Каким в действительности был СССР

[диоген]

Все дело в том, что новые технологии позволяют оперативно реагировать народу.
Пусть будет партия или каолиция. нужны правила игры.

Угу..Посмотри на этот бардель..И сам оцени ..Мнений дофига..Зато толку нифига..КАК и до исторического коммунизма..Ты читай ссылочки каки я даю..Они интересны и многое пояснят..

[bigmazzzy]

Вообще то инициативы в СССР хватало..Вон даже водородную бомбу придумал неизвестный солдатик у черта на куличках..И ..ПРИНЯЛИ..И взяли..Кстати При Сталине директор получал счет и письмо с предписанием помогать сему человеку..В партийные органы..А дальше теща крутись как хотишь..НО что бы продукция была в срок..В принципе тоже делает предпринематель..ТОЛЬКо за результаты НАШ директор получал больше если не успел..(ТУРМА) И меньше если успел..ПОВЫШЕНИЕ..
А частник как ты видишь тут же начинает проедать..ИМЕННО поэтому ТЕМПЫ роста ПРИ СТАЛИНЕ были высоки..МЕНЬШЕ ресурсов тратилось на роскошь..ЧУДЕС не бывает..ЕСТЬ логика реальности..

да не надо меня за сталина агитировать
я говорю про частную инициативу на уровне мелкого предпринимательства
ссср зажимал её - а это было ошибкой
вот китай всё сделал правильно(ну не совсем, но...)
кстати - читал как-то мемуары родионова кажется - который разогнал митинг в тбилиси лопатками
когда он был в китае потом, уже через несколько лет был- к нему высший чин китайский какой-то(не помню,чуть ли не верхний) подошел и сказал:
"спасибо вам за тбилиси"
они сделали вывод и таньаймынь(или как иха) - был сделан и контра не прошла

[Smertia]

окститись - один закон вообще ничего не значит
ты еще скажи "гражданское общество" и демократические выборы
это лишь средства для развода нас как лохов
чтоб казалось, что мы что-то "выбираем" ?

Демократическое общество по западной модели и есть разводилово для лохов.

[диоген]

идею коммунизма и советскую власть испортил институт семьи , родства, сильно развитый у славян.
На том элита в 70ые и погорела, не для себя, для избалованных детишек - мажоров старались. +@> Ведь всевидящего ока грузина уже не было...

Точно.. а в 1610 не было ока Ивана 4 ..НУ и что..Смута ..Теперь мы просто должны из нее вылазить..
Почему я и говорю ЖЕЛЕЗНАЯ узда для элиты..Можно и Монарха..

[Smertia]

Приведи пример КОГДА на руси ТАК как ты говоришь было..?Ну что бы законами..Без стержневой идеи..
Короче разведете как лохов..Не впервой..

Да пожалуйста...
Земля - крестьяная, заводы - рабочим.
Давай - крой, кто в итоге из людей что получил... +@>

[диоген]

Демократическое общество по западной модели и есть разводилово для лохов.

Кто бы возражал..ПОКА народец там подкармливают..ОНИ вроде ничего..КАК только лафа кончится тут же начнут бодаться..По сути обывателю пофиг..ЕСЛИ есть хороший уровень жизни..И он начинает ярится когда этот уровень падает..Да так что многох вообще засыпает с головой..ВОН как того самоубийцу на самолете..
А то что начнет скоро жопинг..К гадалки не ходи..Да он уже начался..Многие из так называемых белых воротничков ходят без работы..И не предвидится им ничего..ВСЕ..СИСТЕМА просела..

[диоген]

Да пожалуйста...
Земля - крестьяная, заводы - рабочим.
Давай - крой, кто в итоге из людей что получил... +@>

Люди получили все..БЕЗОПАСТНОСТЬ..РАБОЧИЕ места..УЛУЧШЕНИЕ ЖИЗНИ..
А что ЕЩЕ челу надобно..? Я давал про то как жили КРЕСТЬЯНЕ до..СОВКА..
Можно увидеть как стали жить после..

[andrey_ii]

ошиПка...
Можно вполне обойтись конституцией. Вполне достаточно для управления одной доминанты.

Идеализм, батенька.

[morgan]

да не надо меня за сталина агитировать
я говорю про частную инициативу на уровне мелкого предпринимательства
ссср зажимал её - а это было ошибкой
вот китай всё сделал правильно(ну не совсем, но...)
кстати - читал как-то мемуары родионова кажется - который разогнал митинг в тбилиси лопатками
когда он был в китае потом, уже через несколько лет был- к нему высший чин китайский какой-то(не помню,чуть ли не верхний) подошел и сказал:
"спасибо вам за тбилиси"
они сделали вывод и таньаймынь(или как иха) - был сделан и контра не прошла

Я бы поправил-на личную инициативу. А почему мелкую? Она и по крупному работает, и работала. Как же тогда страна жила и развивалась.Самое главное,чтобы люди жили своим трудом, а не чужим, это кстати,является основой эффективной экономики.

[andrey_ii]

Я бы поправил-на личную инициативу. А почему мелкую? Она и по крупному работает, и работала. Как же тогда страна жила и развивалась.Самое главное,чтобы люди жили своим трудом, а не чужим, это кстати,является основой эффективной экономики.

Сверхбогатые - фактор нестабильности. Не надо этого.

[диоген]

да не надо меня за сталина агитировать
я говорю про частную инициативу на уровне мелкого предпринимательства
ссср зажимал её - а это было ошибкой
вот китай всё сделал правильно(ну не совсем, но...)
кстати - читал как-то мемуары родионова кажется - который разогнал митинг в тбилиси лопатками
когда он был в китае потом, уже через несколько лет был- к нему высший чин китайский какой-то(не помню,чуть ли не верхний) подошел и сказал:
"спасибо вам за тбилиси"
они сделали вывод и таньаймынь(или как иха) - был сделан и контра не прошла

ЕЩЕ раз..ЗАЖИМАЛИ потому что на самом деле..ЧАСТНИК и плановая система есть вещи не совместные..
Я уже говорил что в СССР были две финансовые системы..НАЛ и БЕЗ нал..БЕЗНАЛ обслуживал оборот ТОВАРОВ между ПРЕДПРИЯТИЯМИ..И на РЫНОК ТНП никак не выходил..КАК только появился частник..ТУТ же началось перетекание БЕЗ нала в нал..В зарплаты..Эти деньги рухнули на рынок ТНП и разрушили его..ИМЕННО тогда начался ТОТАЛЬНЫЙ ДЕФИЦИТ (ИНФЛЯЦИЯ)..ВООБЩЕ ДЛЯ более менее насыщенности ПРИЛАВКОВ (НЕ товаров) необходимо равенство спроса ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО и предложения..ЧАСТНИК разрушил его тотально..

[Smertia]

Люди получили все..БЕЗОПАСТНОСТЬ..РАБОЧИЕ места..УЛУЧШЕНИЕ ЖИЗНИ..
А что ЕЩЕ челу надобно..? Я давал про то как жили КРЕСТЬЯНЕ до..СОВКА..
Можно увидеть как стали жить после..

Это я говорил про тех , кто поверил в 1917, дай нам пожалуйста статистику по тем кто поверил на февраль 1917 и кто дожил до твоего счастья скажем до 1935 года.

[andrey_ii]

О..некрофилы. Давайте перебирайте прошлогодний снег.

Лепите "снежную бабу" "горбатого".

Лучше перебирать ваши потроха, для студентов - медиков полезнее, а значит и обществу.

[Smertia]

Идеализм, батенька.

Конечно. согласен.
Почему все пытаются к любой социальной системе прибавить кучу надстроек управления системой?

[andrey_ii]

Конечно. согласен.
Почему все пытаются к любой социальной системе прибавить кучу надстроек управления системой?

Потому что  один в поле не воин, зачем банальности повторять то?

[Smertia]

Люди получили все..БЕЗОПАСТНОСТЬ..РАБОЧИЕ места..УЛУЧШЕНИЕ ЖИЗНИ..
А что ЕЩЕ челу надобно..? Я давал про то как жили КРЕСТЬЯНЕ до..СОВКА..
Можно увидеть как стали жить после..

ага, до 60ых чудненько жили, крепостными... +@>

[Smertia]

Потому что  один в поле не воин, зачем банальности повторять то?

почему один, есть закон в виде свода правил - следование ему всеми членами общества есть один?
Чем сложнее система управления - тем больше искус и проще эту систему взаимоотношений обходить ради личных интересов .

[andrey_ii]

ага, до 60ых чудненько жили, крепостными... +@>

Да не было в этом хорошего,  но зачем эпоху Брежнева списывать?
Было много полезного и правильного, разве нет?

[andrey_ii]

почему один, есть закон в виде свода правил - следование ему всеми членами общества есть один?
Чем сложнее система управления - тем больше искус и проще эту систему взаимоотношений обходить ради личных интересов .

А кто против упрощений? Но как сейчас их провернуть?

[morgan]

Сверхбогатые - фактор нестабильности. Не надо этого.

А кто говорил о сверхбогатости. Королев ,например,руководил целым направлением в космонавтике.И кто скажет что он был не инциативен,а богатство его,это то что он нам оставил. Вот это и есть крупная инциатива.