Автор Тема: Скорость распространения взаимодействий.  (Прочитано 10066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #280 : 09 Октябрь 2016, 13:47:56 »
Вопрос, Рыков тоже говорит об электрической природе гравитации, да и не он один. Как быть с "моё открытие"?

У Рыкова эфир электрический - это не то.

Большой Форум

Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #280 : 09 Октябрь 2016, 13:47:56 »
Загрузка...

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #281 : 09 Октябрь 2016, 13:49:53 »
Недостаточно быть образованным и умным человеком -
для успеха в Науке нужно быть проницательным и оччччень трудолюбивым.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #282 : 09 Октябрь 2016, 14:01:53 »
В проводниках ток - это не движение "свободных электронов".
Ток есть скоростная переполяризация всей зарядовой топологии
материи-вещества проводника.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10388
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #283 : 09 Октябрь 2016, 14:03:09 »
Извините. Это неконкретная схоластическая болтовня.
Вопросы конкретны. Таковыми должны быть и ответы.

Итак, определите:
Замечу, поскольку вы уклонились от ответа, пока счет 1:0 в мою пользу.
Кулак сейчас действительно мой, но физиономия ваша!
Уровень Вашего ответа , к сожалению,  показывает, что обсуждать вопрос с Вами не имеет смысла.
У меня создалось впечатление, что, опубликованные под Вашим именем  статьи, писал один человек, но некто совсем другой, с очевидными глупостями, "выступает" здесь на форуме.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10388
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #284 : 09 Октябрь 2016, 14:20:11 »
А вот это лолжь!
Динамика и электродинамика имеют разные силы - ньютоновскую и электродвижущую,  действующие на разные свойства материи - массу и  заряд, но с очень схожими законами инерции:
      F = - ma - закон механической инерции,
      U = - Ldi/dt - закон инерции электродинамической он же закон индукции.
Но есть огромная разница: масса аддитивна (1кг + 1кг = 2 кг), а индуктивность мультипликативна (индуктивность 2 витков равна учетверённой индуктивности одного). Это связано с тем, что масса - это количество материи, а индуктивность - это свойство взаимодействия с эфиром, охватываемым витками катушки.
Клубок глупостей.
Во-первых , электродвижущая сила (ЭДС) — скалярная физическая величина, характеризующая работу сторонних сил, то есть любых сил неэлектрического происхождения, действующих в квазистационарных цепях постоянного или переменного тока.
 То есть, электродвижущие силы имеют - не электрические (!), а, как раз, механическое, химическое, "термическое" происхождение.
Во вторых, какое надо иметь извращённое  воображение, что бы силу (вектор) в законе Ньютона приравнять работе (напряжение - скаляр), что бы индуктивность приравнять массе, а  приращение тока - ускорению!
С этими абсолютно неверными, никчемными аналогиями Вы  "выступаете" здесь  годами.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #285 : 09 Октябрь 2016, 14:23:07 »
Посмотрите на молнии - скоростная переполяризация зарядовой топологии
облака - как на ладони.
К тому же волосы человека также подвержены тому же процессу.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #286 : 09 Октябрь 2016, 14:29:12 »
Виктор Аркадьевич, Вы признаёте моё открытие электрической
природы гравитации?

Когда-то на сайтехе в статье мы предложили следующую формулу взаимодействия частиц


В ней первый член в квадратных скобках электрическое взаимодействие зарядов, в второй, пропорциональный квадрату зарядов (электромагнитной массе), отвечает за гравитационное взаимодействие.
Это взаимодействие зависит и от относительной скорости (магнитные явления).
Коэффициенты к зависят от выбора систем ы единиц.
Вроде бы красиво и просто?
Сравните.
Что касается вашего подхода, то он имеет полное право на существование.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2016, 14:32:30 от tory »

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #287 : 09 Октябрь 2016, 14:33:28 »
Когда-то на сайтехе в статье мы предложили следующую формулу взаимодействия частиц


В ней первый член в квадратных скобках электрическое взаимодействие зарядов, в второй, пропорциональный квадрату зарядов (электромагнитной массе), отвечает за гравитационное взаимодействие.
Это взаимодействие зависит и от относительной скорости (магнитные явления).
Коэффициенты к зависят от выбора систем ы единиц.
Вроде бы красиво и просто?

Где сама суть гравитации?
Она у Вас потонула в диких формулах - не годится.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #288 : 09 Октябрь 2016, 14:38:45 »
Вектора скорости взаимодействия до момента касания кулаком нет. После оного 2 вектора-один по направлению движения кулака-второй против-реакция опоры.
То же и с направлением.
Объём и сила определяются размерами и формой кулака и место куда ударяет и силой удара.

Если же промахнулся-то нет смысла обсуждать скорость взаимодействия-ибо его не было...
А само взаимодействие это КУЛАК?
По этой причине скорость кулака есть скорость распространения взаимодействия?
А если он промажет, куда исчезнет взаимодействие и какой смысл будет иметь скорость кулака?

Все "пухнут" на этой логике и VPD не исключение. Болтать демагогию он готов, а логических рассуждений у него нет.

Взаимодействие - не кулак!
Это ПРОЦЕСС КОНТАКТНОГО ТИПА, когда кулак коснется носа.
А теперь все в системе отсчета КУЛАКА. Движется НОС! Это он теперь переносит взаимодействие со скоростью распространения взаимодействия!?

Бедный кулак!!! За что его нос тюкнул!?
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2016, 15:03:05 от tory »

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #289 : 09 Октябрь 2016, 14:41:31 »
Где сама суть гравитации?
Она у Вас потонула в диких формулах - не годится.
Не разобрались, однако!
Электромагнитная масса (гравитационный заряд!) пропорциональна квадрату электрического заряда.
(q1q2)2/a = m
Здесь а - радиус заряда.
Итак, гравитационный заряд m пропорционален квадрату электрического заряда q. И вcя механика! Гравитационная энергия взаимодействия пропорциональна произведению масс
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2016, 14:46:58 от tory »

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #290 : 09 Октябрь 2016, 14:45:40 »
Не разобрались, однако!
Электромагнитная масса (гравитационный заряд!) пропорциональна квадрату электрического заряда.

Это к делу не относится.  Где суть гравитации?
Нужно было чётко сформулировать,а не изобретать "электромагнитную массу".

В общем - открытие прозевали...

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #291 : 09 Октябрь 2016, 14:48:10 »
Это к делу не относится.  Где суть гравитации?
Нужно было чётко сформулировать,а не изобретать "электромагнитную массу".

В общем - открытие прозевали...
Не обижайтесь! Гипотез хватит на всех.
Я дополнил старую запись.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #292 : 09 Октябрь 2016, 14:53:09 »
Не разобрались, однако!
Электромагнитная масса (гравитационный заряд!) пропорциональна квадрату электрического заряда.
(q1q2)2/a = m
Здесь а - радиус заряда.
Итак, гравитационный заряд m пропорционален квадрату электрического заряда q. И вcя механика! Гравитационная энергия взаимодействия пропорциональна произведению масс

При чём тут радиус заряда? Человек у Вас не видит причину гравитации.
Гипотез много, но чёткого понимания нет...

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #293 : 09 Октябрь 2016, 15:01:18 »
При чём тут радиус заряда? Человек у Вас не видит причину гравитации.
Гипотез много, но чёткого понимания нет...
И не будет никогда. Абсолютная истина недостижима в ближайшем столетии. Только гипотезы.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #294 : 09 Октябрь 2016, 15:06:28 »
И не будет никогда. Абсолютная истина недостижима в ближайшем столетии. Только гипотезы.

Не могу согласиться. Суть гравитации мною понята правильно.
А механизмы взаимодействия самих зарядов и ЧТО ТАКОЕ ЗАРЯД
ещё предстоит выяснить.

Так что - ЗА ДЕЛО, ТОВАРИЩИ!

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10388
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #295 : 09 Октябрь 2016, 15:36:51 »
А само взаимодействие это КУЛАК?
По этой причине скорость кулака есть скорость распространения взаимодействия?
А если он промажет, куда исчезнет взаимодействие и какой смысл будет иметь скорость кулака?
Все "пухнут" на этой логике и VPD не исключение. Болтать демагогию он готов, а логических рассуждений у него нет.
Этот текст ещё раз подтверждает моё подозрение, что статьи пишет другой человек, поскольку такие ляпы, как "болтать демагогию" в них не встречаются.
В статьях чувствуется думающий аналитик, а здесь "выступает" какое то полупьяное  хамло, не различающее аргументированные возражения от болтовни.
Что Вы зациклились на "промахнувшемся кулаке"?
В это время мимо морды, в которую целил Ваш кулак, прошла  вся материи вселенной. Она вся "промахнулась".
О ней то всей непричастной вселенной , как о пропавшем взаимодействии, Вы почему молчите?
Я это написал только для того, что бы дать понять читателям, что у Вас нет никакой, вообще, просто нормальной, логики.


« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2016, 17:26:34 от VPD »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #296 : 09 Октябрь 2016, 17:25:13 »
Это не враньё Природы, а различные эффекты её проявления
Тогда вообще не знаю, что ты можешь признать враньём природы, но заблуждений при её познании было множество, начиная с системы Птолемея и до опыта Майкельсона, который так и не понял, что эфир увлекается движением вещества и без выноса эксперимента в космическое пространство невозможно обнаружить движение тела относительно эфира. А произвести такой эксперимент в космосе нынешние адепты релятивизма хрен позволят. А там можно проводить эксперимент с эффектом первого порядка - с аберрацией,  т.е. непосредственно с ветровым сносом луча лазера.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #297 : 09 Октябрь 2016, 17:35:06 »
Читайте последние 2 статьи Мусы Абдуллахи
http://gsjournal.net/Science-Journals-Papers/Author/101/Musa,%20Abdullahi

и сравните с моими работами.
Михаил, хочу обратить ваше внимание на принципиальную разницу взаимодействий электростатических и гравитационных:
    - Электростатика имеет дело с зарядами ДВУХ ЗНАКОВ,из которых РАЗНОИМЁННЫЕ ПРИТЯГИВАЮТСЯ, а одноимённые отталкиваются.
    - Гравитация имеет дело с массами ОДНОГО ЗНАКА, которые ПРИТЯГИВАЮТСЯ.
Вас это обстоятельство никак не смущает????
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #298 : 09 Октябрь 2016, 17:37:55 »
Вопрос, Рыков тоже говорит об электрической природе гравитации, да и не он один. Как быть с "моё открытие"?
Всем этим "открывателям" отказала элементарная логика - электрические заряды одного знака отталкиваются, а массы одного знака (других то и нет!) притягиваются, значит....
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #299 : 09 Октябрь 2016, 17:43:27 »
На колу мочало-начинай сначала
Заряды переносящие электрические заряды-электроны
При замыкании электрической цепи через какое то сопротивление электрическая энергия преобразуется в тепловую
Скорость электронов в проводниках несколько миллиметров в секунду
Но ток распространяется со скоростью света
Это всё есть в школьных учебниках
Вопрос что тогда переносит электрические заряды?
Простая задача-два проводника бесконечно большой длины замыкаем через сопротивление.
На нём начинает вырабатываться тепло.
Количество тепла пропорционально времени замыкания.
Но если носители зарядов движутся со скоростью несколько миллиметров в секунду, то через несколько секунд все электроны находящиеся рядом с местом замыкания будут задействованы, а другие ещё не переместились.
Каким образом будет дальше течь ток?

Распространение тока это не движение электронов, а ПРИВЕДЕНИЕ ИХ В ДВИЖЕНИЕ.
На переменном токе электроны вообще никуда не движутся, только трясутся вблизи своего места покоя, но вот эта их пляска РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ от источника к нагрузке со скоростью света, если диэлектрик невещественный, с вещественным диэлектриком скорость распространения падает.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #299 : 09 Октябрь 2016, 17:43:27 »
Loading...