О русской доброте и жестокости

[YagoRick]

Русская доброта есть оправдание русской жестокости, неизбежной составляющей жизни любого большого народа. Доброту труднее искать и находить, она не так бросается в глаза, как жестокость.
   Но русская доброта есть исключение, потому что в глаза бросается, она  всемирно известна и бесспорна, она есть   основа русской жизни, на ней стоит русское национальное сознание.
   Иностранцам недоступно то, что без слов понятно любому русскому – почему нужно обязательно  делиться  друг с другом едой. Это вечное и неистребимое  проявление русской души всегда ставило и ставит людей Запада в тупик – ты пришел в дом, в доме ужин, значит ты ужинаешь с нами. Германцам  это   всегда было и остается недоступно. Они едят поодиночке, украдкой, чтобы никто не вырвал кусок, тоскливо, каждый в своей норе.
   Русская доброта есть качество постоянное, это качество свойственно русским,  в то время как русская жестокость проявляется во времена войн и смут и не является чертой доминирующей.
   Германские народы со своим прагматизмом, рационализмом и алчностью более жестоки, чем русские. Германский фашизм – яркая тому иллюстрация.
   Граница, момент, когда русская доброта переливается в русскую жестокость и, наоборот, жестокость вдруг сменяется на доброту, есть главный вопрос русской души, постичь который умом невозможно.
Но можно почувствовать.
   Жестокость русских налицо – большая  и заметная. Но налицо и доброта русских. А вот как дела с добротой у других больших народов?
   Есть ли доброта у янки,  самого жестокого на данный момент сообщества людей в мире, уничтожающего ради жирной черной жидкости, нефти, целые народы и цивилизации и заявившего претензии на мировое господство.
   Не утверждаю, что янки бывают только жестокими, а   добрыми не бывают. Но жестокость янки, возомнивших о себе, что они новая суперимперия,   заметна все ярче и контрастнее.  Заметна всем – отчего весь мир начинает янки ненавидеть. С добротой же  у янки постоянно возникают   сложности – ей   неоткуда взяться, нет исторических корней, вместо которых отовсюду торчит одна голая алчность.
   США возник в результате нашествия в Новый Свет алчущих наживы бродяг со всего мира. Эти бродяги вырезали местных жителей - индейцев, а для тяжелых работ завезли, как рабочий скот, негров из Африки - на одного довезенного раба двое умерших в трюме и выброшенных за борт. И то и другое были на редкость жестокие поступки. Русский народ никогда никого не вырезал и уж тем более не привозил издалека людей в качестве рабочего скота.
   Доброта янки проявлялась пока    только на уровне риторики  - они   десятки лет кричали насчет прав человека в СССР. Когда в 1983 году был сбит корейский боинг –   жестокий поступок с нашей стороны, – появился знаменитый рейгановский слоган «империя зла».
   Заклеймили нас янки как мировое зло, но сами мировым добром от этого не стали и   каких-то заметных проявлений добра со своей стороны пока не предъявили.
   Русская жестокость – да,  русские люди жестоки   по своей судьбе, по своей истории, потому что русские  великий народ, покоривший огромные суровые пространства. И если дикари  Полинезии, где всегда тепло и много всего съедобного растет само  по себе, почему-то до сих пор кое-где употребляют друг друга в пищу - то нам нужно гордиться собой уже только потому, что мы, русские, не людоеды. Что даже во времена  голода людоедство в России никогда не принимало массовый характер. Хотя на Чукотке или в Сибири растет всего намного меньше, чем в Полинезии, и соблазн полакомиться ближним   сильнее.
   Русские сегодня переживают очередное смутное время, когда жестокость становится нормой и обращается против своих.  Многие из русских не знают, кого в эти смутные жестокие времена  нужно бояться в первую очередь. Но удивительное свойство русской души, дающее ей силу выживать там, где другие выжить не способны, заключается   в том, что русский человек не склонен   задавать себе такие вопросы. Он просто живет  и боится конкретно того, кого имеет смысл бояться в данный момент.
   По большому счету, русский человек,  несмотря ни на что, по-прежнему бесшабашно отважен и  не боится никого, по-прежнему склонен добиваться того, чего никто в цивилизованно прогнившей Европе уже давно не добивается.
   Русский хочет, чтобы боялся не он, а боялись его. Боится, значит уважает – великая русская правда.

[YagoRick]

Архетип русского человека сформировался тысячи лет тому назад, его коллективное бессознательное, испытанное борьбой за выживание и многочисленными войнами, приобрело неизменные черты. Одинаковый психический опыт неизбежно объединяет. Нация уже имела общую душу, общий эгрегор. Могущественное государство, великая культура и мощная армия порождали чувства национального достоинства, величественности и благородства.
Иностранцы часто отмечают страстность и мыслепреступление русских. Грахам говорит: “Русские - вулканы, или потухшие, спокойные, или в состоянии извержения. Под поверхностью даже и самых спокойных и глупых таится жила энергии расы, ведущая к внутреннему огню и тайне человеческого духа”. “...Страстность и могучую силу воли можно считать принадлежащими к числу основных свойств русского народа”.

[Милый друг]

Немцы о русских (секретная инструкция 1913 года)


Своеобразие русского народа.
Подъем военного дела в России ограничивается недостатками русского народа, которые невозможно устранить ни при помощи денег, ни путем организационной работы. Эти недостатки заключаются в нежелании заниматься всякой методической работой и любви к удобствам, в недостаточном чувстве долга, боязни ответственности, отсутствии инициативы и полной неспособности правильно определить и использовать время. Надо признать, что наряду с этими недостатками русский народ обладает также хорошими военными качествами...

Людской материал.
Людской материал надо в общем считать хорошим. Русский солдат силен, непритязателен и храбр, но неповоротлив, несамостоятелен и негибок умственно. Он легко теряет свои качества при начальнике, который лично ему незнаком, и соединениях, к которым он не привык. Поэтому хорошие качества русской пехоты при прежнем методе боя в сомкнутых соединениях могли проявиться лучше, чем теперь. Русский солдат сравнительно мало восприимчив к внешним впечатлениям. Даже после неудач русские войска быстро оправятся и будут способны к упорной обороне...

Офицеры и чиновники. Если хороший солдатский материал не удается хорошо обучить, то в этом виноваты офицеры всех чинов. Недостатки русского народа проявляются среди них в особенно сильной степени. Офицеры обладают личной отвагой, но у них нет чувства долга и ответственности. Необходим постоянный контроль старших начальников всюду и во всем, чтобы не допустить всяческого рода служебных непорядков. Преимуществами русских офицеров являются хладнокровие и крепкие нервы, не сдающие даже в самых затруднительных положениях. Но русский офицер очень любит личные удобства, вял физически и умственно, несамостоятелен и беспомощен при внезапных событиях. Русский офицер готов пойти на предприятия, связанные с особыми трудами и опасностями, если он предполагает, что об этом станет всеобще известно. Если этот импульс отсутствует, то часто даже в самом ответственном положении он найдет наиболее для себя удобный выход. Офицеры генерального штаба много занимаются научными работами, но предпочитают деятельность в канцеляриях практической работе в войсках...
Русские офицеры, особенно в Виленском и Варшавском военных округах, хорошо осведомлены о свойствах и организации нашей армии, а также о географических и фортификационных условиях в наших пограничных провинциях. Русские обладают также большим преимуществом благодаря тому, что среди них знание немецкого языка распространено значительно шире, чем среди нас русского. Многие русские офицеры, например из прибалтийских семей, говорят по-немецки безо всякого акцента и в другой форме могут свободно сойти за немцев. Наши передовые посты должны обратить на это сугубое внимание в случае войны против России...

Медлительность передвижения русских войск.
...Командованию в бою свойственна методическая медлительность, ожидание сведений и приказов, а также стремление действовать по схеме. Вследствие этого встречный бой все еще остается чуждым русским, и подвижному и энергичному противнику будет легко заставить их перейти в оборону...

Предпочтение позиционной войны.
В сознании этой слабости русские всегда придавали большое значение позиционной войне. Теперь, правда, стараются бороться против этого предпочтения, но последние маневры показывают, что и теперь тактические маневры ограничиваются обороной или наступлением на укрепленную позицию. В обоих случаях, опираясь на опыт последней войны (т.е. русско-японской), русские достигли неоспоримого искусства.
Таким образом, если придется столкнуться с хорошо развитым противником, то необходима будет тщательная разведка и подготовка.

Отправка меньших частей против превосходящего противника. Другим неискоренимым недостатком русского метода ведения боя является назначение численно меньших частей против превосходящего противника. Крайне медленно совершающиеся маневры в области собирания сил, стратегического развертывания или приведения в боевую готовность обычно прикрываются передовыми силами, которые должны отступить после наступления противника...

[YagoRick]

А вот мнения немцев перед ВОВ:

Начальник штаба 4-й германской армии Блюментритт 9 мая 1941 г. на совещании в оперативном отделе штаба сухопутных войск утверждал, что советское военное командование уступает германскому: мыслит формально, не проявляет уверенности в себе. Оставшихся высших военачальников следует еще меньше бояться, чем бывших, хорошо подготовленных генералов царской армии. Германские войска превосходят противника по боевому опыту, обученности и вооружению. Системы управления, организации и подготовки войск самые правильные. Предстоят упорные бои в течение 8-14 дней, а затем успех не заставит себя ждать. Слава и ореол непобедимости, идущие повсюду впереди вермахта, будут особенно парализующе действовать на противника.

Мнение о том, что Россию победить даже легче, чем Францию, что восточная кампания не несет с собой большого риска, было господствующим. В беседе с Йодлем и Кейтелем 28 июня 1940 года Гитлер сказал: «Теперь мы показали, на что способны. Поверьте мне, Кейтель, война против России была бы в противоположность войне с Францией похожа только на игру в куличики». Основанием для подобных утверждений служило представление о том, что русский офицерский корпус будет не в состоянии осуществлять квалифицированное руководство войсками. Вместе с тем не были приняты во внимание предостережения германского военного атташе в России генерал-майора кавалерии Эрнста Августа Кестринга, который вначале также придерживался этого мнения, но со временем пришел к другому заключению, о котором он информировал ОКХ и Гитлера.

Военное руководство усматривало подтверждение своих взглядов в трудностях, которые испытывала Красная Армия в зимней войне с Финляндией. При этом не учитывалось, что в этой войне участвовали только войска Ленинградского военного округа русских и что в Монголии Красная Армия добилась больших побед, в успешно проведенном сражении разгромив 6-ю японскую армию. Отмечая эту победу русских, Кестринг снова предостерег Гитлера, но к нему не прислушались. Германское руководство придерживалось своего собственного мнения, сложившегося у него во время встречи с Красной Армией в польском походе.

Эта оценка Красной Армии не была положительной и совпадала с мнением, которое сложилось о русском солдате и его командирах в первую мировую войну.

Но немцы, несмотря на успех, завязли уже с первых дней.

[lynyrd]

тут-то все совершенно неоднозначно:

4,5 миллиона пленных в первые 2 месяца войны
превосходство русской мощи над немецкой в разы
странное молчание Сталина перед его знаменитым обращением

также, не очень радостная встреча Красной Армии, освободившей Курскую область (два человека пересказывали воспоминания своих бабушек)
общая настороженность к партизанам (поправка на мое окружение?) - от них были беды и беспорядок.

Черт его разберет, с этой войной!

Единственное, что все говорят - евреев и вправду отлавливали, чего бы ревизионисты не говорили.
И из 4,5 миллионов наших пленных - 2,5 миллиона подохли через год в немецкий концлагерях.
И немцы пришли вовсе "не спасать" бедных русских от жидовской власти.

А вот что было на самом деле... чего они так надолго архивы секретят?

[YagoRick]

тут-то все совершенно неоднозначно:

4,5 миллиона пленных в первые 2 месяца войны

Эта цифра всех наших пленных за весь период войны. В Красной Армии в первые месяцы вообще такого количества военных не было

странное молчание Сталина перед его знаменитым обращением

Почему же молчал? С первых часов войны непрерывная работа. Это подтверждают и архивы, и мемуары военначальников

общая настороженность к партизанам (поправка на мое окружение?) - от них были беды и беспорядок.

По разному с партизанами было. Если, например, отряд голодал, могли и у местных скотину отнять. Но на такой войне церемониться, значит проиграть.

[lynyrd]

я оперирую данными от Марка Солонина и Суворова. Они их брали из архивных источников.

2 Яго: спасибо за ваше мнение.

[YagoRick]

Черт его разберет, с этой войной!

Единственное, что все говорят - евреев и вправду отлавливали, чего бы ревизионисты не говорили.

Высказывалось мнение, что жестоко пострадали именно советские евреи, их не щадили, как людей с "затуманенными мозгами коммунистической идеалогией". С европейскими дело обстояло иначе. По крайней мере гитлеровцы целенаправленно их не уничтожали.

[YagoRick]

я оперирую данными от Марка Солонина и Суворова. Они их брали из архивных источников.

думаю, что на "факты" Суворова (резуна) опираться не стоит. предатель, он и есть предатель, и конечно английские спецслужбы книги ему помогали писать, да так, что б побольше негатива на СССР было. Штучка еще тот

[Marquis]

Черт его разберет, с этой войной!

Единственное, что все говорят - евреев и вправду отлавливали, чего бы ревизионисты не говорили.

Высказывалось мнение, что жестоко пострадали именно советские евреи, их не щадили, как людей с "затуманенными мозгами коммунистической идеалогией". С европейскими дело обстояло иначе. По крайней мере гитлеровцы целенаправленно их не уничтожали.

Уничтожали также целенаправлено как и советских. Разница в другом: советских евреев убивали тут же ,расстреливали и во рвы. Потому как местная пыблика всячески такие казни поддерживала и одобряла. В цивилизованной Европе такое поведение было бы не мыслимо. Поэтому вывозили эшелонами в лагеря смерти и убивали вдалеке от глаз европейской обществености.

[YagoRick]

Высказывалось мнение, что жестоко пострадали именно советские евреи, их не щадили, как людей с "затуманенными мозгами коммунистической идеалогией". С европейскими дело обстояло иначе. По крайней мере гитлеровцы целенаправленно их не уничтожали.

Уничтожали также целенаправлено как и советских. Разница в другом: советских евреев убивали тут же ,расстреливали и во рвы. Потому как местная пыблика всячески такие казни поддерживала и одобряла. В цивилизованной Европе такое поведение было бы не мыслимо. Поэтому вывозили эшелонами в лагеря смерти и убивали вдалеке от глаз европейской обществености.

Европейская цивилизация как раз на такие штучки куда более падки.
Есть целая серия книг и статей, в том числе технарей обследовавшие т.н. газовые камеры и доказывающие, что эти "лагеря смерти" и крематории в Европе технически не приспособлены к массовым убийствам.
Кстати уголовная ответственность в Европе за отрицание Холокоста тоже навевает на раздумья

[Marquis]

Высказывалось мнение, что жестоко пострадали именно советские евреи, их не щадили, как людей с "затуманенными мозгами коммунистической идеалогией". С европейскими дело обстояло иначе. По крайней мере гитлеровцы целенаправленно их не уничтожали.

Уничтожали также целенаправлено как и советских. Разница в другом: советских евреев убивали тут же ,расстреливали и во рвы. Потому как местная пыблика всячески такие казни поддерживала и одобряла. В цивилизованной Европе такое поведение было бы не мыслимо. Поэтому вывозили эшелонами в лагеря смерти и убивали вдалеке от глаз европейской обществености.

Европейская цивилизация как раз на такие штучки куда более падки.
Есть целая серия книг и статей, в том числе технарей обследовавшие т.н. газовые камеры и доказывающие, что эти "лагеря смерти" и крематории в Европе технически не приспособлены к массовым убийствам.
Кстати уголовная ответственность в Европе за отрицание Холокоста тоже навевает на раздумья

Нет целой "серии статей и книг". Есть 3-5 "ревизионистов" их имена хорошо известны, а их аргументы не выдерживают никакой критики. Смехотворны, демагогия и все тут. Обыковенный политический заказ-имя ему неонацизм. Я думаю именно поэтому такое законы и приняты.

[YagoRick]

Очень интересно будет почитать:
http://hedrook.bravehost.com/lectures/

А это из: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=170999
На днях суд южногерманского города Манхайма вынес вердикт по делу 42-летнего "отрицателя холокоста" Гермара Рудольфа, приговорив его к двум с половиной годам заключения "за разжигание расовой ненависти", сообщает агентство еврейских новостей. При этом, как считает еврейское агентство, Рудольф "легко отделался", так как за подобные "преступления" следует изолировать от общества на срок вдвое больший - пять лет. Вина немецкого исследователя-химика заключается в том, что он назвал холокост "чудовищным мошенничеством" и заявил, что не нашел никаких свидетельств истребления немецкими нацистами еврейского населения в газовых камерах Освенцима.

В 1996 году суд Тюбингена признал Рудольфа виновным "в публичном подстрекательстве к отрицанию холокоста", приговорив к 14 месяцам тюремного заключения. Чтобы спастись от тюрьмы, подсудимый бежал из Германии - сначала в Испанию, а оттуда - на берега туманного Альбиона и, в конце концов, оказался в Соединенных Штатах, где безуспешно пытался получить политическое убежище. В ноябре 2005 года иммиграционные власти США депортировали беглеца на родину, где его взяли под стражу.

Так что список исследователей холокоста, неосторожно, высказавших свои сомнения в масштабах такого, продолжает увеличиваться.
Напомним, что недавно суд германского города Манхайм приговорил 67-летнего историка Эрнста Цюнделя к пяти годам тюремного заключения "за отрицание холокоста", из-за написанной им книги "Действительно ли погибли шесть миллионов евреев?"
В феврале прошлого года за сомнение в истинных масштабах холокоста к 3 годам лишения свободы в "демократической" Австрии был приговорен британский историк Дэвид Ирвинг.
В октябре 2006 г. французской фемидой по тем же основаниям был осужден университетский профессор Робер Форисон.
В конце января сего года, лидер правой фракции Европарламента и один из руководителей французского Национального фронта Бруно Голниш был приговорен к трем месяцам тюрьмы условно и штрафу в 60 тыс. евро "за публично высказанные сомнения в технологии холокоста", которые заключались в том, что политик предложил вести дискуссию о холокосте свободно и открыто.
А раввин Мойше Ари Фридман, принявший участие в иранской конференции по холокосту, на днях был избит польскими иудеями...

[YagoRick]

Нет целой "серии статей и книг". Есть 3-5 "ревизионистов" их имена хорошо известны, а их аргументы не выдерживают никакой критики. Смехотворны, демагогия и все тут. Обыковенный политический заказ-имя ему неонацизм. Я думаю именно поэтому такое законы и приняты.

Опасно стало в Европе мнение о Холокосте выражать. Как раз принятие законе об отрицание - это заказ сионистов

[Ольга]

Все евреи там и в Канаде.  Как ни посмотришь фотки эмигрантов- одна и та же нация.

Хотя мне до них по-барабану, честно говоря.

[YagoRick]

Все евреи там и в Канаде.  Как ни посмотришь фотки эмигрантов- одна и таже нация.

Хотя мне до них по-барабану, честно говоря.

Мне тоже, но им к сожалению совсем не по барабану, и свою линию гнут четко.

[lynyrd]

у евреев в нвчале века было свое правое крыло - даже к Гитлеру ездили брататься, типа поделим мир поровну:))) сейчас-то об этом не любят вспоминать.

А самое неприятное в этой возне вокруг холокоста:

1.холокост цыган - хорошо (все молчат, вроде, так и должно быть), холокост евреев - плохо.
2.немцы жестоко и изощренно убивали только евреев, русских они пытали очень мягко и убивали с нежностью.
3.все ревизионисты - упираются в технику, забывая тот факт, что матрос Железняк за сутки мог перестрелять и перерубить несколько сотен человек без всяких газовых камер - только с наганом и штыком.

в общем, как всегда виноваты русские....

[Marquis]

у евреев в нвчале века было свое правое крыло - даже к Гитлеру ездили брататься, типа поделим мир поровну:))) сейчас-то об этом не любят вспоминать.

А самое неприятное в этой возне вокруг холокоста:

1.холокост цыган - хорошо (все молчат, вроде, так и должно быть), холокост евреев - плохо.
2.немцы жестоко и изощренно убивали только евреев, русских они пытали очень мягко и убивали с нежностью.
3.все ревизионисты - упираются в технику, забывая тот факт, что матрос Железняк за сутки мог перестрелять и перерубить несколько сотен человек без всяких газовых камер - только с наганом и штыком.

в общем, как всегда виноваты русские....

Холоост цыган-хорошо? кто сказал? Где?

[V_V - сектор]

я оперирую данными от Марка Солонина и Суворова. Они их брали из архивных источников

Видимо, это были архивы Имперского Министерства Пропаганды.

[YagoRick]

у евреев в нвчале века было свое правое крыло - даже к Гитлеру ездили брататься, типа поделим мир поровну:))) сейчас-то об этом не любят вспоминать.

А самое неприятное в этой возне вокруг холокоста:

1.холокост цыган - хорошо (все молчат, вроде, так и должно быть), холокост евреев - плохо.
2.немцы жестоко и изощренно убивали только евреев, русских они пытали очень мягко и убивали с нежностью.
3.все ревизионисты - упираются в технику, забывая тот факт, что матрос Железняк за сутки мог перестрелять и перерубить несколько сотен человек без всяких газовых камер - только с наганом и штыком.

в общем, как всегда виноваты русские....

Холоост цыган-хорошо? кто сказал? Где?

не в смысле "хорошо", а в том, что внимание не акцентируют на убийство цыган, как и на убийства русских и других