Как выглядит "электромагнитная волна" ?

[ABC11]

Есть разница между фотоном, который не включен во множество и которого нет, который материальная точка; и светом, включенным (к примеру) во множество атомов передатчика ТВ. Который стал частю точки накопления.
Андерстэнд али чаво?

Не знамши забыл, что ТВ передаётся Количествеееой теорией.
Кстати, Количественной теории 450 лет. Пора ее переименовывать в Количественную ТЕОРЕМУ, а то жутко глупая накладка образовывается. Учтите.

[Ilya Geller]

Не знамши забыл, что ТВ передаётся Количествеееой теорией.
Кстати, Количественной теории 450 лет. Пора ее переименовывать в Количественную ТЕОРЕМУ, а то жутко глупая накладка образовывается. Учтите.

Напрасно вы встали в позу смертельно обиженого! Я всего лишь пытался обозначить что фотон, свет и то что называется ультрафиолетом, рентгеном, фракциями света через призму — одна и та же частица с массой ноль, все они один и тот же фотон. Но видимо свет и пр. отличается от оригинального фотона тем что имеют дефекты, т.е. взаимодействуют с точками накопления-множествами без прямого столкновения с ими, что видно из их непрямолинейного движения-аберрации. А фотону нужно столкнуться, чтобы начать взаимодействовать и двигаться не-прямолинейно: его нет наглухо. А свет и пр. есть в пространстве Минковского.
Перестаньте обижаться, плз?

[ABC11]

Напрасно вы встали в позу смертельно обиженого! Я всего лишь пытался обозначить что фотон, свет и то что называется ультрафиолетом, рентгеном, фракциями света через призму — одна и та же частица с массой ноль, все они один и тот же фотон. Но видимо свет и пр. отличается от оригинального фотона тем что имеют дефекты, т.е. взаимодействуют с точками накопления-множествами без прямого столкновения с ими, что видно из их непрямолинейного движения-аберрации. А фотону нужно столкнуться, чтобы начать взаимодействовать и двигаться не-прямолинейно: его нет наглухо. А свет и пр. есть в пространстве Минковского.
Перестаньте обижаться, плз?

Год не можите ответить, где накапливаются фотоны. Некрасиво с Вашей стороны и почему проявляются перед нашим взором звёзды фотоны которых мы видем и еоторые не отражены нигде?

[в.макаров]

Уже нет смысла спорить, что ЭМВна, это фотонный пучок. А значит материальная субстанция. Что же доказывает, что ЭМВна именно прямолинейный вектор, а тем, что исследуя поведение ЭМВны в радиодиапазоне, а именно как она себя ведет в антенных системах, это и есть неоспоримое доказательство.

Без сарказма. Ваше утверждение, что ЭМВ выглядит как прямолинейный вектор не добавляет понимания и представление что есть ЭМВ. Вектор - понятие математическое. В нём нет ничего материального и потому сравнивать с чем-то материальным бессмысленно. Потому вектор никак не может выглядеть. Также утверждение, что ЭМВ это фотонный пучёк. Возможно, при раскрытии аббревиатуры ЭМВ у вас своё понимание что есть волна. Поток материальных фотонов не подходит под принятое понятие "волна". Пожалуйста, уточните ваше понимание потока как волны.
О 100% доказательстве. Полагаете, что ваш пример с антеннами таким доказательством является. Но и к этому примеру возникают вопросы. Какая причина образования фотонов в антенне?  Каким образом части антенны директоры и рефлектор влияют на распределение фотонов? Ваша ссылка на фазовые отношения применимы ли к потоку фотонов? Воздействие фотонов на директор или рефлектор приводят к их переизлучению или отражению? Отражённый или переизлученный сигнал направлен в соответствии с законами отражения и переизлучения фотонов или вам известны другие законы взаимодействия фотонов с металлами? Если отражение или переизлучение, то следует ожидать рассеяние фотонов, взаимодействующих, например, с директором. Но практика показывает, что сигнал в определённом направлении усиливается. Как вы это можете объяснить?

Полагаю, возникло затруднение дать ответы на заданные вопросы. Затруднение вызвано тем, что объяснение необходимо строить на основе корпускулярной парадигмы в применении к т.н. радиоволнам. На этой же парадигме строятся объяснение явлений со светом - фотоны света и радиофотоны являются близнецами. Потому и свойства у них похожие, если не сказать одинаковые. Т. к. мне пришлось работать со светом более основательно, чем с радиоволнами, то попробую дать объяснение заданных вопросов на основе знаний в области света.
К вопросу о излучении антенной. Излучение связано с движением электронов в антенне, с магнитным и электрическим полем самой антенны, которые приводит к изменению их траектории, т. е ускорению. Аналогично тормозному излучению для света. Излучение может возникнуть при взаимодействии движущегося электрона в неравномерном магнитном поле, которое изменяет направление движения электрона- синхротронное излучение. Степень взаимодействия определяет энергию излучаемых частиц, включая радиофотоны, световые фотоны, рентген и др.
Взаимодействие излучающего вибратора с рефлектором и директором. Ток и напряжение в контуре вибратора в так называемой ближней зоне воздействуют на рефлектор и директоры непосредственно в соответствии с законами Фарадея и Кулона, они становятся вторичными источниками Е и Н полей и излучателями радиофотонов  Здесь применимы термины при описании электрических процессов. Естественно, фазы изменения Е и Н поля сдвинуты на 90 градусов. Но вибратор излучает также и радиофотоны, которые тоже наводят напряжение и ток в рефлекторе и директорах,  т. е они и по этой причине являются излучателями.  Потому их взаимное расположение относительно вибратора делают таким, чтобы излучение фотонов совпадали по фазе в месте расположении рефлектора и директоров.
При объяснении процесса формирования диаграммы направленности следует учитывать свойство фотонов к взаимодействию. На примере с антенной "волновой канал" сделать это достаточно сложно, но проще показать на примере с параболическими антеннами.
В главном наше представление о радиоволне совпадают: т. н. радиоволны есть поток фотонов, изменяющий свою интенсивность в соответствии с током и напряжением в антенне. 
 

[ABC11]

Полагаю, возникло затруднение дать ответы на заданные вопросы. Затруднение вызвано тем, что объяснение необходимо строить на основе корпускулярной парадигмы в применении к т.н. радиоволнам. На этой же парадигме строятся объяснение явлений со светом - фотоны света и радиофотоны являются близнецами. Потому и свойства у них похожие, если не сказать одинаковые. Т. к. мне пришлось работать со светом более основательно, чем с радиоволнами, то попробую дать объяснение заданных вопросов на основе знаний в области света.
К вопросу о излучении антенной. Излучение связано с движением электронов в антенне, с магнитным и электрическим полем самой антенны, которые приводит к изменению их траектории, т. е ускорению. Аналогично тормозному излучению для света. Излучение может возникнуть при взаимодействии движущегося электрона в неравномерном магнитном поле, которое изменяет направление движения электрона- синхротронное излучение. Степень взаимодействия определяет энергию излучаемых частиц, включая радиофотоны, световые фотоны, рентген и др.
Взаимодействие излучающего вибратора с рефлектором и директором. Ток и напряжение в контуре вибратора в так называемой ближней зоне воздействуют на рефлектор и директоры непосредственно в соответствии с законами Фарадея и Кулона, они становятся вторичными источниками Е и Н полей и излучателями радиофотонов  Здесь применимы термины при описании электрических процессов. Естественно, фазы изменения Е и Н поля сдвинуты на 90 градусов. Но вибратор излучает также и радиофотоны, которые тоже наводят напряжение и ток в рефлекторе и директорах,  т. е они и по этой причине являются излучателями.  Потому их взаимное расположение относительно вибратора делают таким, чтобы излучение фотонов совпадали по фазе в месте расположении рефлектора и директоров.
При объяснении процесса формирования диаграммы направленности следует учитывать свойство фотонов к взаимодействию. На примере с антенной "волновой канал" сделать это достаточно сложно, но проще показать на примере с параболическими антеннами.
В главном наше представление о радиоволне совпадают: т. н. радиоволны есть поток фотонов, изменяющий свою интенсивность в соответствии с током и напряжением в антенне.

В молодости Вам не говорили, что из Вас не получиться путёвый старик? Егсли бы догоняли, какую чушь несёте, несусветную. Мне Вас жаль.
Кстати, так м не ответили, что из себя представляет фотон радиоволны длиной волны 10 000 000 км.

[Ilya Geller]

В главном наше представление о радиоволне совпадают: т. н. радиоволны есть поток фотонов, изменяющий свою интенсивность в соответствии с током и напряжением в антенне.

Нет, нет и нет. Радиоволны, как и все остальные волны, есть компенсация деформации в телах.
Поток же фотонов это то что вызывает деформацию.
Например ток смещения, у Максвелла и Александра Александровича Эйхенвальда:

Одна из работ касается вопроса о магнитном поле движущихся электрически заряженных тел: в работе «О магнитном действии тел, движущихся в электростатическом поле»[10] он установил, что магнитное поле конвекционного тока и по величине, и по направлению тождественно с полем тока проводимости; им была доказана эквивалентность токов смещения и токов проводимости («опыт Эйхенвальда»); проведя эксперименты, в которых оба диска конденсатора вместе с помещённым между ними диэлектриком вращались как единое целое, Эйхенвальд показал, что верна теория Лоренца, согласно которой эфир не участвует в движении тел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эйхенвальд,_Александр_Александрович

Фотоны вызывают деформацию, что по аналогии и для наглядности есть «ток проводимости» в опыте Эйхенвальда, вызывая «ток смещения». «Ток проводимости» это дефект тела, а «ток смещения» — волна. Радио- и любая другая волна есть реакция на деформацию.

[Milyantsev]

Кстати, так м не ответили, что из себя представляет фотон радиоволны длиной волны 10 000 000 км.

по теории эйнштейна такой фотон это кусок (шмат) поля размером в 10000000км, в абсолютной пустоте.

[Ilya Geller]

по теории эйнштейна такой фотон это кусок (шмат) поля размером в 10000000км, в абсолютной пустоте.

Как замещающий Эйнштейна говорю: ***ит Милянцев как Троцкий.

[Lubuntu]

В главном наше представление о радиоволне совпадают: т. н. радиоволны есть поток фотонов, изменяющий свою интенсивность в соответствии с током и напряжением в антенне.
 

И где вы можете увидеть токи и напряжения в антенне, если это антенна изготовлена из одного провода? Так называемый, наклонный луч.

Такая антенна выглядит так. Стоит передатчик, к нему подходит один конец провода, а второй конец подвешен на дереве.

Это и есть вся антенна. Сразу скажу, что но этому проводу-антенне, уже двигается ЭМВна.

Если считаете, что в этой ЭМВне и присутствует электрическая и магнитная энергия, то как в эту, ЭМВну Вам удалось воткнуть электрическую и магнитную энергию?

Сами знаете, что такое электрическая и магнитная энергия, или подсказать? А ведь ЭМВна - это фотонный пучок. А фотон - это элементарная частица.

Рад буду услышать Ваше пояснение.

[Ilya Geller]

И где вы можете увидеть токи и напряжения в антенне, если это антенна изготовлена из одного провода? Так называемый, наклонный луч.

Такая антенна выглядит так. Стоит передатчик, к нему подходит один конец провода, а второй конец подвешен на дереве.

Это и есть вся антенна. Сразу скажу, что но этому проводу-антенне, уже двигается ЭМВна.

Если считаете, что в этой ЭМВне и присутствует электрическая и магнитная энергия, то как в эту, ЭМВну Вам удалось воткнуть электрическую и магнитную энергию?

Сами знаете, что такое электрическая и магнитная энергия, или подсказать? А ведь ЭМВна - это фотонный пучок. А фотон - это элементарная частица.

Рад буду услышать Ваше пояснение.

Волна, в том числе ЭМВ, это процесс компенсации деформации в слоях плотности; где орбиты электронов и планет в Солнечной системе есть слои плотности.
Фотонов же не существует, они материальные точки (см. Стандартную Модель, у них масса равна нулю, т.е. они не существуют). Фотоны начинают существовать входя в состав точек накопления и приобретая дефект, они есть причина деформации и возникновения ЭМВ.
Компенсация дефекта формы точкой накопления есть электрический эффект, дефекта содержания (в общепринятой терминологии «массы»), есть магнитное проявление.

[Lubuntu]

Фотоны начинают существовать входя в состав точек накопления и приобретая дефект, они есть причина деформации и возникновения ЭМВ.
Компенсация дефекта формы точкой накопления есть электрический эффект, дефекта содержания (в общепринятой терминологии «массы»), есть магнитное проявление.

А на русский язык можно перевести?

[ABC11]

по теории эйнштейна такой фотон это кусок (шмат) поля размером в 10000000км, в абсолютной пустоте.

Как он выглядит и что из себя представляет тот фотон-шмат длиной 10000000 км.
Не надо подписываться за Эйнштейна, тоот не ьыл дураклм и невеждой.

[в.макаров]

И где вы можете увидеть токи и напряжения в антенне, если это антенна изготовлена из одного провода? Так называемый, наклонный луч.

Такая антенна выглядит так. Стоит передатчик, к нему подходит один конец провода, а второй конец подвешен на дереве.

Это и есть вся антенна. Сразу скажу, что но этому проводу-антенне, уже двигается ЭМВна.

Если считаете, что в этой ЭМВне и присутствует электрическая и магнитная энергия, то как в эту, ЭМВну Вам удалось воткнуть электрическую и магнитную энергию?

Сами знаете, что такое электрическая и магнитная энергия, или подсказать? А ведь ЭМВна - это фотонный пучок. А фотон - это элементарная частица.

Рад буду услышать Ваше пояснение.

Попробую по порядку. Где можно увидеть ток и напряжение в антенне? Отвечаю,  придерживаясь вашей тональности: ни разу так и не смог увидеть ток или напряжение в антенне. Как не мог увидеть ток и напряжение между обкладками конденсатора, включенного в цепь переменного тока. Может быть потому, что между обкладками нет провода?
Снова об ЭМВ. Утверждаете, что по антенне двигается ЭМВ. Которая есть фотонный пучок. По-другому, пучок элементарных частиц. Вы забыли указать, откуда взялись эти частицы и движутся по проводу-антенне снаружи или внутри его, или и там и там? И что заставляет их так двигаться?
Об энергии. Я не знаю, что такое электрическая и магнитная энергия. В словах "электрический" и "магнитный" нет отображения материального. И никуда я её не "втыкал".  Потому ваш вопрос считаю бессмысленным. В вопросах об энергии вы или использовали неадекватный термин "втыкать" или он относится к нетерпимому вами сарказму. Если к сарказму, то позвольте спросить, вы действительно обучались или преподавали, проводили исследования в Новосибирском университете?

 

[Ilya Geller]

Значит я прав. в.макаров старпер, мозги не работают.

[Lubuntu]

Если к сарказму, то позвольте спросить, вы действительно обучались или преподавали, проводили исследования в Новосибирском университете?

Я почти всю свою жизнь работал на ВПК. Это специализированный институт. Как мне известно, их тогда на территории РСФСР было не менее пяти подобных институтов. Они имели косвенные названия и там конечно никто никого не обучал. Я знаю где находились три таких института. Сейчас их может уже нет.

Руководители были все военные. Нашим отделом руководил полковник. Секретность в них была такой, что при входе каждый имел пропуск только на свой этаж и даже на этом этаже не в каждую лабораторию.

Можно там было проработать 20 лет, но допуска на другой этаж не получишь. Каждая лаборатория занималась своими исследованиями. Я работал  в исследовании ЭМВн. И у нас был полигон, об этом могу рассказать лишь в личку или на эл. почту. И на этом полигоне мы и проводили все практические наработки. В основном в летнее время. Хотя были и зимние командировки, для того, чтобы исследовать именно в зимней обстановке.

На эл. почту могу рассказать очень много интересного, если пожелаете. Мои подписки давно закончились, да и многие мои коллеги уже уехали за бугор. Я тоже получал приглашения, но не пошел на это, так как работать на тех, против кого мы все работали, у меня совести не хватило.

Я остаюсь патриотом. И все мои родные и близкие похоронены тут, а предавать Родину, это последнее дело. Да и условия у меня были шикарные, большая зарплата и много разных привилегий. Работа имела даже вредность. Всё-таки работали с разными диапазонами ЭМВн от 12кГц до 12000мГц. А тут, ошибись и жизни не хватит и на 50 лет. Пенсия была  55ть лет.

Ну, а теперь по теме.

Где можно увидеть ток и напряжение в антенне? Отвечаю,  придерживаясь вашей тональности: ни разу так и не смог увидеть ток или напряжение в антенне.

Да, люди, которые никогда не занимались этим профессионально, путают, когда проверяют что-то в антенне или вокруг антенны и считают, что на ней течет какой-то ток.

Я тут писал, что уже замечал, что мои ключевые посты иногда пропадают. Если это будет продолжаться, то просто покину форум. Дело в том, что ЭМВны формируются, а точнее излучаются только ускоренно движущимися электрическими зарядами. Тут как-то АЛЕКСПО возмутился и сказал, что как же тогда это происходит при излучении атомом. Потом могу рассказать, почему и на атом это так же распространяется. Но пока об антенне.

Как получается само излучение этими зарядами? Разберем простой пример. Если имеем генератор, который генерирует определенные частоты, то между  (ламповый генератор) анодом лампы и нагрузкой, обязательно должна быть какая-то ЕМКОСТЬ. И она может быть и индуктивной ЁМКОСТЬЮ. То есть контурная катушка и катушка связи. Но берем простой пример с банальным конденсатором.

Если на лампу не подавать сигнал, то ток на аноде будет стабильным, при любой амплитуде. Но стоит подать сигнал на сетку, как на аноде появится пульсирующий ток, он и порождает в конденсаторе (в индуктивном контуре) эти ускоренно движущиеся электрические заряды.

И количество этих зарядов и определяет количество фотонов в ЭМВне. Чем больше этих зарядов, тем больше фотонов, которые и образуют фотонный пучок.

Всё, в этих фотонах нет никакой электрической и магнитной энергии, это материальная субстанция. Я тут ранее писал, как она выглядит, потом могу повторить. И этот пучок двигается по волноводу или по любому проводники, даже единичному проводу. По антенне типа "Наклонный луч". И если это высокие частоты, то по специальному волноводу, где проводником является банальное пространство. Наверное знаете про такие ВОЛНОВОДЫ в виде замкнутой коробки. Как же тогда там мог бы двигаться какой-то ток или напряжение. Там чисто ЭМВна в виде материальной субстанции.

Видите, провод один  (в наклонном луче) и по нему  никак не может двигаться электрическая энергия, в виде разности потенциалов. А этот потенциал и есть электрический заряд.

ЭМВна не может порождать сразу же электрические заряды, поэтому и нет в этом проводнике электрической энергии. МЕЖДУ ЭМВной  И ЭЛЕКТРИЧЕСКИМИ ЗАРЯДАМИ, ПРИ ИХ РОЖДЕНИИ ПРИСУТСТВУЮТ ЕЩЁ НЕСКОЛЬКО ФИЗ, ПРОЦЕССОВ. Но как приборы это видят, это другая история.

Давайте этот пункт разберём и потом пойдем дальше. И прошу злопыхателей, не писать глупости. Я об этом не спорю, а лишь доношу информацию.

[Дмитрий Мотовилов]

Фотоны шнуровых потоков энергии есть,
а вот волн никаких нет, это муть.

Это ещё Эйнштейн доказал
экспериментами.
1921 год

[Lubuntu]

Фотоны шнуровых потоков энергии есть,
а вот волн никаких нет, это муть.

И я говорю, что волн никаких нет. Просто так принято говорить. Как принято говорить. ЭМВны - это фотонный пучок.

У нас так в методичках и было написано. (когда я учился) Электромагнитные волны - это фотонный пучок.

[Дмитрий Мотовилов]

 

[Ilya Geller]

Спросил Димка: зачем ***ишь, старый дурень? Ответа нет.

Я сразу узнал этого старичка — он неоднократно бывал в нашем институте, и во многих других институтах он тоже бывал, а однажды я видел его в приемной заместителя министра тяжелого машиностроения, где он сидел первым в очереди, терпеливый, чистенький, пылающий энтузиазмом. Старичок он был неплохой, безвредный, но, к сожалению, не мыслил себя вне научно-технического творчества.

[Дмитрий Мотовилов]

Я сразу узнал этого старичка

Кагал тебе не поможет. Тут свободная зона.