О классической и романтической музыке.

[Кицис]

Дорогой мой!
В гипносостоянии почти не работает или совсем не работает критическое мышление - так что принятие Вожаком мозга какой-то идеи вместо ослабленного "Я" не есть доминанта Ухтомского.
Моя алгоритмическая психология опубликована в электронном виде довольно широко.
Что касается признания ее седоухими идиотами, почему-то зачисленными в Великие Психологи научным миром - то ведь научный мир считает Великим Философом лауреата Нобелевской премии Бергсона, ничего кроме бреда на свет не произведшего - поговорите с практикующими психологами и психиатрами, и они Вам объяснят, кто такой философ Бергсон.
А то, что научные авторитеты психологии не в состоянии прочесть с пониманием мою теорию и она трудна для них, объясняется просто их абсолютной безграмотностью в математике и нежеланием учить пропущенное в школьные годы и в годы их учебы в ВУЗе ввиду недостатков преподавания психологии в ВУЗах вообще. Ведь на психфаках не преподают те разделы математики, которые нужны в психологии - да и вообще математику не преподают.
В англии стали в последнее время преподавать на психфаках матстатистику с целью организации компьютерной обработки статистических опытных данных - но я не в состоянии перевести свою алгоритмическую психологию на английский язык и тем более не в состоянии убедить начальство английских университетов, что труд, за который не заплачено ни одной копейки мне, может быть весьма ценен в научном плане. В Англии это не принято - преподавать в университете то, за что никто не заплатил.
Вообще советую Вам переменить свои взгляды на Великих Авторитетов. Эйнштейн в период создания совместно со своей первой женой Специальной Теории Относительности работал для прокормления семьи в патентном бюро - и ничего не получал за свои труды. Кстати, за теорию относительности он денег при жизни так и не получил - его Нобелевская премия была ему выдана за теорию фотоэффекта. И кстати, современное логичное изложение специальной теории относительности придумано целиком его первой женой - если бы не она, он остался бы всего лишь первооткрывателем парадоксов, которые подлежат разрешению в будущем уже другими людьми.
Так то, дорогой lpz !

[lpz]

Моя алгоритмическая психология опубликована в электронном виде довольно широко.

и где же?

В общем обсуждение свелось к амбициям непризнанного гения.  ;)

Опубликуйте Вы свою книжку, хоть за свой счет.
И будете продвигать, ссылаться, цитировать, может кто и за деньги купит.
Увидите, Вам полегчает.

[Кицис]

lpz, Вы наглец и непроходимый тупица!
Все гении когда-то были непризнанными - до того, как к ним пришло признание. Я Вам это на примерах показал.
Вас от пуза кормит и одевает православная церковь, к коей Вы принадлежите - вот и печатайте ее труды за свои деньги! Что-то нету этого!
А я - нищий ученый, мне жрать не на что, не то что книги за свой счет издавать - тем более, что в моей алгоритмической психологии 17 книг. Это Вам не молитва "О прелести" какого-нибудь занюханного архидиакона, оформленная под Истину!
А что касается того, на каких сайтах опубликовано - то наберите в Яндексе "алгоритмическая психология" - и мигом все получите. Мне ради такого тупицы просто время жалко тратить на перенос адресов.
Тоже мне, "доминанту Ухтомского" он знает... Ничего Вы не знаете и не хотите знать - иначе бы знали, что доминанта Ухтомского принимается "Я" только после критики принимаемой идеи!

[Кицис]

Впрочем, чтобы подобные Вам не думали, что мои книги наполнены нелогичным туманом вроде Вашего термина "самоуговаривание", привожу здесь кратко содержание первой книжки моей алгоритмической психологии - оно у меня в голове... Интересно, поймете ли Вы то, что я скажу - или Вы и вправду непроходимый тупица от рождения?

В мозгу есть стереотипные алгоритмы мозга и есть алгоритм «Я». Стереотипные алгоритмы разбиты на подгруппы. Если результаты стереотипных алгоритмов одной и той же подгруппы противоречат – это ситкация сбоя первого типа. Если какой-нибудь стереотипный алгоритм вообще не дает результата за время, отведенное ему алгоритмом «Я» - это ситуация сбоя второго типа. Если алгоритм «Я» пытается затормозить алгоритмы группы «А» - это ситуация сбоя третьего типа.
В случае сбоя первого или второго типа алгоритм «Я» пытается провернуть работу сбоящих стереотипных алгоритмов. Это ему несвойственная работа – и он утомляется и ослабляется. (Это не значит, что у «Я» нет ресурса – при противоречиях в результатах алгоритмов разных подгрупп анализирует противоречие «Я» - и он возбуждается от этого и не утомляется так уж сильно. Но при противоречиях в алгоритмах одной и той же подгруппы «Я» не анализирует противречие – его анализирует подгрупповый центр, и он не возбуждает «Я», и «Я», пытаясь выполнить работу сбоящих стереотипных алгоритмов, сильно утомляется.) При сбое третьего типа алгоритмы группы «А» напрямую тормозят «Я», и он почти выключается.
В случае утомления или почти выключения «Я» (называемом ситуацией гипносостояния) мозг цепляется за любой существующий в нем достаточно управляющий мозгом образ. Без критики этого образа со стороны «Я». Если это – образ человека, то это гипноз. Если это – какая-то внутренняя идея, то это самогипноз. Если это чувство, то это экстаз.
Вот такова суть первой книги моей алгоритмической психологии.
Добавлю только, что в книге 5 перечислены все подгруппы стереотипных алгоритмов мозга, а в книге 8 приведены все функции нестереотипного алгоритма "Я". Но книга 8 посвящена методам изменения "Я" и поведению таких подростков, которые под влиянием своего "Я" разгромили в угоду РПЦ выставку талантливых художников-плакатистов. А также методам воспитания талантливых детей, а не бандитов и религиозных фанатиков, из детей, склонных очень сильно любить чудеса.

[Кицис]

И чтобы окончательно перейти к музыке - скажу еще, что классика и романтика, даже написанная на церковные темы, например, "Страсти по Матфею" Баха, имеет такое же отношение к русской првославной "музыке" в церквах, как страдания нищего Христа, пожертвовавшего собой ради совершенно ложной идеи и отдавшего жизнь в мучениях ради спасения людей, имеют отношение в "страстям" митрополита Кирилла Гундяева - страсти к деньгам и страсти к власти над народом, объединенным по мысли митрополита Кирилла Гундяева на основах одинакового заблуждения для всех, что по мысли многих лучше, чем если каждый будет в народе искать настоящую Истину в одиночку лишь под влиянием великой страсти к познанию, заложенной в человеке, если он не скотина, каков митрополит Кирилл Гундяев.

[lpz]

lpz, Вы наглец и непроходимый тупица!
Все гении когда-то были непризнанными - до того, как к ним пришло признание. Я Вам это на примерах показал.
Вас от пуза кормит и одевает православная церковь, к коей Вы принадлежите - вот и печатайте ее труды за свои деньги! Что-то нету этого!
А я - нищий ученый, мне жрать не на что, не то что книги за свой счет издавать - тем более, что в моей алгоритмической психологии 17 книг. Это Вам не молитва "О прелести" какого-нибудь занюханного архидиакона, оформленная под Истину!
А что касается того, на каких сайтах опубликовано - то наберите в Яндексе "алгоритмическая психология" - и мигом все получите. Мне ради такого тупицы просто время жалко тратить на перенос адресов.
Тоже мне, "доминанту Ухтомского" он знает... Ничего Вы не знаете и не хотите знать - иначе бы знали, что доминанта Ухтомского принимается "Я" только после критики принимаемой идеи!

Бу-ха-ха-ха. Невинный эвфемизм "непризнанный гений" взбудоражл нашего графоманствующего шизофреника шизоида, постигающего свой внутренний мир.

Ознакомился я с Вашей писаниной, Кицис... Понял, почему не публикуют.

Потому что она - ни то ни се - где-то между научной работой и популярной.
До научной не дотягивает ввиду отсутствия новизны, раскрытия истории вопроса и самое главное экспериментальной проверки утверждений. Т.е. делается какой-то посыл из самонаблюдения Кициса за своей психикой (и отрывочного чтения не упоминающейся в тексте популярной литературы по гипнозу и т.п.).
 В приниципе посыл м.б. вполне нормальный как гипотеза. Дальше его надо проверить.
Но проверки нет, а на этом посыле делается другой посыл, уже более сомнительный и т.д. и т.п.
Вобщем такая же псевдонаука как психоанализ или НЛП.

"Алгоритимическая " - просто слово. Никакого там нового алгоритимического описания психических процессов нет. Типа, "алгоритм распознания речи" - все, или "алгоритм идентификации объектов".
(Хороши "алгоритмы" - тысячи людей десятки лет работают над расшифровкой каждого из этих "алгоритмов" и результаты далеко не впечатляющи до сих пор.)

В общем, В.Кицис познает свою психику и придумывает для различных явлений собственные названия.

А для популярной книжки то же плохо. Стиль отстойный, изложение путанное с отсылками к номерам "алгоритмов". Для простого человека совершенно не катят такие отсылки.

Хотя примеры есть довольно живые и посыл в общем-то как бы не плохой на самом деле. "Не давай управлять своим сознанием. Будь критичным к навязываемому мнению". - Вот какой посыл.

Понятно, что в вопросах религии, музыки и т.п. мнение автора основано лишь на его собственных ощущениях и никакой экспериментальной поверкой на сколько-нибудь существенных выборках не подкреплено.

Все с Вами ясно, Кицис, больше тратить время на Вас не буду. И так целую рецензию написал.

[Кицис]

Вы прочли очень невнимательно и очень мало.
Все утверждения выведены из самых общих предположений - и выводы, сделанные из них, уже давно проверены экспериментально самим человечеством и практикующими гипнотизерами, а там, где не было проверки до меня - это сделал я. Опыты приведены. И мои, и произведенные до меня. И незачем описывать алгоритмы мозга - если уже из самой их структуры следует огромная теория, проверенная на практике.
Кстати, особенности работы некоторых алгоритмов исследованы в книгах 10, 14 и 17, а также там, где у меня говорится о страсти к познанию.
Кроме того, Вы не читали нового архива теории, рассылаемого мною по эл. почте.
Ваш анализ моей теории поверхностен и говорит о том, что Вы упорно не желаете поменять свое отношение к науке и к "Великим авторитетам" в ней.
Кроме того, он выполнен в таком неприязненном тоне и с такой позиции "Великого авторитета", снисходительно громыхающего что-то в сущности-то неверное и несуразное по отношению к якобы претенденту на научное признание, каковое мне вовсе и не нужно - у меня своя научная школа с множеством учеников - что напрашивается вопрос к Вам...
Вы всех людей считаете обязанными претендовать на высокую оплату своего труда? Это Вы по себе судите - или по опыту страстей митрополита Кирилла Гундяева? Я думаю, что судите Вы по себе и только по себе. И коли Вы получаете оплату от Православной Церкви - то верите ли Вы в Бога? И не представитель ли Вы новой лженауки - "православной психологии"?
И откуда у Вас эта шизофреническая привычка судить обо всех по себе? И откуда это снисходительное громыхание? Вы что - "Великий авторитет" в "Православной психологии"?
Но тогда Вы просто обязаны ругать меня и мою алгоритмическую психологию по должности - потому что она подрывает во всех, читающих ее, любую религиозность!
И Вы напрочь проигнорировали два моих поста ввиду их огромной убедительности - или как?
Вы хитры - как митрополит Кирилл Гундяев - но мой простой и здоровый взгляд на вещи убедит любого, и Вас попросту уволят с работы в Православной Церкви ввиду неисполнения Вами Ваших прямых обязанностей в интернете. И тогда Вы признаете алгоритмическую психологию, которвя к тому времени станет высооплачиваемой - и Вы приползете ко мне за зарплатой. Но я потребую от Вас отличного знания моей науки - а Вы тогда будете уже стары и ничего не сможете!
Учите мою науку сейчас и не воюйте со мной - иначе пропадете когда-нибудь!
А за своих работодателей не волнуйтесь - из моей же науки следует, что православная церковь еще долго будет пользоваться популярностью среди не умеющих думать слоев населения. Только Вас-то они выгонят за несоответствие должности!

И наконец - позаботимся не о Вас, а о читателях.
Общая логическая схема Вашего ругательного поста...
"Во-первых, это не ново, во-вторых, это неверно."
Определились бы Вы, что ли... Как именно меня ругать? Логически, а не в тоне снисходительного громыхания шизофреника, уверенного в своем величии. Это Вам не амвон, а форум с думающей публикой!

[Кицис]

Итак, заострим внимание читателя на единственных логичных пунктах Вашей критики моей теории...
1) Спрашивать, почему алгоритмическая психология почти не описывает конкретных алгоритмов мышления и чувствования, а лишь описывает структуру алгоритмов мозга - это все равно, что спрашивать, почему теория множеств не занимается структурами теории групп или гомотопической топологии.
2) Нового в моей теории то, что мне первому в голову пришло описывать мозговые процессы не по входной информации мозга, а по семантике выходной информации.
Алгоритмы мозга описаны в книгах 5, 8 и 12 именно по этому признаку.
3) Есть ли в математически точных выводах моей теории, сделанных только на основании структуры алгоритмов мозга, хоть один неверный вывод?
Выводы очень многочисленны и касаются всех сторон жизни человеческого общества. Над причинами чвлений ломали головы лучшие умы человечества - подчеркиваю...
Нет ни одного неверного вывода!
А читатель, если он не дурак в науке, знает, что, например, квантовая механика и теория относительности приняты верными не потому, что верны исходные их аксиомы, а потому, что математические выводы этих теорий верны все без исключения! Т.е. практика таким образом подтверждает верность аксиом этих теорий.
Из всех аксиом теории относительности непосредственно проверена на практике только одна - постоянство скорости света . Все остальные аксиомы являются чистым продуктом самонаблюдения Эйнштейна и Ньютона, а также первой жены Эйнштейна - все трое были шизоидами. Из всех аксиом квантовой механики и квантовой электродинамики не проверена непосредственным измерением ни одна. Т.е. все они являются чистым продуктом самонаблюдения Эйнштейна, Шредингера, Гейзенберга и создателей квантовой электродинамики - всё сплошь шизоиды.

[Кицис]

И наконец.
Обратите внимание, дорогие читатели, что я, являясь модератором этого раздела форума, мог сильно подредактировать сообщения сударьа lpz , вычеркнув все его снисходительное громыхание, а также неуважительные высказывания в мой адрес.
Я их оставил, чтобы вы, дорогие читатели, знали на практике, что такое хитрые приемы Великих Авторитетов современной науки, современной РПЦ и современной "православной психологии" - приемы, попросту тупо скопированные сударьом lpz и отрвботанные веками без всякого их теоретического обоснования - а обоснование их есть в моей алгоритмической психологии, и я эти приемы хорошо знаю.
Дорогие читатели - будьте же разумны и не подчиняйтесь чувствам, если сударь lpz показался Вам большим авторитетом современной психологии!
Заказать мою алгоритмическую психологию Вы можете по эл. почте kitsis@list.ru ! Высылается бесплатно - просто как ответ на письмо!
Нучитесь и снисходительно громыхать, и очернительстовать, и гипнотизировать, и понимать и разоблачать эти приемы для себя самих и для других людей, и более хитрым приемам и их разоблачению!
А главное - поймете, по каким законам в вас самих и в других людях формируются чувства, мысли и психические состояния - обычные и необычные.

[lynyrd]

а при чем здесь музыка? здесь что, классический подраздел АРМИИ КИСС? вроде как, если записался - купи книжку от кумира?

Я высылаю зип-архив или рар-архив алгоритмической психологии БЕСПЛАТНО!

[Джон Локк]

Никакого там нового алгоритимического описания психических процессов нет.

Есть в этих набросках исследовательского плана некое пренебрежение к случайной стохастике. А именно её анализом и применением силён разум (пресловутая "предсказательная способность" и "свобода воли"). Алгоритм на выходе системы - это некий рассудочный сухой остаток от основной работы разума. Но всё-же этот спор, мне кажется, относится к научному, а не музыкальному разделу. Так что лучше продолжить его там, не касаясь этих аспектов здесь.

С уважением, Джон Локк.

[Кицис]

Никакого там нового алгоритимического описания психических процессов нет.

Есть в этих набросках исследовательского плана некое пренебрежение к случайной стохастике. А именно её анализом и применением силён разум (пресловутая "предсказательная способность" и "свобода воли"). Алгоритм на выходе системы - это некий рассудочный сухой остаток от основной работы разума. Но всё-же этот спор, мне кажется, относится к научному, а не музыкальному разделу. Так что лучше продолжить его там, не касаясь этих аспектов здесь.

С уважением, Джон Локк.

Дорогой Джон Локк!
Алгоритмическая психология посвящена не алгоритмам логических рассуждений, а алгоритмам мозга, т.е. алгоритмам психики человека со всей ее "нелогичностью", и схоластику и ее действие на психику человека рписывает - и есть описание алгоритмов воздействия на психику человека искусства и алгоритмов воздействия на психику человека почти всего, что на нее воздействует - напр., алгоритмов зарожден ия чувств. Я же об этом написал в своих постах. Кроме того, алгоритм состоит из элементарных операций не только алгебраических тлт логичес ких, но и датчиков случайных чисел - я об этом в постах своих упоминал.

Звсим спор этот действительно прекращаем - я чувствую, что наших постов никто почти не читает. А зря!

[Кицис]

lap !
Вы высказали свое мнение, что мои слова - бред. Теперь обоснуйте Ваше мнение, что это - бред! Без обоснования это Ваше мнение ничего не стоит... Поскольку Вы - ничего не сделали, кроме утверждений, голословных конечно, что что-то там является христианской и классической музыкой, а что-то - языческой и классической...
Я вот - по Вашему мнению, бредящий - указал конкретный сайт, с которого можно скачать очень хорошие произведения, и указал, что там скачивать новичку, что мне стоило трех дней работы.
Да - я люблю только музыку, стимулирующую страсть к познанию, а не темный самогипноз со смутными прелставлениями домохозяек о духовности, который любите Вы, lap !
Мне больше всего милы этюды и прелюдии Скрябина, которого Вы совершенно не понимаете. На этом основании Вы объявляете меня бредящим?
Либо извинитесь немедленно - либо укажите, почему музыка Скрябина, которую любил Пастернак, плоха!
Я вот понимаю чувства человека, слушающего церковную музыку!
Я занимался в юности самогипнозом - и у меня были весьма смутные представления о духовности. Впоследствии я отказался от всего этого и считаю, что единственная духовность - это страсть к познанию. Но я понимаю и остальных - и Вас тоже.
Почему же Вы, человек, многого не понимающий, имеете право оскорблять меня, человека, понимающего все, что понимаете Вы?

[Кицис]

И еще одно, lap ...
Тема на форуме для того дается, чтобы на нее возражали АРГУМЕНТИРОВАННО, а не громыхали с высоты своего мнимого авторитета.
Т.о. народ учится МЫШЛЕНИЮ - а не принятию мнений великих авторитетов вроде Вас.

[Кицис]

Ну ладно,  lap,  мы почти помирились.
Но насчет интеллигенции - это Вы зря, что она не бедна и обязана жить интересами политики, литературы и искусства.
Подлинный интеллигент живет вообще страстью к познанию, это - ученый, а не просто образованный человек. Математик, физик - а общем, человек ПОЗНАЮЩИЙ.
А такие люди бедны - у меня есть тому очень много примеров - и к тому же вынуждены, чтобы хоть как-то прожить, заниматься не своей специальностью и не страстью к познанию, а программированием, например, совсем неинтересных штампованных программ для бухгалтерий.
И при этом живут очень бедно и плохо - а наукой занимаются только на досуге...
Вот так-то,  lap .

[Кицис]

Дорогой lap !
Теперь о том, почему я столь низкого мнения о духовности домохозяек.
Я ее понимаю.
В юности я тоже занимался самогипнозом в различных формах - и потому понимаю все их смутные представления о духовности как о страсти у самогипнозу, приводящей их к вере в биополя, в энергетику, в телепатию и в прочую чушь. Я занимался самогипнозом и медитациями...
Впоследствии я отказался от этого ради страсти у познанию - и считаю, что единственная духовность, которая имеет смысл - это страсть к познанию!
Они же считают в себе страсть к самогипнозу страстью к познанию...
Это не духовность! Это аморфная бредятина...
Я их понимаю - они меня понять не в состоянии... Следовательно, их духовность ниже моей.
Что Вы мне по этому поводу возразите, lap ?

[Кицис]

Дорогой lap !
Чтобы понять, что я называю самогипнозом - напишите мне на эл. почту kitsis@list.ru - и я вышлю Вам свою версию многих явлений в этом мире, касающихся человеческой психики вообще. Но я Вас не уговариваю - Вы человек занятой, а чтобы понять психологию, по-настоящему объясняющую что-то, нужно потратить уймы времени. Хотя гарантирую - читать Вам будет интересно. Я об этом позаботился, когда писал. Я ведь понимаю всех почти людей...
Но еще раз повторяю - я Вас ни в коем случае не уговариваю. И если Вы, например, священник - то я даже боюсь Вас, и высылать Вам теорию остерегусь - мне лишние враги не нужны. Меня священники довели уже до ручки - прекрасно сознавая, что они делают...

Коротко же объясню насчет самогипноза...

ЦНС человека состоит из стереотипных алгоритмов, алгоритмов зарождения страстей и алгоритма "Я" (нестереотипного).
Когда стереотипные алгоритмы одной и той же поднруппы дают разные результаты, либо вообще не дают результата, либо "Я" стремится подавить стереотипные алгоритмы группы "А" - "Я" стремится взять на себя функции стереотипных алгоритмов по обработке информации.
Но поскольку дали разные результаты стереотипные алгоритмы одной и той же подгруппы, либо отказали стереотипные алгоритмы, - обработал информацию о противоречии и об отказе не алгоритм "Я" - он бы от этого возбудился и получил дополнительное питание... Итак, алгоритм "Я" начинает работать по обработке информации, обычно обрабатываемой стереотипными алгоритмами. И он очень быстро утомляется от столь необычной работы - и ослабевает. Может и вовсе заснуть.
В итоге образ какой-либо, существующий в мозгу и достаточно разветвленный по сетям нейронов, берет на себя функции "Я" - т.е. начинает абсолютно или пости абсолютно командовать мозгом.
Если это образ чего-то внешнего - например, образ какого-нибудь реально говорящего и дающего команды человека - то это называется гипнозом.
Если это образ какой-то существующей в мозгу идеи - то это называется САМОГИПНОЗОМ. Если это образ какого-либо чувства - то это называется экстазом. Экстаз часто сопровождает самогипноз - потому что идеи в мозгу часто сопряжены с каким-нибудь чувством.

Когда "Я" стремится подавит алгоритмы группы "А" - то они в ответ посылают очень мощный сигнал торможения "Я", и "Я" сразу же почти засыпает или засыпает. Далее - также, как и в описанном уже случае, либо гипноз, либо САМОГИПНОЗ, либо экстаз (причем также возможно сочетание самогипноза и экстаза)...

Ну вот...
Что Вы на это скажете,  lap ?

[Кицис]

И еще одно, lap...
Верно - чем больше познаешь, тем шире граница непознанного...
Так ведь это-то и хорошо! Будет что познавать еще! Это - оптимизм и надежда!

[Кицис]

И еще одно забыл, lap ...
Дать Вам определение алгоритма - что это такое...
Алгоритмом называется любой механизм обработки информации, имеющий на входе входную информацию (входной сигнал) и дающий на выходе выходную информацию (выходной сигнал), если такой механизм состоит из конечного числа элементарных операций (например, операции, осуществляемые нейронами - таких операций для одного нейрона очень небольшое число - итак, состоящий из конечного числа элементарных операций и конечного числа датчиков случайных чисел (плохо пробитые или почти непробитые синапсы) - датчиков случайных чисел вообще может не быть ни одного.
В моей теории предполагается, что датчик случайных чисел на целую подгруппу стереотипных алгоритмов всего один. Это есть, с одной стороны, математическая теорема такая, что если есть последовательное соединение элем. операций и датчиков случайных чисел или иерархическое соединение с одним элем. элементом на выходе - то математически можно преобразовать это в алгоритм с одним датчиком случайных чисел и бОльшим числом элементарных операций, и с другой стороны, если в параллельных цепях или иерархиях алгоритмов подгруппы будут два датчика случайных чисел - то такая подгруппа будет постоянно выдавать сигнал о противоречии в работе стереотипных алгоритмов подгруппы (что приведет к постоянному гипнотическому состоянию у личности).

[Кицис]

Я принял другое определение - более математическое.
Ваше определение взято из каких-то общественных наук или из экономики/менеджмента.
Впрочем, это неважно.
Вы не прочли двух моих постов...
Ладно, будем говорить только о музыке...
Что Вы имеете предложить читателю? А то я выдохся... Температура у меня...