Альтернатива теории относительности

[ival]

чудо любая скорость отсчитывается относительно чего-либо
относительно чего отсчитывается скорость света?

Относительно межзвёздной среды. Солнце например движется в ней с полной скоростью 627 ± 22 км/с, и эта скорость никак с "с" не суммируется а проявляется в доплеровском смещении линий излучений («Троицкий вариант» №25(94), 20 декабря 2011 г.).

[ival]

те же релятивисткие грабли
3+1=3
считаем
в точке A межзвёздной среды происходит отрыв фотона от Солнца
фотон движется в противоположную сторону движения Солнца
через секунду Солнце прошло путь 623 000 метров
фотон 300 000 000 метров
какое расстояние между Солнцем и фотоном?
300 623 000 метров
Какая относительная скорость фотон-Солнце?
300 623 000 м/сек
а у ивала?
300 000 000 м/ сек
как и собсна у всех релятивистов

То что я тебе сообщил - опытный результат, опубликованный там где показано. А то что ты об этом думаешь - засунь обратно вместе с "фотонами" для дебилов, и научись ходить в открытые ворота а не стучаться пустой головой о стену и прыгать на всех граблях сразу.

Наслаждайся пока:

[ival]

о каком опытном результате речь?
пальчиком ткни где в опытах есть межзвёздная среда
нет?
тогда о чём речь?
это теоретические выводы с релятивистким душком-к реальности никаким боком

Я тебя не пальчиком а носом ткнул в опыт, даже дважды и в разный. Тебя ещё надо и физией повозить?

[ival]

не крути кормой задней
где когда и в каком опыте было определено что скорость волны не отсчитывается относительно точек отрыва?

Выше ссылки на целых два независимых источника с подробными описаниями опытов и с одинаковым результатом, а у тебя ума и логики хватает только Вашкевичу в штаны накакать. 

[Вашкевич Виктор]

ссылок нет
слив

Ссылка есть: "Принципы механики, изложенные в новой связи" Герц.


http://www.nehudlit.ru/books/detail1182720.html


Мозгов у тебя нету.

[ival]

Ссылка есть: "Принципы механики, изложенные в новой связи" Герц.


http://www.nehudlit.ru/books/detail1182720.html


Мозгов у тебя нету.

Нефиг врать, это не те ссылки которые этот недоумок сделал вид что не заметил.

Вот:

1.  http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431572/Kuda_letit_Solntse

Можно, однако, еще выделить и особую систему отсчета, а именно поле реликтового 3К субмиллиметрового излучения. Там, куда мы летим, температура этого излучения слегка выше, а откуда летим — ниже. Разница этих температур — 0,006706 К. Это так называемая «дипольная компонента» анизотропии реликтового излучения. Скорость движения Солнца относительно реликтового излучения равна 627 ± 22 км/с, а без учета движения Местной группы галактик — 370 км/с в направлении созвездия Девы.

2.  http://www.astronet.ru/db/msg/1205711

Картина доп. смещений цв. диаграмма выше.

[Вашкевич Виктор]

Нефиг врать, это не те ссылки которые этот недоумок сделал вид что не заметил.

Вот:

1.  http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431572/Kuda_letit_Solntse

2.  http://www.astronet.ru/db/msg/1205711

Картина доп. смещений цв. диаграмма выше.

Тема называется "альтернатива теории относительности" и твои ссылки тут - флуд.

[ival]

а какое имеют отношение эти ссылки к скорости света???

Ты опять дурачка включил?

Ссылки имеют самое прямое отношение к точке отсчёта скорости света, если ты забыл свой главный вопрос.

[zzcw]

Ты опять дурачка включил?

Ссылки имеют самое прямое отношение к точке отсчёта скорости света, если ты забыл свой главный вопрос.

очень хорошо
так какая точка отсчёта?
И самое главное практические измерения относительной скорости света и материальных объектов в студию!

Стоп, стоп, стоп, очень хороший вопрос....скорость света - относительно чего?

Ивал, почему "межзвездная среда"?
Почему нельзя сказать - скорость света относительно эфира?

"Межзвездную" анизотропию не замечает интерферометр Майкельсона. Сколько лет дядька пахал в поте лица, чтобы этот "абсолют" замерить, и всё впустую.

Предлагается иной вариант: скорость света в среде распространения. 

Любой наблюдатель относительно этой среды НЕПОДВИЖЕН; относительно него возмущения этой среды (они же - электромагнитные волны, они же - фотоны) распространяются со скоростью C.

Относительно другого наблюдателя  - ????

А нам по барабану, с какой скоростью летели "пойманные" нами фотоны относительно Пети и Васи: это наши фотоны, и они попали к нам. А Петя и Вася пусть сами разбираются со СВОИМИ фотонами.

[zzcw]

проще всего относительно точки отрыва фотона от источника..

Проще, но это неверный подход. "Двойные звезды" опровергают, ежели я правильно понял идею

[zzcw]

с какого перепуга опровергают?

Ежели скорость отсчитывать относительно источника. Получится, что свет распространяется со скоростью С плюс-минус скорость источника.
Или нет? 

[zzcw]

с какого перепуга опровергают?
От источника отрывается фотон-и они становятся автономными, то есть независимыми друг от друга. От  точки отрыва источник движется с какой то скоростью или находится в покое, а фотон движется со скоростью которую определяет среда. И что здесь огород городить?

Вот теперь понял
Хорошо.

Вот я "в среде", неподвижен относительно светоносной среды-эфира. 
И Вася в самолете, пролетает мимо.
И Вася клянется, что он тоже неподвижен относительно эфира.
Значит, свет от одного и того же источника и относительно меня имеет скорость С, и относительно Васи тоже С.

[zzcw]

В условии противоречие.
Если Вася относительно Вас двигается с какой то скоростью, то относительно эфира скорости тоже будут разными. И относительно фотона тоже...Но сам фотон движется в среде с постоянной скоростью.
Школьная программа. Средние классы.

Но как определить мою скорость относительно эфира, ежели нет "эфирного ветра"?

[zzcw]

Я не верую в эфир-посему не знаю...
Но совершенно точно если есть материальная субстанция-то она подчинима и принципам относительности и законам сложения скоростей, то есть если относительно её материальные объекты имеют разные скорости, то и относительно друг друга эти же объекты не находятся в покое.
Всё это опять же школьная программа...Никакой отсебятины

Вот то-то и оно!
Либо эфир (светоносная субстанция) существует (и он совсем непохож на привычные нам "среды"), либо эфира нет.
Всего лишь две взаимоисключающие возможности.

Нам надо в этом определиться

[zzcw]

Лехко
То что существует эфир-это предположение, то есть гипотеза, соответственно почитателям его нужно доказывать существование оного. И предоставить модель. А я как представитель неверующей стороны постараюсь опровергнуть.
Итак?

Непрерывная субстанция, имеющая одно свойство - плотность. Плотность выше вблизи масс.
Заполняет собой абсолютно всё.

[zzcw]

Далее: фотон есть возбужденное состояние эфира. Волна - результат возбуждения эфира.
Эфир передает гравитационные воздействия. Поскольку эфир бесструктурен (непрерывен), то и скорость передачи гравитации бесконечно велика. 

[zzcw]

Далее: из-за непрерывности эфирной субстанции движение массы не сопровождается "эфирным ветром" (нет дискреток среды , с которыми масса взаимодействовала бы). И потому свойства среды НЕ ЗАВИСЯТ от скорости движущихся (в ней) тел. Все скорости и направления РАВНОПРАВНЫ.

[zzcw]

То есть плотность зависит от массы окружающих материальных объектов и соответственно реагирует с массой. А сам эфир массу имеет? Если нет, то каким образом реагирует на гравитацию?

Эфир массы не имеет.
Масса  двухкомпонентна.  Каждая дискретная частица представлена компонентами "вещества" и "пространства". Эфир это и есть "материя пространства".

На гравитацию эфир не реагирует: каждый объект (масса) имеет вокруг себя собственное "пространство"; а общий, вселенский эфир, есть суперпозиция пространственных компонент всех масс Континуума.

Гравитационное есть взаимодействие на уровне "пространственных компонент", между собой.

[zzcw]

И здесь противоречие. Если плотность эфира зависит от гравитации окружающих материальных объектов, то его свойства (эфира) не изотропны, то есть зависимы от окружающего материального мира, а у Вас эфир инертен...

Именно НЕТ! Я наделил эфир ПЛОТНОСТЬЮ, он не изотропен. Но эфирная субстанция не дискретна, потому нет "эфирного ветра". Эфир не оказывает сопротивления движению тел, подобно ветру, а его действие - суть гравитация

[zzcw]

Ясно.
Извините но фантазия у вас сильно разыгралась и противоречия множатся...
Неинтересно.
Почитайте основы философии, логики и физики...

Ну дык я и пытаюсь реализовать заявленную в теме идею: с ВАшей (в т.ч. ) помощью получить кастрюлю сытного супчика. Свой топорик я туда уже бросил