Куда пропали здешние "истинные ученые"?

[zhvictorm]

ИВАЛУ:

Фоменко прочитал пять томов. Многое интересно, многое спорно.

Мухин... Не знаю, что-то сегодняший период (1991- 2009) не очень интересен.

А вот девять книг Виктора Суворова (Резуна) прочитал с удовольствием.

Очень ярко оказаны принципы, цели, механизмы Советской власти.

Поэтому, мне в Википидею заглядывать не нужно.

С уважением Абрашин И.Л.

Надо полагать у Вас врожденная тяга к фальсификациям.

[abrashinigor]

Показательно!

Ваше "показательно" - мимо.

Помимо Суворова, много чего читал по истории.
Кстати, у того же Суворова в библиографии - наши полководцы, газеты, ссылки и т.д. и т.п. Всё в открытой печати.

Помнится, лет 10 назад опровержению книг Суворова была посвящена многосерийная передача с участием ученых, военных и пр. и пр.

С интересом смотрел. Ни одного (!!!) опровержения тех фактов, которые приводил Суворов и ни одного факта, которые бы ставили под сомнение его концепцию.

А ведь над передачей трудились лучшие "учёные" и военные.

Не зря они так сопротивляются попыткам рассекретить документы, которым уже за 70 лет.

В "Новой газете", по-моему конец ноября, мелькнула статья о том, что заведующий архивом, вместо того, чтобы уничтожать эти документы, начал их публиковать.

На него, по-моему, чуть не уголовное дело завели.

Вот так-то, товарищи здешние "учёные". Вместо того, что искать и объяснять истину, Вы её тщательно прячете. Вместо того, чтобы пропагандировать науку и разъяснять "на пальцах" Вы подозреваете сомневающихся в умственной неполноценности.

Не в пример Вашим предшественникам, которые этим не гнушались объяснениями и пропагандой науки.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Надо полагать у Вас врожденная тяга к фальсификациям.

Нет. Просто в "жить стало лучше и жить стало веселее" бросил верить где-то в конце 70-х.

А то, что я читаю Фоменко и Суворова, совсем не означает, что я полностью разделяю их взгляды.

А вот то, что Вы эти книги называете фальсификацией...

Вам бы неплохо их почитать. Не всё бесспорно, но, есть много интересного.

Например у Фоменко - использование известкового раствора при литье блоков пирамид и барельефов.

У Суворова - складирование боеприпасов и обмундирования на Землю в июне 41-го, о том, что 19 июня, эшелоны, ехавшие на Запад, уже знали, что едут на войну.

А наши "ученые" до посинения доказывают, что нападение было внезапным.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Пим]

Игорь,  писания Резуна-"Суворова" давно и аргументированно опровергнуты (слово "опровергнуть" здесь у истучей рождает гримасу     ). Есть научные статьи в "Военно-историческом журнале", есть ряд толковых книг, к примеру - И. Пыхалов, "Великая оболганная война", А. Дюков "За что сражались советские люди" и другие. Почитай на досуге. Тираж этих книг невелик - от 3 до 7 тысяч экз., а "труды" Резуна изданы миллионными тиражами. Уже это говорит о многом. 

Сегодня идет информационная война, посильнее старых "холодных" и даже "горячих". Посуди сам: мощную советскую армию взяли голыми руками, ошельмовали, оплевали, разрушили. Причем, безо всякого оружия,  болтовней и демагогией. 

И личность авторов исторических книг или опусов стоит внимания. Резун - бывший агент ГРУ, перебежчик, мерзавец, сукин сын, изменивший воинской присяге. Чему учиться у этого мозгляка? - Истории?  Правда истории Резуну не нужна. Писательство для него - лишь средство выживания на Западе,  средство заполучить бутерброд с маслом. Вот и пакостит на советское прошлое, отсиживается вместе с Березой на островах.

Резуны очень нужны правящей воровской "элите" в России. Испоганив алтари, оскопив героическое прошлое,  превратив народ в баранов - проще управлять таким человеческим стадом. Проще удержать наворованное. Вот отсюда и миллионные тиражи изданий резунов, камасутры, справочников "Русский мат" и тому подобного.     

[CASTRO]

"А. Дюков "За что сражались советские люди" и другие. Почитай на досуге. Тираж этих книг невелик - от 3 до 7 тысяч экз."

http://lib.aldebaran.ru/author/dyukov_aleksandr/dyukov_aleksandr_za_chto_srazhalis_sovetskie_lyudi_russkii_ne_dolzhen_umeret/

[abrashinigor]

ПИМУ:

Пим, я не знаю, читал ли ты Резуна. У меня, например, из его книг сложилось совсем другое представление.
О Великом подвиге Советского Народа, который, брошенный на произвол судьбы своим руководством в 41-м все-таки выстоял и победил.

Об ужасной (для народа) финской войне.
О фактах подготовки армии Германии в СССР.
О подготовке Сталина к "освободительной" войне малой кровью на чужой земле.
Об уничтожении Польши Германией и СССР как государства. А, иначе, как вероломно и внезапно было напасть (через Польшу).

Вообще-то, факты теперь довольно известные. Просто Резун первый сказал об этом.

Кстати, недавно (октябрь -ноябрь) в "Новой газете" была опубликована карта Европы, присланная читателем. Карта школьная, издана в январе 1940 или 1941г., точно не помню. Так вот, Польши там нет. Есть "германские территории" и "территории интересов Германии".
Варшава отсутствует напрочь. Наша карта. Советская.

Поэтому он , на мой взгляд, не "оплевал" Победу, а, наоборот, рассказал о том, в каких неимоверных, нечеловеческих условиях, Советский Народ выстоял и победил.

Я нисколько не умаляю заслуг полководцев, но речь идет о 39-41 г.г.

Да, и я всегда разделяю автора и то, что он пишет.
Ну, если Акинфиев забивает голы, а ты любишь футбол, то честно говоря, мне наплевать как он себя ведёт вне поля.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

КАСТРО:

За что сражались советские люди это по-моему, ясно каждому.
И что хотел Гитлер сделать со славянами тоже понятно.

Но, Резун и не пытается одеть Гитлеру розовый бантик.
То, что мы были бы уничтожены ясен пень.

Понимаете, Аргументация напоминает ту передачу о которой я упомянул.

И крики - Он оплевывает подвиг Советского народа!!!

Да не оплевывает он его, наоборот, восхищается этим подвигом и говорит, что ни один народ в мире не смог бы его повторить.

С уважением Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

МОДЕРАТОРАМ:

Посты не удаляйте...
История тоже наука.

[диоген]

ПИМУ:




Вообще-то, факты теперь довольно известные. Просто Резун первый сказал об этом.

Кстати, недавно (октябрь -ноябрь) в "Новой газете" была опубликована карта Европы, присланная читателем. Карта школьная, издана в январе 1940 г. Так вот, Польши там нет. Есть "германские территории" и "территории интересов Германии".
Варшава отсутствует напрочь. Наша карта. Советская.

Поэтому он , на мой взгляд, не "оплевал" Победу, а, наоборот, рассказал о том, в каких неимоверных, нечеловеческих условиях, Советский Народ выстоял и победил.

Я нисколько не умаляю заслуг полководцев, но речь идет о 39-41 г.г.

Да, и я всегда разделяю автора и то, что он пишет.
Ну, если Акинфиев забивает голы, а ты любишь футбол, то честно говоря, мне наплевать как он себя ведёт вне поля.

С уважением, Абрашин И.Л.

О Великом подвиге Советского Народа, который, брошенный на произвол судьбы своим руководством в 41-м все-таки выстоял и победил.

И кем это народ был брошенный..

Об ужасной (для народа) финской войне.

Было бы ужастней если ее не было бы..Ленинград бы точно взяли..Стратиг.. $

О фактах подготовки армии Германии в СССР.

А может наоборот..Перенимание опыта НЕМЕЦКОЙ армии Красной армией..Причем тогда это была ВЕЙМАРСКАЯ Армия..Численно слабая но..С опытом..

О подготовке Сталина к "освободительной" войне малой кровью на чужой земле.

И где доказательства.. $

Об уничтожении Польши Германией и СССР как государства. А, иначе, как вероломно и внезапно было напасть (через Польшу).

Уничтожило Польшу Германия..Мы взяли то что было отобрано в 20 году..Что признано ВЕРСАЛЬСКИМ договором..ПО Линию Керзона..Польша отобрала у нас когда МЫ ослабли..Мы же забрали просто бесхозное имущество..Когда то принадлежавшое нам..Ты хоть чуть туть в истории понимаешь..

[диоген]

КАСТРО:

За что сражались советские люди это по-моему, ясно каждому.
И что хотел Гитлер сделать со славянами тоже понятно.

Но, Резун и не пытается одеть Гитлеру розовый бантик.
То, что мы были бы уничтожены ясен пень.

Понимаете, Аргументация напоминает ту передачу о которой я упомянул.

И крики - Он оплевывает подвиг Советского народа!!!

Да не оплевывает он его, наоборот, восхищается этим подвигом и говорит, что ни один народ в мире не смог бы его повторить.

С уважением Абрашин И.Л.

А ты историк..?

[abrashinigor]

И кем это народ был брошенный..

Даже это не понятно? Генералы,слава богу, не бросили солдат. Но выводя их из окружения попадали под расстрел. Брошены Ставкой.

[/quote]Было бы ужастней если ее не было бы..Ленинград бы точно взяли..Стратиг.. "[/quote]

Я и не говорю, что это было ошибкой, но вместо кирзачей, можно было выдать валенки?


[/quote] может наоборот..Перенимание опыта НЕМЕЦКОЙ армии Красной армией..Причем тогда это была ВЕЙМАРСКАЯ Армия..Численно слабая но..С опытом.. [/quote]

Да, какой боевой опыт был у ВЕЙМАРСКОЙ армии в конце 20-х, начале 30-х г.г.?

[/quote]И где доказательства..[/quote]
Доказательство - наши танки на колёсах.
Лишь благодаря Буденному (вопреки Тухачевскому) недавно по 5-му каналу, подробно об этом рассказывали, на танки одели гусеницы и наделю нормальную броню.

[/quote]Уничтожило Польшу Германия..Мы взяли то что было отобрано в 20 году..Что признано ВЕРСАЛЬСКИМ договором..ПО Линию Керзона..Польша отобрала у нас когда МЫ ослабли..Мы же забрали просто бесхозное имущество..Когда то принадлежавшое нам..Ты хоть чуть туть в истории понимаешь.. [/quote]

Да, что сказать. Может сейчас забрать Прибалтику, Польшу, Финляндию, объявив их безхозными?

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

А ты историк..?

Как сказать... Много интересовался этим вопросам. Разговарил с людьми, непосредственно воевавшими в то время.

Например, дед моей жены прошел 4 войны, включая финскую.

А Отечественную встретил на территории Польши.
Много чего интересного дед рассказывал. Не любил, почти плакал, но рассказывал.

Можно его рассказы считать историей?
Или только воспоминания Жукова?

С уважением, Абрашин И.Л.

[шерутимов]

Как сказать... Много интересовался этим вопросам. Разговарил с людьми, непосредственно воевавшими в то время.

Например, дед моей жены прошел 4 войны, включая финскую.

А Отечественную встретил на территории Польши.
Много чего интересного дед рассказывал. Не любил, почти плакал, но рассказывал.

Можно его рассказы считать историей?
Или только воспоминания Жукова?

С уважением, Абрашин И.Л.

Много рассказывал ? Вы б записывали , что ль ...

[abrashinigor]

Много рассказывал ? Вы б записывали , что ль ...

У меня память хорошая.

В принципе ничего отличного от того, что описал Суворов не было.
Кстати, у него тоже много ссылок на письма и воспоминания людей, бывших свидетелями этих событий.

С уважением Абрашин И.Л.

[шерутимов]

У меня память хорошая.

А всё же . ( я безо всяких подколок ) . Когда мой дед умер , то родители то , что он им иногда рассказывал - вообще с трудом помнят ...

[диоген]

Уничтожило Польшу Германия..Мы взяли то что было отобрано в 20 году..Что признано ВЕРСАЛЬСКИМ договором..ПО Линию Керзона..Польша отобрала у нас когда МЫ ослабли..Мы же забрали просто бесхозное имущество..Когда то принадлежавшое нам..Ты хоть чуть туть в истории понимаешь..

Да, что сказать. Может сейчас забрать Прибалтику, Польшу, Финляндию, объявив их безхозными?

С уважением, Абрашин И.Л.

Даже это не понятно? Генералы,слава богу, не бросили солдат. Но выводя их из окружения попадали под расстрел. Брошены Ставкой.

Вообще то сколько генералов было расстреляно..Статистику в студию..Обвинения..И..Если генералы потерпели поражения то разве они не подсудны..? Рядовой рескует жизнью идя в атаку..Генерал рискует жизнью принимая решения..Или хрен с ними с рядовыми..Лишь бы  генералам было хорошо..

Я и не говорю, что это было ошибкой, но вместо кирзачей, можно было выдать валенки?

Вообще то посмотри когда начиналось и какова погода была Финляндии тогда..размокли бы твои валенки..
Кстати посмотри РЕАЛЬНУЮ погоду на той же линии монергейма..Не было того что описывал Резун..Враль он..Больше всего погибло не при взятии линии монергейма..А при попытке обойте ее..Дорога узкая кругом леса..Армию просто расчлинили на куски и в окружении добивали..ТАК вот это планировали таки же стратиги как ты..С резуном вместе..Вместо того что бы подтянуть (пускай по бездорожью ) тяжелую артилерию эти безвинные генералы пошли в обход..Результат известен..

Да, какой боевой опыт был у ВЕЙМАРСКОЙ армии в конце 20-х, начале 30-х г.г.?

Первой мировой войны..Практически до Парижу дошла..При таком неравенстве ресурсов..

Доказательство - наши танки на колёсах.
Лишь благодаря Буденному (вопреки Тухачевскому) недавно по 5-му каналу, подробно об этом рассказывали, на танки одели гусеницы и наделю нормальную броню.

То есть Тухачевского правильно расстреляли..
Хотя ты и тут не вкурсе..БТшки вообще то наверно о них речь шла..ЭТО танки которые были подготовлены для ввода в прорыв..Имели как гусеницы так и колеса..И должны были ХОРОШО прикрываться с воздуха и
сопровождаться конницей..Короче по условиям ВОВ это не получилось..НАЧАЛОСЬ наращивание брони и огневой мощи..Ну почитай ты хоть что то кроме Резуна..Ну Исаева однако..Хотя не в коня корм.. $

[abrashinigor]

А всё же . ( я безо всяких подколок ) . Когда мой дед умер , то родители то , что он им иногда рассказывал - вообще с трудом помнят ...

Я повторюсь. Ничего нового, что не было бы описано у Суворова.

И про сапоги и про снаряды, складируемые прямо на землю. Это к тому, что если бы Сталин планировал войну на 42 год или хотя бы осень 41-го, то такого начальника просто бы расстреляли.

Но вот чего я от него не добился, так это то, что делали наши войска на территории Польши до войны.

Молчал, как партизан.

С уважением Абрашин И.Л.

[диоген]

Как сказать... Много интересовался этим вопросам. Разговарил с людьми, непосредственно воевавшими в то время.

Например, дед моей жены прошел 4 войны, включая финскую.

А Отечественную встретил на территории Польши.
Много чего интересного дед рассказывал. Не любил, почти плакал, но рассказывал.

Можно его рассказы считать историей?
Или только воспоминания Жукова?

С уважением, Абрашин И.Л.

Чем лес отличается от деревьев..?
Вопрос черезвычайной важности для НАУКИ..

[CASTRO]

"А ты историк..?

Как сказать... Много интересовался этим вопросам."

Вы и физикой интересовались. А толку...

[шерутимов]

Чем лес отличается от деревьев..?
Вопрос черезвычайной важности для НАУКИ..

Больной , где вы бегаете ?