Энергетические парадоксы

[---]

Вы выделены в отдельную позицию, чуть выше слабоумия...

НЕ могу согласиться с вами, Коллега! 

[A_Abramovich]

Если требуется разрешить проблему ("парадокс"), не должно быть ни "моих", ни "ваших" взглядов. Записываем соотношения, получающиеся на на основании законов сохранения применительно к рассматриваемому случаю, и смотрим на результат. Сходятся концы с концами - всё, законы рулят, парадокса нет. Не сходятся - в первую очередь ищем ошибку И только затем, после безуспешных поисков, после "помощи зала" и всего прочего, если ситуация не прояснилась, можем говорить о каких-то сомнениях    

Ниже представлен расчет затрат потенциальной энергии топлива и получения в результате этого кинетической энергии системой топливо-ракета в СО старта ракеты. 

Ссылка на файл «Затраты и получение энергии.docx»   https://cloud.mail.ru/public/MmHC/t1fC8hxox

Ссылка на файл «Затраты и получение энергии.pdf»      https://cloud.mail.ru/public/G4n1/JAp4nQxAS

[ival]

Ниже представлен расчет затрат потенциальной энергии топлива и получения в результате этого кинетической энергии системой топливо-ракета в СО старта ракеты. 

Ссылка на файл «Затраты и получение энергии.docx»   https://cloud.mail.ru/public/MmHC/t1fC8hxox

Ссылка на файл «Затраты и получение энергии.pdf»      https://cloud.mail.ru/public/G4n1/JAp4nQxAS

Не стоит делать вид, что это не замечено  в потоке наукообразных словоблудий : http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=458809.msg6060562#msg6060562

[A_Abramovich]

Тратится ПОЛНАЯ энергия топлива (химическая + кинетическая); часть от этой энергии приобретается ракетой, оставшаяся часть уносится газовой струёй.

Кинетическая энергия не тратится, а остается вместе с ракетой и продуктами горения распределяясь между ними, согласно расчету по импульсу и массам ракеты и топлива. Эта энергия полностью учтена в сумме кинетической энергии ракеты и продуктов горения в любой момент времени, как мера их движения в СО старта. Но никто не слышал еще о том, что летящая ракета кроме энергии топлива затрачивает какую-то кинетическую энергию? Это чисто ваша выдумка, zzcw,  не учитывающая баланс энергии уже включенный в образование импульсов системы ракета-топливо.  Расчет получения энергии нужно вести только по равным импульсам топлива и ракеты и их массам. Здесь нет места никакой иной энергии. 

[A_Abramovich]

Ну что, кто нибудь выскажется о парадоксе систем отсчета?

https://cloud.mail.ru/public/9rr5/rq9KEWbXG

[---]

Ну что, кто нибудь выскажется о парадоксе систем отсчета?
https://cloud.mail.ru/public/9rr5/rq9KEWbXG

Я выскажусь
Как всегда "парадокс" - в твоих недоделанных, необразованных  мозгах, родной
"Кинетическая энергия", родной, - Расчетная Предполагаемая величина..
Она зависит от выбора СО
То есть, является величиной субъективной
То есть, "Кинетическая энергия" - свойство НЕ ПРЕДМЕТА!!!!
А - ТОЧКА ЗРЕНИЯ АНАЛИТИКА
Ну, бля, НЕ НАУЧИЛ ТЕБЯ ФИЗРУК этому!
Я попробую..
Но, особо в успех не верю

[A_Abramovich]

Я выскажусь

Физико-математических балбесов вроде Эйнштейна, Ландау-Лифшиц-Питаевский прошу не высказываться, так как уже понятно, что ничего кроме ошибок и путаницы от вас (физматиков) ждать не приходится.  
)

[aid]

Советовал бы Вам для начала ответить на самый общий вопрос:

Поскольку законы сохранения возможны только для аддитивных функций, а все аддитивные функции линейны, то как может действовать закон сохранения энергии при наличии не аддитивных выражений энергии по ряду параметров?

Когда Вы ответите на этот основной вопрос, можно будет дать ответы и на другие вопросы.

А Вы уверены, что нелинейная зависимость кинетическрй энергии от скорости называется неаддитивностью кинетической энергии?

А пока что Вы копаетесь в мелочах и частностях. Ибо, если неверно общее, то неверно и частное.

Неужели вы считаете свои примеры мелочами? Если окажется, что все ваши примеры ошибочны, что же останется от теории?

[A_Abramovich]

Я выскажусь
Как всегда "парадокс" - в твоих недоделанных, необразованных  мозгах, родной

С Вами, AE150359, разговор как с физиком-математиком может быть продолжен только после того, как Вы правильно ответите вот на этот вопрос. И без всяких присущих вам междометий и слюней.

Не аддитивность функции энергии во многих процессах не позволяет быть ей сохраняющейся величиной, то есть следовать некоторому закону ее сохранения. Ибо законы сохранения действуют только и исключительно в области аддитивных величин. А все аддитивные величины это исключительно линейные функции параметров.

Напомним понятие аддитивности https://ru.wikipedia.org/wiki/Аддитивность

Каким образом может действовать закон сохранения энергии, если функция энергии во многих процессах есть нелинейная, не аддитивная величина своих параметров?

После внятного физико-математического ответа на этот вопрос разговор может быть продолжен.

[---]

... прошу не высказываться..

РЕ говори мне, что делать, и я не скажу, куда тебе пойти
Тебе, Абрамович, уже пора понять, что ты пришел на Форум - Площадка для свободного общения
Смирись

[---]

А Вы уверены, что нелинейная зависимость кинетическрй энергии от скорости называется неаддитивностью кинетической энергии?

Аид?!
Не разговаривай с ним, пожалуйста, как с равным!  
Под "аддитивностью" Абрамович понимает совсем не то, что понимаешь ты

[---]

Каким образом может действовать закон сохранения энергии, если функция энергии во многих процессах есть нелинейная, не аддитивная величина своих параметров?

А, Закону Сохранения Энергии НАСРАТЬ на "аддитивность функции" Абрамовича!  
Закон Сохранения Энергии - Закон Природы!
Ему, Закону Сохранения Энергии, совершенно наплевать, что Абрамович с ним не согласен!  
Он, просто, выполняется ВСЕГДА! 

[A_Abramovich]

А Вы уверены, что нелинейная зависимость кинетической энергии от скорости называется не аддитивностью кинетической энергии?

А Вы?

Я то уверен, что будучи не аддитивной по параметру скорости функция кинетической энергии не аддитивна также по времени и ускорению, если вы представить скорость v,  как v=at.  

Неужели вы считаете свои примеры мелочами? Если окажется, что все ваши примеры ошибочны, что же останется от теории?

Сначала нужно определиться в общих понятиях, потом переходить к частным.

[aid]

Физико-математических балбесов вроде Эйнштейна, Ландау-Лифшиц-Питаевский прошу не высказываться, так как уже понятно, что ничего кроме ошибок и путаницы от вас (физматиков) ждать не приходится.  
)

Так не пойдет. Если вы с ходу отвергаете физику, то это вам на соседний форум.

По поводу парадокса систем отсчета - все то же, о чем я писал - вы рассматриваете не замкнутую систему. Вот и получается, что работа над данным телом при изменении скорости на v зависит от начальной скорости (естественно, ничего удивительного нет, т.к. перемещение зависит от ИСО, а работа, как сила на перемещение тоже будет зависеть и изменение КЭ - тоже), но если вы учтете работу и над телом, с которым данное тело взаимодействовало при разгоне, то получите, что суммарная работа и суммарное изменение КЭ от ИСО не зависит.

[ival]

А, Закону Сохранения Энергии НАСРАТЬ на "аддитивность функции" Абрамовича! 
Закон Сохранения Энергии - Закон Природы!
Ему, Закону Сохранения Энергии, совершенно наплевать, что Абрамович с ним не согласен! 

Еще здесь ты задолжал, и фу на этого флудёра: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=460333.msg6060834#msg6060834

[aid]

А Вы?

Я то уверен, что будучи не аддитивной по параметру скорости функция кинетической энергии не аддитивна также по времени и ускорению, если вы представить скорость v,  как v=at.  

Тогда вам надо дать ссылку на определение. Мне кажется, вы путаете аддитивность с линейностью. Аддитивность кинетической энергии означает, что КЭ системы тел равна сумме КЭ тел.

[---]

Еще здесь ты задолжал, и фу на этого флудёра: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=460333.msg6060834#msg6060834

Долг уплачен ..

[---]

... Мне кажется, вы путаете аддитивность с линейностью....

Он путает ВСЕ СО ВСЕМ! 

[A_Abramovich]

А, Закону Сохранения Энергии НАСРАТЬ на "аддитивность функции" Абрамовича!  
Закон Сохранения Энергии - Закон Природы!
Ему, Закону Сохранения Энергии, совершенно наплевать, что Абрамович с ним не согласен!  
Он, просто, выполняется ВСЕГДА! 

Считать закон сохранения энергии законом природы, распространенная ошибка среди физиков-математиков вроде Эйнштейн-   Лифшиц - Ландау - Питаевский. Опровержение - не аддитивность функции энергии во многих экспериментах и расчетах, плюс существование альтернативной техники. Исторически, и физико-математически Вы заблуждаетесь и просто невнимательны к происходящим процессам и в природе и в жизни.  

[---]

... Если вы с ходу отвергаете физику,.

Он не отвергает физику..
Он с ней вообще не знаком..