к чему-то большому и светлому привлекает, то ли величественность Храма Науки на горизонте привиделась, отразившись от частицы "сакрального знания"  g<g

Напрасно иронизируете!
Я ведь прямо указываю факт необходимости введения мультиверса как абсурд и гибель СТО (в моем сознании).

Давайте конструктивно: вычисление координат событий по ПЛ (из неподвижной системы) не приводит к событийным конфликтам. Посчитайте Вашу задачку в цифрах и убедитесь в этом.
Правда, появляется выносящее мозг явление - относительность одновременности. Вот с ним и надо разбираться. Вот, по ссылке товарищ попытался разобраться кардинально: http://yandex.by/clck/jsredir?from=yandex.by%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=707.LPmpu0dl7Z-tKrbR6TLHigAZlUFccQIHEZkhQOhq5GwwSTfS64hWyNPqEEQzGSfT2gZN1t0eImh9MYTUo5P2idx3NTe_z5OZJBBcw_3z0jxLLmMFTB1rRa1zJn8tzia5.c524daf05ba576ae5d9eb7d2c97963aeae4a8987&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IWwl6BSUGTYnrZ_xNWq0QNJI_7tB8xYKggS7lQYait_Q&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdUVmX3VGX0x5REV4dnp5NDFTUm04ZlhGRUFXLU51cmhEOUVvaVlzSFZaeXVhMmVBUjVEN0ZDS2haX1I0QV9QaDlILTZzeU1oaS1vQ2lQcmtxUTU2bWJaMXZpMlpiejFVQ1l5b0pvWk1wM1Q5YWRZV0VuaXgxSjRkcFJlTG8xd2N3&b64e=2&sign=8c6698130f4885be53cd0ee96b22f1fa&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ7IXge4WdYJQQHZo6iPxcLC46DzmRtIf9TqkqI_7HgHVHo2TQN_-c5qVkyCVWpzW_C6R0Zew2nsfsMxqGcM-ZV2NT0LBVfbfIqHwDu9F7atkYh_aNHCyKwK2tF67nFef0Y0eXRa_ORjMdT95DN_4ZlKYoD5z9TSjOxzCaqb82_UyCg3gZaPekBK6FEmQ66uxKpWxnkYqVscJXDe6iqKIDp6R-057gw7i12BuO-gXQjvjuO0XdEPgTEpJGR3ElV94N7vic4gspISvGjF9pOlSvrD7tKI11EVsBE71VHUPzcRVBI0VlLTK3V4Tn0VONZBV3FuLJdf3Y4wGGBrLlSk-FfAokDv6_zAuxUVo30TIRXQeRvxnWgXmTbVncuSM_yuAI9jrgByFSF86-gCne3L3NvgNe1c29QT4OAXtgIspfBumaA9dqMX2Er0&ref=cM777e4sMOAOB7Z0kOAFLlMc3kwj6uG2lBSeX4j7TepTHtulStIESgjbH_sMiNmOHbSD36JEk1mprxASuetuquf0BRXsaPMN5uTm14mv2GIUI6Bmorn3qnpG2DDq96WfVCIVpwlzc3jwPfx8RGprIA&l10n=ru&cts=1433263550543&mc=4.186704345910024
Начнем с принципиального вопроса: может ли такое быть вообще и при каких условиях?
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #157 : 02 Июнь 2015, 23:00:08 »
Ваша ошибка, по моему мнению (выделяю красным):

Правильным у Вас является указание на то, что ускорение является причиной неравноправности СО. Но неправильной является Ваша мысль, что неравноправие каким либо образом запоминается.
Неравноправность СО при начале ускорения начинается и при окончании ускорения заканчивается.
Нет ни одного опыта, который бы это утверждение опроверг.
 



А Вы посмотрите рисунок на 2 стр. темы - там ускорялись из базовой ИСО обе шеренги...
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #158 : 02 Июнь 2015, 23:15:25 »
А Вы посмотрите рисунок на 2 стр. темы - там ускорялись из базовой ИСО обе шеренги...

Честно, я не понял задачу. Поясните.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Lons

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13083
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +968/-1159
Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #159 : 02 Июнь 2015, 23:38:22 »
Напрасно иронизируете!
         .......................
Давайте конструктивно: вычисление координат событий по ПЛ (из неподвижной системы) не приводит к событийным конфликтам. Посчитайте Вашу задачку в цифрах и убедитесь в этом.
Правда, появляется выносящее мозг явление - относительность одновременности. Вот с ним и надо разбираться. Начнем с принципиального вопроса: может ли такое быть вообще и при каких условиях?
C ОО давным давно разобрались, и условия хорошо известны. Вчера zzcw привёл не совсем верную формулу для интервала   ds = sqrt{dl^2 +(cdt)^2}. Должно быть: ds = sqrt{(cdt)^2 - dl^2}. Так вот, если подкоренное выражение положительно, строгая последовательность событий обеспечена. А если подкоренное выражение отрицательно, то строгого порядка следования событий не существует.


Большой Форум

Re: Парадокс существования релятивистов
« Ответ #159 : 02 Июнь 2015, 23:38:22 »
Loading...