Вопрос к знатокам марксизма-ленинизма

[диоген]

Забавно, а меня тоже. Я последним в классе вступил и когда вступал
первый вопрос мне был - А почему Вы раньше не вступали ?

У меня тот же вопрос..Ну был я тогда аполитичный чел..Все шло как надо..Зачем лезть в дело профессионалов..?

[WARNING BROTHER]

Собственно об этом Экономов и говорит. Очень "достойная" жизненная позиция... При такой позиции будет крах любой страны...

Alexpo, Вы совершенно правы. Здесь я с Вами согласен. Именно, ВСЕОБЩИЙ пофигизм и наплевательство развалили страну, а не какой-то пресловутый внешний враг. Этот самый пофигизм не был уделом отдельных людей, а пронизывал всё вокруг. Все жили в нём как рыбы в воде и чувствовали себя прекрасно. До поры, до времени...

диоген,  не читаю фентези не могу прокомментировать.
А под государственную тайну можно подвести многое.
И не нужно думать, что я идеализирую современную ситуацию в России. Ничего подобного. Порой, сейчас творится такое...
Да и не являюсь поклонником США. Их в теме упомянул не я и что там происходит - их личное дело. Я В РОССИИ ЖИВУ

  

наивный, думал,  что не примут...

Да всех подряд принимали. Лишь бы Устав оттарабанил, даже в суть не вникая.

[диоген]

диоген,  не читаю фентези  не могу прокомментировать.
А под государственную тайну можно подвести многое.
И не нужно думать, что я идеализирую современную ситуацию в России. Ничего подобного. Порой, сейчас творится такое...
Да и не являюсь поклонником США. Их в теме упомянул не я и что там происходит - их личное дело. Я В РОССИИ ЖИВУ

Ну и что..С таким отношением скоро от Росси нихрена не останется..И где ты потом собираешься жить..?

[Alexpo]

Alexpo, Вы совершенно правы. Здесь я с Вами согласен. Именно, ВСЕОБЩИЙ пофигизм и наплевательство развалили страну, а не какой-то пресловутый внешний враг. Этот самый пофигизм не был уделом отдельных людей, а пронизывал всё вокруг. Все жили в нём как рыбы в воде и чувствовали себя прекрасно. До поры, до времени...

Я все же считаю, что пофигизм и инфантильность наложились на действия внешнего врага и фактическое предательство части руководства при бездарности других ключевых фигур.

[WARNING BROTHER]

диоген, что имеется ввиду - "с таким отношением"? Моё отношение к КПСС? Или то, что - "не идеализирую современную ситуацию в России"?   
Не собираюсь устраивать революций и разрушать Россию, да будет вам известно.

Alexpo
Само собой, что стечение нескольких факторов привело к падению. Вопрос, только - как, откуда? Зародилась ли опухоль, сожравшая организм, в одночасье? Или организм изначально содержал какую-то болезнь и был нежизнеспособен?

[Alexpo]

диоген, что имеется ввиду - "с таким отношением"? Моё отношение к КПСС? Или то, что - "не идеализирую современную ситуацию в России"?  
Не собираюсь устраивать революций и разрушать Россию, да будет вам известно.

Alexpo
Само собой, что стечение нескольких факторов привело к падению. Вопрос, только - как, откуда? Зародилась ли опухоль, сожравшая организм, в одночасье? Или организм изначально содержал какую-то болезнь и был нежизнеспособен?

Организм сам по себе был жизнеспособен. Если некий человек погибает в юношеском возрасте под колесами автомобиля, то это не означает, что организм под названием человек - нежизнеспособен. К печальному концу привели вполне конкретные обстоятельства, а не изначальная болезнь. Причем здесь вина и водилы (маньяк был и задавить хотел ;)) и погибшего: а на фиг он под колеса полез...

[WARNING BROTHER]

... и погибшего: а на фиг он под колеса полез...

Таки, был нездоров? Что-то с головой? Поражение ЦНС? Сидел бы дома, в таком случае

[Alexpo]

Таки, был нездоров? Что-то с головой? Поражение ЦНС? Сидел бы дома, в таком случае

Бывают затмения ;). А есть еще и недостатки воспитания и образования... Да и некоторые дяди путь не совсем правильно указали... А некоторые еще и подтолкнули...

[диоген]

диоген, что имеется ввиду - "с таким отношением"? Моё отношение к КПСС? Или то, что - "не идеализирую современную ситуацию в России"?   
Не собираюсь устраивать революций и разрушать Россию, да будет вам известно.

Да ну..Революция тебя послушает.. Революцию устроят без тебя..Власти..Своим неумением решать проблемы..
Вообще то революции случаются когда выбора нет..А что ты хочешь это дело десятое..И главное тебе наплевать что далее с Россией будет..Глубоко..

[WARNING BROTHER]

Откель? Где я говорил, что мне наплевать на дальнейшую судьбу России? Отнюдь...
СУДЬБА КПСС- НЕ СУДЬБА РОССИИ . Всего лишь частный случай истории России.  Когда Вы, наконец это поймёте? Веруете в  непогрешимость Вашей Партии? Прекратите примерять на себя мессианские одежды.

Революцию устроят ..Власти..Своим неумением решать проблемы..революции случаются когда выбора нет..

Прямо в точку. Всё так и рассыпается. СССР - не исключение

[диоген]

Прямо в точку. Всё так и рассыпается. СССР - не исключение

Исключение..Именно в том что все это была провокация со стороны части элиты для того что бы сделать распил собственности..Это хорошо видно..Кто выиграл из этой революции..Кто проиграл..ПРОИГРАЛ НАРОД и государство..Именно теперь и появились проблемы которые не возможно решить в рамках ЭТОЙ системы..В 85 году все было решаемо в рамках той системы..

Откель? Где я говорил, что мне наплевать на дальнейшую судьбу России?

А зачем говорить..Когда вы просто тренькаете не предлагая что то в замен..РЕАЛЬНОЕ..И это не смотря на
отчаянное положение страны..

СУДЬБА КПСС- НЕ СУДЬБА РОССИИ . Всего лишь частный случай истории России.  Когда Вы, наконец это поймёте? Веруете в  непогрешимость Вашей Партии? Прекратите примерять на себя мессианские одежды.

Я не состоял в КПСС никогда..И не верю ВООБЩЕ в чью либо непогрешимость..Киник однако..
Просто прагматически вычеслил что ЭТО наиболее теперь подходящий реальный вариант..ИСПРОБАВОННЫЙ историе..Для выживания России в экстримальных условиях..И не важно в каких я одеждах..Важно что говорю и именно это и опровергайте..Мои факты и логику..Иначе глуповато выглядите..

[WARNING BROTHER]

Опровергать Вас? Вот уж пустое занятие...
Найдутся и без меня.. Да и что, собст-енно, опровергать? Есть какие-то планы? Так изложите. И как эти планы связаны с предыдущей историей коммунистов? Хотелось бы знать - куда и за кем...

А старая КПСС перестала быть передовой силой потому, что все основные задачи, которые перед ней поставили основоположники были выполнены.
Это как с машиной. Состарилась - в утиль

Нас патриотов и насто ящих коммунистов  предала  и продала западлившая  "элита"  КПСС. Моя позиция ясна ?

[диоген]

Опровергать Вас? Вот уж пустое занятие...
Найдутся и без меня.. Да и что, собст-енно, опровергать? Есть какие-то планы? Так изложите. И как эти планы связаны с предыдущей историей коммунистов? Хотелось бы знать - куда и за кем...

Ты так и не понял про что речь..Те предатели первым делом разрушили СТРУКТУРУ под названием СОВЕТСКА власть..Именно за нее и стою..Не давала она воровать..Зато давала возможности развиватся экономике..Это факт..А причем тут история коммунистов..Такая же история была и до коммунистов..И будет и после них..Называется кот из дому мыши в пляс..Я в тысячный раз спрашиваю ЧЕМ отличался Филарет от Горбача..?Ты НЕ ответил..Или Филарет тоже коммунист..Господи до чего тупы то люди.. $

[Гламурнов]

Когда я был молод и хорош собой,...
.... ээээээ вернее я тогда был просто хорош собой, а теперь я чертовски хорош.

В общем, когда у меня не было детей, мне нравился нынешний строй, жёстко, без слюней, без правил, воруй-гуляй а там хоть потоп.

Сейчас у меня появились дети и моя позиция изменилась...
теперь я понимаю, что кто-то должен нести ответственность, принимать решения вопреки желаний семьи, придумывать людям роли и игры, думать о завтрашнем дне. Совершенно естесственно что я стал коммунистом.

Считаю, что это нормально.

[Ethereal]

Само собой, что стечение нескольких факторов привело к падению. Вопрос, только - как, откуда? Зародилась ли опухоль, сожравшая организм, в одночасье? Или организм изначально содержал какую-то болезнь и был нежизнеспособен?

Эдак можно договориться до того, что показывая пальцем на красавца
парня-здоровяка назвать его нежизнеспособным. Ведь он изначально
содержит в себе болезнь и не одну. Лет через 50 они проявятся
и он умрёт.

[WARNING BROTHER]

СОВЕТСКА власть.. ...Не давала она воровать..

Кому не давала? Сама воровала?
"...если кое-кто и кое-где у нас, порой, честно жить не хочет..."?
Вы тоже обобщенец? Что скрывается за "советская власть"?

ЧЕМ отличался Филарет от Горбача..?

От Горбача? Т.е. - М.С. Горбачёва? Дайте-ка угадаю... Филарет был верующим, а у М.С. Горбачёва было родимое пятно на лбу? Не угадал?
 

мне нравился строй... ...жёстко, без слюней, без правил, воруй-гуляй а там хоть потоп

И Вы, конечно, э...? Возможно, всё не так, а Вы сами делали это время таким.

придумывать людям роли и игры

Может, пусть люди сами выбирают себе роли и игры?

Ethereal Возможно, жил бы 70, если бы не изначально врождённое. А к 50 и врождённые уже не нужны.. не медик, но предполагаю - износ имеет место быть

[BigIvan]

...Был когда-то пионером, позже - комсомольцем. Тогда всех принимали гуртом, без разбора. Когда повязали красные галстуки, мы гордые ходили по школе, пиджаки нараспашку. Но к моменту вступления в комсомол, учителя, уже силком заставляли их носить. Ну а комсомол.. что там говорить.. Такой лжи и лицемерия насмотрелся.   $ 

Вы хоть читаете то, что пишете? Силком заставляли галстуки пионерские носить, - так какого тогда в комсомол вступали? Или тоже силком заставляли? Ложь и лицемерие говорите, так это вы в зеркало наверно насмотрелись, после того как вас "заставили" в комсомол вступить. Я в 87-ом вступил, а большинство моих друзей не стали, и не кто их не заставлял - им это нах...р не надо было, им и сейчас лишь бы курнуть или выпить.

...Никакого идейного противостояния.  

А сейчас идейный? Задним числом с советами повоевать решили. Кто ж это вам глаза то открыл? Солженицин? Резун?

А было - пофигизм и наплевательство.
...Всё делалось для проформы и из под палки.

То-то и оно, что по себе людей судите, не думаю, что с тех пор другим стали, просто поумничать зашли, а по сути все тот же пофигизм и наплевательство, ни какой ответственности за свои слова. Вы же в своих постах достаточно о себе рассказали. Удивляюсь, что здесь вас ещё, после вами же себе данной характеристики, кто то ещё воспринемает всерьез.

[BigIvan]

Эта фраза из книг Георгия Александровича Соломона (Исецкого)   «Среди красных вождей» и «Ленин и его семья (Ульяновы)», изданных в Париже в 1930-31 годах.
Этот антисоветский и антиленинский пасквиль широко цитируют Арутюнов и Миронов в своих книгах.

Соломон - один из первых  «невозвращенцев» (бежал на Запад в 1923 году). Никто кроме Соломона ничего подобного никогда не вспоминал, даже из политических противников. Так что это обыкновенная клевета, попытка отработать 30 серебренников.

Цитата: WARNING BROTHER от 04 Октября 2009, 15:08:40
Вы считаете, что Ульянов-Ленин не мог такого написать?

Не мог, поскольку

1) Не был идиотом. Я думаю, что враги во многом его могут обвинять, но только не в идиотизме. Любому, а Ленину тем более, понятно, что без крестьянства ни одно государство существовать не может
2) Марксисты всегда указывали на двойственную природу крестьянства

Цитировать
Ясное дело, что в мелко-крестьянской среде преобладает, и не может не преобладать, мелко-буржуазная стихия: большинство, и громадное большинство, земледельцев - мелкие товарные производители.
,
но при этом всегда считали его главным союзником. И если вы посмотрите все основополагающие документы большевиков, то всегда речь идет о союзе с крестьянством.

Более того, вынужденно надавив на крестьян в годы гражданской войны для борьбы с голодом, Ленин при первой же возможности переходит к поддержке крестьянства, даже вперед рабочих. Берем истинные слова Ленина (прочитайте внимательно):


Цитировать
В итоге политическая обстановка к весне 1921 года сложилась так, что немедленные, самые решительные, самые экстренные меры для улучшения положения крестьянства и подъема его производительных сил стали неотложно необходимы.

Почему именно крестьянства, а не рабочих?

Потому, что для улучшения положения рабочих нужны хлеб и топливо. Сейчас "задержка" самая большая - с точки зрения всего государственного хозяйства - именно из-за этого. А увеличить производство и сбор хлеба, заготовку и доставку топлива нельзя иначе, как улучшив положение крестьянства, подняв его производительные силы. Начать надо с крестьянства. Кто не понимает этого, кто склонен усматривать в этом выдвигании крестьян на первое место "отречение" или подобие отречения от диктатуры пролетариата, тот просто не вдумывается в дело, отдает себя во власть фразе. Диктатура пролетариата есть руководство политикой со стороны пролетариата. Пролетариат, как руководящий, как господствующий класс, должен уметь направить политику так, чтобы решить в первую голову самую неотложную, самую "больную" задачу. Неотложнее всего теперь меры, способные поднять производительные силы крестьянского хозяйства немедленно. Только через это можно добиться и улучшения положения рабочих, и укрепления союза рабочих с крестьянством, укрепления диктатуры пролетариата. Тот пролетарий или представитель пролетариата, который захотел бы не через это пойти к улучшению положения рабочих, оказался бы на деле пособником белогвардейцев и капиталистов. Ибо итти не через это значит: цеховые интересы рабочих поставить выше классовых интересов, значит: интересам непосредственной, минутной, частичной выгоды рабочих принести в жертву интересы всего рабочего класса, его диктатуры, его союза с крестьянством против помещиков и капиталистов, его руководящей роли в борьбе за освобождение труда от ига капитала.
В.И. Ленин "О продовольственном налоге" 1921.

Таким образом, по словам самого Ленина цитата на фото могла принадлежать только врагу: "пособнику белогвардейцев и капиталистов". По-моему все предельно ясно.

ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ОТВЕТ. ДАЛЬНЕЙШИЕ ИЗМЫШЛЕНИЯ ПОЧЕРК НОВОЯВЛЕННЫХ СОЛОМОНОВ-ИСЕЦКИХ

 

[WARNING BROTHER]

BigIvan Писать Вы умеете, вот если бы Вы при этом думали своей головой... Здорово Вас прорвало, однако

Я в комсомол 87-ом вступил

Нормальные люди уже в 86-ом их послали..., вместе с КПСС. А в то время о котором я говорю - принимали скопом по достижении 14 лет и не спрашивали. И не насильно гнали, а потому, что так было принято. Привычка. Что Вы юродивым прикидываетесь?


Я бы поверил всей этой чуши, которую Вы тут штампуете об уме, чести и совести нашей эпохи, если бы сам не видел, что  было на излёте, той самой эпохи.


А вот про Ленина не говорил, что он - идиот. Читаете Вы тоже плохо. Ленин-то был с головой, а последователи у него... Да, вот про них... совсем другое дело

[диоген]

Кому не давала? Сама воровала?
"...если кое-кто и кое-где у нас, порой, честно жить не хочет..."?
Вы тоже обобщенец?

Сама..Это как сообщите на примере..
Что вы понимаете за обобщенцем..?* Плииииз..

Что скрывается за "советская власть"?

Структура блин, структура блин ,структура..
Извини на непонятный и тебе термин..Ты привык я тебе -ты мне..