Энергетические парадоксы

[Метафизик]

Блядь, ну что мешает ему взять учебник и прочитать, что ампер = кулон в секунду?..

Доктор стал разговаривать с гнидами...  +@>

Вшу давить надо. И гниды исчезнут...  

[CASTRO]

Доктор стал разговаривать с гнидами...  +@>

Вшу давить надо. И гниды исчезнут...  

Клятва Гиппократа...

[Mumу]

Доктор стал разговаривать с гнидами...  +@>

Вшу давить надо. И гниды исчезнут...  

 Надави себе на яйца , они всё равно тебе не нужны  ....а доктор и сам скоро издохнет ....

[---]

... отвечая на мой пост, где я именно вел разговор о КПД выведения на орбиту..

..Сразу предупредил, что "кпд вывода на орбиту" не имеет никакого отношения к кпд ЖРД, о котором и шла речь..
Но, ты же настолько глуп, что не в состоянии понять даже этого..
И упрямо атакуешь открытую калитку..

[inj]

..Сразу предупредил, что "кпд вывода на орбиту" не имеет никакого отношения к кпд ЖРД, о котором и шла речь..
Но, ты же настолько глуп, что не в состоянии понять даже этого..
И упрямо атакуешь открытую калитку..

Муфлонам любое препятствие - новые ворота.

Председатель стада австралийских мереносов, так это же ты, отвечая на мой пост, где я именно вел разговор о КПД выведения на орбиту, с бараньей тупостью вдруг втиснул кпд жрд первой ступени.

Муфель, попробуй по буквам: я высказался о кпд выведения, а австралийское жвачное, вспомнило что оно вообще слышало об этом, и проблеяло о своих воспоминаниях..., как смогло.
 Председатель муфлонов, австралийских, так ты на уровне теплорододинамики собрался выполнить анализ кпд реактивных двигателей? Австралия великая космическая держава населенная муфлонами.

[---]

Блядь, ну что мешает ему взять учебник и прочитать, что ампер = кулон в секунду?..

А, с чего ты взял, что он не читал учебник?
Просто, это не помогает...

[---]

...: я высказался о кпд выведения..

Да.
А, речь шла о кпд ЖРД..
Вот я тебя и вернул в стойло.. 

[zzcw]

По поводу КПД

КПД определяется как отношение полезной полученной энергии к затратам энергии. Таким образом, это чисто человеческий взгляд на полезность. Если считать полезной энергией все получение энергии, и если исполняется закон сохранения энергии (затраты равны получению), то КПД всегда равен 100%. Если же считать, что вся полученная энергия не полезна, то КПД равен нулю.

Правильна!

Поэтому, КПД достаточно субъективная величина.

А это - уже нет. Поскольку мы должны представлять, что для нас хорошо, а что плохо.
Научились утилизировать "лишнюю теплоту" - кпд системы вырос.

Поскольку энергия на самом деле не аддитивна, как функция, то затраты энергии и получение энергии (по функции энергии) может не совпадать. В том числе, быть значительно больше единицы (если считать всю полученную энергию полезной), если функция затрат энергии линейная, а функция получения энергии квадратичная. Тогда как КПД затрат по импульсу не может превысить 1, так как импульс аддитивен.

Оценка КПД производится исключительно по соотношению энергетических компонентов. Никаких "больше единицы", ибо в знаменателе всегда полная энергия, а в числителе - часть от этой полной энергии.

1. В реактивном двигателе, затраты потенциальной энергии топлива полностью равны кинетической энергии получаемого импульса отброшенного топлива и ракеты. 2. Поэтому КПД реактивного двигателя равен единице, если всю получаемую энергию импульса считать полезной. 3. Если считать полезной только и исключительно энергию импульса ракеты в единицу времени, то КПД ракетного двигателя равен 50%.

1. Не совсем.
2. Нет такого понятия "энергия импульса".
3. Нет.

Коммент к 1: Справедливо только до момента старта. Далее энергия топлива на борту, кроме потенциальной (химической) обладает еще и кинетической энергией, которой по мере разгона становится всё больше. На высокой скорости "килограмм" топливных компонентов с большущей кинетической энергией (в системе неподвижного внешнего наблюдателя), сгорая, дает "килограмм" выхлопа, кинетическая энергия которого намного меньше. Разность энергетических состояний этого "килограмма" плюсуется с химической энергией  топлива, увеличивая кинетическую энергию самой ракеты. А заодно и находящихся в ней топливных компонентов, которые в дальнейшем, сгорев в ЖРД, частично вернут затраченные на их разгон энергетические расходы.

 

[inj]

Правильна!

Что правильно?! То что вся наука  субъективна, она результат изучения человеом материи и её движения и без КПД известно. Остановиться на том, что по нашей воле, кпд можно считать от 100% до 0%....извините, тогда чего постится было? Что сказать хотел, какое знание людям открыть? КПД этого поста равно НУЛЮ(абрамовского конечно имеется ввиду). Вот это правильно.

А это - уже нет. Поскольку мы должны представлять, что для нас хорошо, а что плохо.
Научились утилизировать "лишнюю теплоту" - кпд системы вырос.

Оценка КПД производится исключительно по соотношению энергетических компонентов. Никаких "больше единицы", ибо в знаменателе всегда полная энергия, а в числителе - часть от этой полной энергии.

Все субъективно, просто нужно всегда четко представлять чем ты занимаешься и с какой целью. От того, что Абрамовичь изловчится пожарить яишницу на тепле камеры сгорания, не изменит кпд термодинамического преобразования энергии топлива в кинетическую энергию космического аппарата. Хотя кпд использования энергии топлива, безусловно возрастет. Главное помнить, что ты собрался делать: принимать пищу, спать или справлять естественную надобность. Вот в этом элементарном путаемся. Потому и рождается это дикарство:

1. В реактивном двигателе, затраты потенциальной энергии топлива полностью равны кинетической энергии получаемого импульса отброшенного топлива и ракеты. 2. Поэтому КПД реактивного двигателя равен единице, если всю получаемую энергию импульса считать полезной. 3. Если считать полезной только и исключительно энергию импульса ракеты в единицу времени, то КПД ракетного двигателя равен 50%.

Как вы находите моральные силы это комментировать, не представляю.

[inj]

Да.
А, речь шла о кпд ЖРД..
Вот я тебя и вернул в стойло..  

Стойло! Слова какие "высокие". Для тебя, м.р.с., загоном называется. Чего отвечал тогда если не в коня корм был? Щипал бы себе травку...
Чего вдруг великая космическая австралия в космонавтику ударилась? Или "ступенька" чего-то о ваши пастбища ударилась, да тебя зацепило?

[---]

Правильна!

НЕ павильна..
КПД  тепловой машины = Механическая работа A, совершенная тепловой машиной / теплота Q, полученная тепловой Машиной..
Никаких "энергий"

[zzcw]

НЕ павильна..
КПД  тепловой машины = Механическая работа A, совершенная тепловой машиной / теплота Q, полученная тепловой Машиной..
Никаких "энергий"

Нет. КПД не может превышать 100%. Величиной Q характеризуются потери. При КПД ->100% энергия топлива почти полностью переходит в работу, при том величина Q -> 0.

[A_Abramovich]

Обсуждение "парадокса ракеты"

Ну, что же, мнения похоже определились и дальнейшее обсуждение "парадокса ракеты" пока что можно прекратить и перейти к другим парадоксам. Тем не менее, любопытен подход всех высказавшихся в этой теме. Кратко, мы можем охарактеризовать действующие лица следующим образом.



A_Abramovich, Вашкевич Виктор, Гришин_С_Г
В теме, но не до конца разобрались, что к чему. 


БубликЗяблик, AE150359
Пример физико-математического слабоумия полученного на основе высшего физико-математического образования, преподавания в высшей школе, участия в олимпиадах, работы в официальных научных организациях. Ничего удивительного в этом нет, так как подобный же симптом наблюдался у Эйнштейна, Ландау и большей части физиков 19-20-го века, прикрывающих его фиговым листом знания высшей математики и произвольного и ошибочного толкования основных опытов и экспериментов

CASTRO
Пока не определился, но большая вероятность соотнесения с группой БубликЗяблик, AE150359 если раскроет рот по существу вопроса, а не в высказываниях о личностях и их заслугах


Метафизик, Семенец Ю.Л., Ltlekz49
Пробуют философствовать, но видимо явно требуется дополнительное философское образование, так как присутствует неумение работать с понятиями

inj, zzcw, Dachnik, VPD, slav, шерутимов, Дмитрий Мотовилов
Видимо бывшие инженеры. Пытаются разобраться и возражать, но пока не в теме, так как истово верят в закон сохранения энергии и ничего другого помыслить не могут.


Король Альтов, Прон, lafaet, инфакиллер
Вне темы, ибо дремучее убожество знаний по физике и вера в науку (или вера в иные псевдо физические вымыслы) не позволяет мыслить вообще

ival
Альт-физические отморозки типа ival  принимают обычно фантастику и вымысел за реальность, и считают реальность фантазией и вымыслом, отсюда, сами понимаете, что в результате может произойти при обсуждении с ними данной темы

aze1959
Без комментариев (слабоумие, инфантилизм)

mуму
Пытается понять парадоксы в других областях физики, в частности, в электродинамике, но пока не высказался по теме

[---]

Ну, что же, мнения похоже определились и дальнейшее обсуждение "парадокса ракеты" пока что можно прекратить

Да.
Мнение общее..
Абрамович - безграмотное чмо...
Приговор окончательный.
Обсуждению не подлежит

[Гришин Станислав Григорьевич]

Обсуждение "парадокса ракеты"
A_Abramovich, Вашкевич Виктор, Гришин_С_Г
В теме, но не до конца разобрались, что к чему.

Поклёп. Я не разбирался и про ракету Вашу даже не читал.
 

[Logos]

...

A_Abramovich, спасибо за тему, давно так не смеялся. Отменный цирк!
По чести сказать, по уровню долбоебизма вы приближаетесь к лучшим Долбоёбам отечества,
но все еще не дотягиваете до Чурляева, например.  http://lurkmore.to/%D0%A7%D1%83%D1%80%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2

Вот вам знак отличия лучшего долбоёба - долбоёбская медаль.

Носите с гордостью. Ведь такого рискового долбоебизма,
как математическое определение аддитивности смешать с физическим определением энергии - давно никто не совершал.
Вы первый!

[A_Abramovich]

Парадокс системы отсчета

Парадокс системы отсчета  docx
https://cloud.mail.ru/public/Jc9b/x78g3LJqE


Парадокс системы отсчета  pdf
https://cloud.mail.ru/public/9rr5/rq9KEWbXG

Данный парадокс и парадокс ракеты по сути связаны. Сами подумайте как.

[A_Abramovich]

A_Abramovich, спасибо за тему, давно так не смеялся. Отменный цирк! По чести сказать, по уровню долбоебизма вы приближаетесь к лучшим Долбоёбам отечества, но все еще не дотягиваете до Чурляева, например.

Вот вам знак отличия лучшего долбоёба - долбоёбская медаль. Носите с гордостью. Ведь такого рискового долбоебизма, как математическое определение аддитивности смешать с физическим определением энергии - давно никто не совершал. Вы первый!

А сами Вы себя к какой группе, среди перечисленных в « Ответ #423 : Сегодня в 19:14:58 » относите? 

...........................................
Судя по Вашему посту, я бы отнес Вас к группе: Король Альтов, Прон, lafaet, инфакиллер

[Король Альтов, Прон, lafaet, инфакиллер]
Вне темы, ибо дремучее убожество знаний по физике и вера в науку (или вера в иные псевдо физические вымыслы) не позволяет мыслить вообще

[A_Abramovich]

Цитата: A_Abramovich от Сегодня в 19:14:58

Обсуждение "парадокса ракеты"
A_Abramovich, Вашкевич Виктор, Гришин_С_Г
В теме, но не до конца разобрались, что к чему.

Поклёп. Я не разбирался и про ракету Вашу даже не читал.

Ну, Вы возможно и не читали про парадокс ракеты. Зато я прочитал Ваши посты в этой теме, а также Ваши темы и познакомился с Вашими воззрениями на тему импульса и энергии. И сделал для себя вывод, что в Ваших воззрениях и моих много общего. 

[VPD]

... VPD, ...
Видимо бывшие инженеры. Пытаются разобраться и возражать, но пока не в теме, так как истово верят в закон сохранения энергии и ничего другого помыслить не могут.

Как же люди не видят себя со стороны!
Так это Вы "истово верите" в отсутствие закона сохранения энергии.
Я же пользуюсь теоретическим (теорема Неттер) и экспериментальным (например, не работает ни один  "вечный двигатель") подтверждением законов сохранения.
Так и кто из нас "верующий"?