Куда пропали здешние "истинные ученые"?

[abrashinigor]

Ой ни надо..Кого же тогда расстреливали перед войной..МУХ..Это круто..Хорошо предьяви статистику за что расстреливали..И в какой период..Или просто брали наугад..И без суда и следствия..Извини ты бредишь..

Статистику? У нас даже нет статистики сколько все же погибло в той же войне.
А про статистику расстрелянных, да ещё в 41-м... Смешно...

"Пакт был всегда известен..Ты хоть знаешь о чем там речь.."

Да, в Европе был известен. И пока нас носом не ткнули вэтот пакт, то до последнего отнекивались. А когда ткнули, то сначала кричали о том что это подделка, а когда стало уж совсем неприлично, то нашли и у себя в архивах.

Содержания пакта пересказывать не буду. Прибалтика, раздел Польши по линии и т.д. и т.п.

С уважением Абрашин И.Л.

[диоген]

"Пакт был всегда известен..Ты хоть знаешь о чем там речь.."



Содержания пакта пересказывать не буду. Прибалтика, раздел Польши по линии и т.д. и т.п.

С уважением Абрашин И.Л.

Вообще то пакт опубликован и нет там раздела польши..А есть пакт о не нападении..
Емое как все запущенно то..

Статистику? У нас даже нет статистики сколько все же погибло в той же войне.

Все есть и все давалось..Но вами не читалось..

А про статистику расстрелянных, да ещё в 41-м... Смешно...

Именно ты поднял этот вопрос..На основании чего..Блин логика у него убойная по нелогичности..Чистый пример как мыслить не надо..

Да, в Европе был известен. И пока нас носом не ткнули вэтот пакт, то до последнего отнекивались. А когда ткнули, то сначала кричали о том что это подделка, а когда стало уж совсем неприлично, то нашли и у себя в архивах.

Международный пакт для того и существует что бы выставлять его..Все про него знали..Ты не заболел часом..Родной.. ./.ВСЕМ был известен пакт и СССР всегда его признавал..Найди обратное..

[abrashinigor]

Все есть и все давалось..Но вами не читалось..

Ну, тогда приведите сколько. А то вот за последние тридцать лет эта цифра изменилась с 20-ти до 27-ти миллионов.

Видимо у Вас есть точные данные до человека. Жду.

Про пакт не буду. Я не зря Вас спросил, сколько Вам лет. Эта история разворачивалась с конца 80-х.

А то, что подобные пакты предъявляются общественности, то это уже к психиатру.

Да, говоря о пакте, я имею ввиду его "секретный протокол" дележа территорий, а не собственно пакт о ненападении. Здесь могло возникнуть непонимание.
Хотя, собственно, показать пакт не полностью тоже делает его секретным.

С уважением, Абрашин И.Л.

[диоген]

Ну, тогда приведите сколько. А то вот за последние тридцать лет эта цифра изменилась с 20-ти до 27-ти миллионов.

Видимо у Вас есть точные данные до человека. Жду.

Про пакт не буду. Я не зря Вас спросил, сколько Вам лет. Эта история разворачивалась с конца 80-х.

А то, что подобные пакты предъявляются общественности, то это уже к психиатру.

С уважением, Абрашин И.Л.

Ты за идиота меня считаешь..ТУТ таких как ты тучи ходят ..и каждому разьяснять..? не жирно ли..Для тех кто всеже интересуется..То есть работы
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/
Все есть просто всем лень трудится.. $

[luft]

Ну, тогда приведите сколько. А то вот за последние тридцать лет эта цифра изменилась с 20-ти до 27-ти миллионов.

Видимо у Вас есть точные данные до человека. Жду.

Про пакт не буду. Я не зря Вас спросил, сколько Вам лет. Эта история разворачивалась с конца 80-х.

А то, что подобные пакты предъявляются общественности, то это уже к психиатру.

Да, говоря о пакте, я имею ввиду его "секретный протокол" дележа территорий, а не собственно пакт о ненападении. Здесь могло возникнуть непонимание.
Хотя, собственно, показать пакт не полностью тоже делает его секретным.

С уважением, Абрашин И.Л.

Вы, на мой взгляд, злоупотребляете "своим пониманием".

[abrashinigor]

Ты за идиота меня считаешь..ТУТ таких как ты тучи ходят ..и каждому разьяснять..? не жирно ли..Для тех кто всеже интересуется..То есть работы
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/
Все есть просто всем лень трудится.. $

Численность населения СССР на 22.06.1941 г. 196,7
Численность населения СССР на 31.12.1945 г. 170,5
В т.ч. родившиеся до 22.06.1941 г. 159,5
Общая убыль населения из числа живших на 22.06.1941 г. (196,7 млн. - 159,5 млн. = 37,2 млн. чел.) 37,2
Количество умерших детей по причине повышенной смертности (из числа родившихся в годы войны) 1,3
Умерло бы населения в мирное время, исходя из уровня смертности 1940 г. 11,9
Общие людские потери СССР в результате войны (37,2 млн. + 1,3 млн. - 1 1,9 млн. = 26,6 млн. чел.) 26,6


Это не расчеты, а экстраполяция. Разница понятна?
"Сколько бы было людей если бы сохранилась рождаемость на уровне 40 года."

Детский сад. Попытка узнать - да. Знание точных цифр - нет.

С уважением Абрашин И.Л.

[диоген]

Ну, тогда приведите сколько. А то вот за последние тридцать лет эта цифра изменилась с 20-ти до 27-ти миллионов.

Видимо у Вас есть точные данные до человека. Жду.

Про пакт не буду. Я не зря Вас спросил, сколько Вам лет. Эта история разворачивалась с конца 80-х.

А то, что подобные пакты предъявляются общественности, то это уже к психиатру.

Да, говоря о пакте, я имею ввиду его "секретный протокол" дележа территорий, а не собственно пакт о ненападении. Здесь могло возникнуть непонимание.
Хотя, собственно, показать пакт не полностью тоже делает его секретным.

С уважением, Абрашин И.Л.

Тоесть ты отрицаещь что этот пакт предьявлялся общественности..?ПАКТ о не нападении..?
Клиника..И серьезная..
Вообще то пакт это пакт..А секретный протокол это секретный протокол..Он видать настолько секретный что даже не упоминался шпеером в его воспоминаниях..Да и не удивительно..ЛИНИЯ Керзона..Вот весь твой секретный протокол..

[диоген]

Детский сад. Попытка узнать - да. Знание точных цифр - нет.

С уважением Абрашин И.Л.

Вообще ты о чем родимец..Ну бог с тобой прекращаю..Историю ты знаешь так же как и физику..Тоесть никак..

Это не расчеты, а экстраполяция. Разница понятна?

Там идет речь о воинских потерях невосполнимых..Все остальное шло в другу графу..
У тебя с головой то в порядке..?

"Сколько бы было людей если бы сохранилась рождаемость на уровне 40 года."

Вообще то есть призванные..И получившие оружие..По ним и судят о воинских потерях..Не что ты ты того..

[abrashinigor]

Тоесть ты отрицаещь что этот пакт предьявлялся общественности..?ПАКТ о не нападении..?
Клиника..И серьезная..
Вообще то пакт это пакт..А секретный протокол это секретный протокол..Он видать настолько секретный что даже не упоминался шпеером в его воспоминаниях..Да и не удивительно..ЛИНИЯ Керзона..Вот весь твой секретный протокол..

Я утверждаю, что если составлен договор о выполнении каких работ, мероприятий, а часть договора, предусматривающая оплату засекречена, то засекречен весь договор ибо условия оплаты неизвестны.


Ладно, прекращаю дискуссию. Она бесплодна. тем более, когда кто-то знает точные цифры потерь, но скрывает их.
Тем более, что если протокол, как часть любого договора засекречен, то засекречены условия исполнения этого договора.
Надоело переливать из пустого в порожнее.

С уважением Абрашин И.Л.

[диоген]

Я утверждаю, что если составлен договор о выполнении каких работ, мероприятий, а часть договора, предусматривающая оплату засекречена, то засекречен весь договор ибо условия оплаты неизвестны.

С уважением Абрашин И.Л.

Вообще то условия оплаты и не было..Были взаимные обязательства...Была и ЛИНИЯ керзона..Которая по международному праву предоставляла права на названные территории.. >.Чего огород то городить..?

[luft]

Вообще то

Чего огород то городить..?

+

[zhvictorm]

........................
Помимо Суворова, много чего читал по истории.
.......................

Суворов (Резун) не историк, а предатель. Вот это и показательно.

[abrashinigor]

Суворов (Резун) не историк, а предатель. Вот это и показательно.

Ага, и Бродский, Аксёнов, Солженицын и многия, многия...

Что, характерно:
Когда был прямой эфир Резуна с представителем ФСБ по прессе (не помню фамилию, он тогда был генерал и сейчас) Резун попросил его назвать хотя бы одну фамилию, кого он "сдал".

Ответ был просто замечателен. Вы приезжайте к нам, у нас на Вас 12-ть томов и про фамилии мы скажем.

Чего секретничать-то. Если они всё равно "сданы".
Что характерно, Резун, не сдавший ни одного человека,(иначе, мы бы об этом сто раз знали) а просто убежавший от расстрела, считается предателем. Горбачев и Ельцин, сдавшие оптом всю страну – патриоты и герои…

С уважением Абрашин И.Л.

[Пим]

ПИМУ:
Пим, я не знаю, читал ли ты Резуна.
.....................
Ну, если Акинфиев забивает голы, а ты любишь футбол, то честно говоря, мне наплевать как он себя ведёт вне поля.
С уважением, Абрашин И.Л.

Да читал я Резуна... . Противно. Ложь вперемешку с правдой - ложь вдвойне.
.................
Акинфеев, вроде, вратарь и голы себе редко забивает.     (такая опечатка или оговорка - пустяки).

А вот личность историка значит много... . Ведь история - политика, обращенная в прошлое (старая присказка). Кто будет слушать беседы о нравственности от застарелой и больной вокзальной пр-ки?

[abrashinigor]

Да читал я Резуна... . Противно. Ложь вперемешку с правдой - ложь вдвойне.
.................
Акинфеев, вроде, вратарь и голы себе редко забивает.    (такая опечатка или оговорка - пустяки).

А вот личность историка значит много... . Ведь история - политика, обращенная в прошлое (старая присказка). Кто будет слушать беседы о нравственности от застарелой и больной вокзальной пр-ки?

Насчёт Акинфеева, сразу извинюсь. Не болельщик.
Насчет лжи вперемежку с правдой на то и даны мозги.
Я повторюсь. Для меня книги Суворова не истина в последней инстанции. Но он не "оплевал" подвиг Советского Народа. Он просто рассказал, какой ценой...

Насчёт вокзальной проститутки. Не буду углубляться в определения, но нравственность это то, что принято обществом, кодекс поведения. У неё своё общество.

А вообще хочу сказать, что когда я покупаю Фоменко, то я покупаю и Антифоменко.
Когда покупал Суворова, то с интересом смотрел многосерийную передачу с опровержением и телемост с ним.

Получается, что, либо он прав, либо те кто пытается его опровергнуть полные .....

А история всегда разная. Спросите у детей Политбюро.
Спросите у своего отца и деда (если живы). Ручаюсь, история будет разной.

А настоящая история состоит из совокупности человеческих историй.

С уважением, Абрашин И.Л.

PS. А как Вам передачи Радзинского, который знает не только, что произошло, но и что думал человек в тот или иной момент?

[abrashinigor]

Суворов (Резун) не историк, а предатель. Вот это и показательно.

Кого он предал? Хотя бы одну фамилию, или факт.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

ДИОГЕНУ:

Хочу извиниться. Шёл по стереотипу.
Просто, когда мотался по командировкам, в Воронеже, в гостинице схлестнулся с историком. Спорили до утра. В конце концов, историк согласился, что если подлинные условия договора неизвестны, то договор секретен.

А про пакт, это тот факт, который общеизвестен. Неизвестны детали пакта.

Как сейчас принято составлять протоколы:
"Протокол является неотъемлемой частью договора"

Извините за мой стереотип.

С уважением, Абрашин И.Л.

[zhvictorm]

Ага, и Бродский, Аксёнов, Солженицын и многия, многия...

Что, характерно:
Когда был прямой эфир Резуна с представителем ФСБ по прессе (не помню фамилию, он тогда был генерал и сейчас) Резун попросил его назвать хотя бы одну фамилию, кого он "сдал".

Ответ был просто замечателен. Вы приезжайте к нам, у нас на Вас 12-ть томов и про фамилии мы скажем.

Чего секретничать-то. Если они всё равно "сданы".
Что характерно, Резун, не сдавший ни одного человека,(иначе, мы бы об этом сто раз знали) а просто убежавший от расстрела, считается предателем. Горбачев и Ельцин, сдавшие оптом всю страну – патриоты и герои…

С уважением Абрашин И.Л.

Сударь Абрашин! Видимо Вы вообще не понимаете сути происходящих событий.  Бродский, Аксёнов, Солженицын и многия, многия... Это все очень разные люди. Одни, предатели в чистом виде, вроде Резуна и Солженицына, а есть просто люди со своими убеждениями, чуждыми, скажем, советскому, а часто и русскому, менталитету. Так что не надо валить все в одну кучу.  Если Вы немного читали о работе разведок мира, то должны были бы знать, что любая разведка ни когда публично (или в исключительных случаях типа Абеля) не признает связь с тем или иным человеком. Поэтому, если бы представитель ФСБ признал факт ареста сотрудников, то сам бы стал предателем. Резун отлично это знает, поэтому его тирада имеет смысл только для лохов, вроде Вас.

[abrashinigor]

Сударь Абрашин! Видимо Вы вообще не понимаете сути происходящих событий.  Бродский, Аксёнов, Солженицын и многия, многия... Это все очень разные люди. Одни, предатели в чистом виде, вроде Резуна и Солженицына, а есть просто люди со своими убеждениями, чуждыми, скажем, советскому, а часто и русскому, менталитету. Так что не надо валить все в одну кучу.  Если Вы немного читали о работе разведок мира, то должны были бы знать, что любая разведка ни когда публично (или в исключительных случаях типа Абеля) признает связь с тем или иным человеком. Поэтому, если бы представитель ФСБ признал факт ареста сотрудников, то сам бы стал предателем. Резун отлично это знает, поэтому его тирада имеет смысл только для лохов, вроде Вас.

Опаньки, а Вы сами не из конторы?
Какой знакомый текст.
Я не хотел об этом говорить, но и Вас за язык никто не тянул.
Кстати, очень характерно объединение Резуна и Солженицына.

С уважением, Абрашин И.Л.

[zhvictorm]

Опаньки, а Вы сами не из конторы?
Какой знакомый текст.
Я не хотел об этом говорить, но и Вас за язык никто не тянул.
Кстати, очень характерно объединение Резуна и Солженицына.

С уважением, Абрашин И.Л.

Сударь Абрашин! Вы действительно слабо представляете то, о чем пытаетесь судить. Вы прямо-таки детектив-любитель, но хреновый. Возьмите любые мемуары разведчиков или послушайте комментарии к различным фильмам про разведчиков и Вы прочтете или услышите именно то, что я написал. Так что не говорите глупости хотябы тогда, когда Вас за язык не тянут. А Резуна и Солженицына чего ж не объединить. Оба изменили присяге. А это и есть предательство в чистом виде.