Каким в действительности был СССР

[to]

Сталин тоже был реальным персонжем, но вряд ли родственники 15 млн. репрессированных им, 10 млн. умерших от голода  и 25 млн. погибших в ВОВ, развязанной им со своим дружком Гитлером, ради мирового господства, захочет в СССР его времен. Хотя  родные его сатрапов, доносчиков, сексотов, палачей не прочь бы вернуться.

Дык, родственникам репрессированных уже за 70 перевалило. Поэтому сегодня, в основном, о Сталине рассуждают те, кого его правление не коснулось.

[Smertia]

Дык, родственникам репрессированных уже за 70 перевалило. Поэтому сегодня, в основном, о Сталине рассуждают те, кого его правление не коснулось.

Так сильная и неординарная личность всегда интереснее чем например банальный алкоголик с присказкой дорогия рассссссияни! +@>

[to]

Так сильная и неординарная личность всегда интереснее чем например банальный алкоголик с присказкой дорогия рассссссияни! +@>

Проблема ещё и в том, что личность Сталина сильно мифологизирована и недостаточно научно-исторической инфы о нём, чтобы разобраться в этой сложной личности.

[antipod]

Я бы еще добавил к этому портрету идеологическую зашоренность. Там никакие реальные факты и цифры не имеют значения, а есть простое обывательское люблю, не люблю.Самая главная черта такого субьекта собственная безответственность.Сталин должен за все отвечать,Гитлер, КПСС, Все должны по ранжиру выстроиться и отвечать, а он как бог парит над всеми и им оценки выдает.Мания величия это называется.Вот видите, мы все таки смогли с Вами договориться, хотя бы о коллективном портрете очень неприятного нам типа. Вы согласны?

Не согласен! За Гитлера и Сталина должны отвечать наши народы. Конечно, не все люди. Ещё во времена инквизиии были те, кто разжигал костры , сжигая еретиков; те, кто подкладывал дрова, и те, кто присутствуя на этих зрелищах, одобряющими воплями эти зрелища поощрял. Полемизировать следует по приведенным фактам, а не по автору их приводимых. Иначе дисскусия превращается в трамвайный диалог: " Дурак! Сам дурак! От дурака слышу"! и.т. д.


.

[ШМАС]

Андрюха,не крестись просто так.
Толкуют,что это грех.
И еще грешно нападать на украину.Тут же не только несторы живут.
Наоборот,надо тех,кто за рашку и за горшки польские ,чтоб мыть -различать.
А ты блин как Чапай-всех мол нах порубаю.Неумно это.

[morgan]

Не согласен! За Гитлера и Сталина должны отвечать наши народы. Конечно, не все люди. Ещё во времена инквизиии были те, кто разжигал костры , сжигая еретиков; те, кто подкладывал дрова, и те, кто присутствуя на этих зрелищах, одобряющими воплями эти зрелища поощрял. Полемизировать следует по приведенным фактам, а не по автору их приводимых. Иначе дисскусия превращается в трамвайный диалог: " Дурак! Сам дурак! От дурака слышу"! и.т. д.


.

Ну так полемезируй, а не вещай как оракул. Где факты и какие факты?  Вы видимо плохо понимаете что происходит. Заложили уши и сладко закрыв глазки ,вещаете о каких то репрессиях. Вам  и таким как Вы будет предьявлено обвинение в геноциде народа, в разгроме народной экономики, в раздувании национализма и создании нацистких группировок. Я не буду дальше перечислять список того , за что давно на висилице болтаться надо. Если Вы настолько глупы, то заливайтесь соловьем дальше.

[andrey_ii]

Андрюха,не крестись просто так.
Толкуют,что это грех.
И еще грешно нападать на украину.Тут же не только несторы живут.
Наоборот,надо тех,кто за рашку и за горшки польские ,чтоб мыть -различать.
А ты блин как Чапай-всех мол нах порубаю.Неумно это.

Зато прикольно.
Кстати, а я вроде на украинцев и не качу бочки, когда они не катят.
Что до западников на Украйне, это другие люди, я когда первый раз услышал их речь не мог врубиться на каком языке они гутарят. Поэтому, что там ни говори, а Украины две.

[fargo]

Сударь СоЛЖЕницин..

Все "миллионные жертвы" Сталина начались с грязной книжонки Конквеста, британского "историка", выпустившего в 1968 году свой опус "Большой террор".
Книжонка эта и привела цифирьки в десятки "миллионов" жертв "сталинских репрессий".
Хотя основные "факты", которыми пользовался этот тип, были "воспоминания" русских эмигрантов.

[А. Ю. Экономов]

При этом леваки увеличивают цифры приводимые правыми в десять,двадцать,сто раз.
Вот об этом и речь - в правых источниках "нет безумных цифр". Если завышенные цифры репрессированных и встречаются там то это достаточно редко и нехарактерно...

Давай источники от правых не с безумными данными.   Найдёшь?

Только учти, что речь идёт о СМИ, а не о неких "выдуманных тобой правых".  Вот Рейган и Буши, например,  они "правые" или как?

А "историк" Соколов и журналист Минкин из каких будут?

[А. Ю. Экономов]

Все "миллионные жертвы" Сталина начались с грязной книжонки Конквеста...

Пораньше начались... С Геббельса и его шефа.

[morgan]

Пораньше начались... С Геббельса и его шефа.

А это просто доказывает что нацисты и фашисты это те же праваки. Только одни не скрывают своего мракобесия, а другие витийствуют, морали читают, но сущность одна - мракобесие.

[EREMA]

Итак, что же делал СССР?
Высокотехнологичный экспорт из СССР на Запад:

- Автомобили поставляли на экспорт в Европу.
(на экспорт шло до 30% производимых автомобилей)
- Самолёты и вертолёты продавались по всему миру.
Не говоря уже что первый в мире летающий вертолёт
(не модель) был наш (Черёмухов, 1930).
(только США с Канадой и Европа производила аналоги.
А в Европе, собственно - только Франция с Британией).
(СССР - одна только из трёх стран в мире,
имеющих полный авиационный производственный комплекс)
- Ракетные системы (гражданские) - не превзойдены до сих пор.
- Промышленные лазеры большой мощности
- Электродвигатели высокотехнологичных серий
- Силовое энергооборудование - турбины, генераторы,
турбогенераторы, котлы, паровые турбины и др.
(всего пять стран в мире вообще может
такое оборудование производить как класс)
- Силовые трансформаторы и подстанции
- Ядерные топливные сборки (40% мирового рынка)
- Атомные ледоколы и гражданские суда с ядерной силовой установкой
(всего три страны в мире могут делать это)
- Экспорт ядерного энергетического оборудования
(Одна из четырёх стран мира,
имеющая собственную ядерную энергетику полного цикла)
- Приборы ночного видения (военные и гражданские)
- Бесшовные трубы, в т.ч. большого диаметра
- Гидравлические прессы большого давления, до половины мирового рынка
(причем удерживаем лидирующие позиции до сих пор)
Так, в 1977 году в Европу был поставлен
гидравлический пресс усилием 65 тысяч тонн.
Этот пресс остается САМЫМ МОЩНЫМ В Европе и сегодня.
Самый мощный американский пресс "Медведь" --
также советского производства
- Металлообрабатывающее оборудование - по всему миру
- Станки с программным управление - на экспорт по всему миру
(это производство разрушено при "демократах" под ноль)
- Пассажирские скоростные суда на подводных крыльях
- Суда на воздушной подушке, включая крупные
- Часы и фотоаппараты
(Так, СССР в 1990 г продал за границу
- Миллион холодильников,
- Двадцать миллионов часов,
- Миллион фотоаппаратов,
- Полтора миллиона телевизоров,
Из них половину - в развитые страны за СКВ. Мало?)
- Подшипники
- Искусственные алмазы (делают единицы стран)
- Реакторы на быстрый нейтронах (будущее всей энергетики,
безусловное первое место мире по этой теме)
- Режущий инструмент на основе искусственных алмазов
- Трактора
- Тяжелые карьерные самосвалы (три производителя в мире всего ..)
- Первыми внедрили мобильную связь
(система Алтай ", ВНИИС, Воронеж, 1958 (!) г. - раньше чем США)

[EREMA]

А это просто доказывает что нацисты и фашисты это те же праваки. Только одни не скрывают своего мракобесия, а другие витийствуют, морали читают, но сущность одна - мракобесие.

А не надо путать теорию, и тех кто якобы воплощал теорию в практику. Что плохого в идее коммунизма (исключая интересы капиталистов)? Что плохого в идее фашизма (исключая интересы стран-конкурентов)? Оттого, что апологеты (иногда только декларативные) тех или иных теорий были или неучами, или мошенниками, эти теории и идеи не становятся плохими для нормальных людей.

[171]

Лжец ты или дурак законченный.

ты придурок даже иронии не видишь...в натуре любой представитель кпрф это осёл


теперь по повду жертв в великой отечественной....в них тоже Сталин виноват???? И в чём выразилась его вина????

[antipod]

Дык, родственникам репрессированных уже за 70 перевалило. Поэтому сегодня, в основном, о Сталине рассуждают те, кого его правление не коснулось.

Как раз те, кому за 70, могут рассказать правду, а не эти юнцы, которые с апломбом рассуждают о событиях, по сказкам, которые им рассказывали их предки, неизвестно где  служившие в те сталинские времена. Из нашего четырехэтажного дома дореволюционной постройки в центре Москвы, в 1937г.арестовали 2/3 жильцов. Из коммунальной квартиры №12, где проживало 7 семей, забрали 4. Нашу семью спасло только то, что отца, участника гражданской войны, в 1936 г., разбил параличь и арестованные не дали на него показаний.  Брат отца работал у Микояна,-  Наркома внешней торговли, по фрахту судов, перевозящих товары из Англии в СССР. Проживал в доме Внешторга, на Каляевсой улице в Москве. В доме было свыше 300-х квартир, причем, как правило, отдельных. К 1941г. 90% жильцов, были репрессированы, а в освободившиеся квартиры поселяли работников НКВД, спортсменов "Динамо" и облуживающую челядь.Для удобства "посадки"  квартиры, выходящие на первый этаж дома, превратили в контору органов, где собирались сексоты, следившие за подЪездами(кто входил туда и выходил). А уж о "Доме Правительства" на Берсеневском набережной, в котором пересажали 120% жильцо(в некоторых квартирах по 2-3 раза), написано достаточно, даже кинофильм был. Ладно,- то было в Москве. В 1961г. я работал в командировке на торфопредприятии в Калининской области. Директор рассказал, как в 1937г. к нему явился опер из НКВД, и дал разнорядку на арест 10 человек из состава ИТР,-являющимися вредителями, без указания фамилий-на его усмотрение. На протест(какие на этих болотах могут быть вредители?) чекист заявил:"не найдешь-сам сядешЬ".Бедняга за эти три дня поседел.Сотни тысяч таких фактов могли бы рассказать потрадавшие, оставшиеся в живых и их родные. Посетите хотя бы музей ГУЛАГА, может быть прозреете. Хотя вряд ли. Горбатые души-могила исправит!.

[morgan]

Как раз те, кому за 70, могут рассказать правду, а не эти юнцы, которые с апломбом рассуждают о событиях, по сказкам, которые им рассказывали их предки, неизвестно где  служившие в те сталинские времена. Из нашего четырехэтажного дома дореволюционной постройки в центре Москвы, в 1937г.арестовали 2/3 жильцов. Из коммунальной квартиры №12, где проживало 7 семей, забрали 4. Нашу семью спасло только то, что отца, участника гражданской войны, в 1936 г., разбил параличь и арестованные не дали на него показаний.  Брат отца работал у Микояна,-  Наркома внешней торговли, по фрахту судов, перевозящих товары из Англии в СССР. Проживал в доме Внешторга, на Каляевсой улице в Москве. В доме было свыше 300-х квартир, причем, как правило, отдельных. К 1941г. 90% жильцов, были репрессированы, а в освободившиеся квартиры поселяли работников НКВД, спортсменов "Динамо" и облуживающую челядь.Для удобства "посадки"  квартиры, выходящие на первый этаж дома, превратили в контору органов, где собирались сексоты, следившие за подЪездами(кто входил туда и выходил). А уж о "Доме Правительства" на Берсеневском набережной, в котором пересажали 120% жильцо(в некоторых квартирах по 2-3 раза), написано достаточно, даже кинофильм был. Ладно,- то было в Москве. В 1961г. я работал в командировке на торфопредприятии в Калининской области. Директор рассказал, как в 1937г. к нему явился опер из НКВД, и дал разнорядку на арест 10 человек из состава ИТР,-являющимися вредителями, без указания фамилий-на его усмотрение. На протест(какие на этих болотах могут быть вредители?) чекист заявил:"не найдешь-сам сядешЬ".Бедняга за эти три дня поседел.Сотни тысяч таких фактов могли бы рассказать потрадавшие, оставшиеся в живых и их родные. Посетите хотя бы музей ГУЛАГА, может быть прозреете. Хотя вряд ли. Горбатые души-могила исправит!.

Какие интересные воспоминия, только вот какое отношение они имеют к нынешнему поколению, и к нынешней ситуации в стране? А я догадываюсь какие, надо отбелить собственные преступления, посему надо пальчиком истории грозить. Требовать от нее справедливости, ну и найти виноватого в лице Сталина.

[to]

Как раз те, кому за 70, могут рассказать правду, а не эти юнцы, которые с апломбом рассуждают о событиях, по сказкам, которые им рассказывали их предки, неизвестно где  служившие в те сталинские времена. Из нашего четырехэтажного дома дореволюционной постройки в центре Москвы, в 1937г.арестовали 2/3 жильцов. Из коммунальной квартиры №12, где проживало 7 семей, забрали 4. Нашу семью спасло только то, что отца, участника гражданской войны, в 1936 г., разбил параличь и арестованные не дали на него показаний.  Брат отца работал у Микояна,-  Наркома внешней торговли, по фрахту судов, перевозящих товары из Англии в СССР. Проживал в доме Внешторга, на Каляевсой улице в Москве. В доме было свыше 300-х квартир, причем, как правило, отдельных. К 1941г. 90% жильцов, были репрессированы, а в освободившиеся квартиры поселяли работников НКВД, спортсменов "Динамо" и облуживающую челядь.Для удобства "посадки"  квартиры, выходящие на первый этаж дома, превратили в контору органов, где собирались сексоты, следившие за подЪездами(кто входил туда и выходил). А уж о "Доме Правительства" на Берсеневском набережной, в котором пересажали 120% жильцо(в некоторых квартирах по 2-3 раза), написано достаточно, даже кинофильм был. Ладно,- то было в Москве. В 1961г. я работал в командировке на торфопредприятии в Калининской области. Директор рассказал, как в 1937г. к нему явился опер из НКВД, и дал разнорядку на арест 10 человек из состава ИТР,-являющимися вредителями, без указания фамилий-на его усмотрение. На протест(какие на этих болотах могут быть вредители?) чекист заявил:"не найдешь-сам сядешЬ".Бедняга за эти три дня поседел.Сотни тысяч таких фактов могли бы рассказать потрадавшие, оставшиеся в живых и их родные. Посетите хотя бы музей ГУЛАГА, может быть прозреете. Хотя вряд ли. Горбатые души-могила исправит!.

Эти советы не ко мне. Я многое знаю о прелестях сталинского правления и иллюзий о том времени не питаю.

[Здравосмысл]

Итак, что же делал СССР?
Высокотехнологичный экспорт из СССР на Запад:

- Автомобили поставляли на экспорт в Европу.
(на экспорт шло до 30% производимых автомобилей)
- Самолёты и вертолёты продавались по всему миру.
Не говоря уже что первый в мире летающий вертолёт
(не модель) был наш (Черёмухов, 1930).
(только США с Канадой и Европа производила аналоги.
А в Европе, собственно - только Франция с Британией).
(СССР - одна только из трёх стран в мире,
имеющих полный авиационный производственный комплекс)
- Ракетные системы (гражданские) - не превзойдены до сих пор.
- Промышленные лазеры большой мощности
- Электродвигатели высокотехнологичных серий
- Силовое энергооборудование - турбины, генераторы,
турбогенераторы, котлы, паровые турбины и др.
(всего пять стран в мире вообще может
такое оборудование производить как класс)
- Силовые трансформаторы и подстанции
- Ядерные топливные сборки (40% мирового рынка)
- Атомные ледоколы и гражданские суда с ядерной силовой установкой
(всего три страны в мире могут делать это)
- Экспорт ядерного энергетического оборудования
(Одна из четырёх стран мира,
имеющая собственную ядерную энергетику полного цикла)
- Приборы ночного видения (военные и гражданские)
- Бесшовные трубы, в т.ч. большого диаметра
- Гидравлические прессы большого давления, до половины мирового рынка
(причем удерживаем лидирующие позиции до сих пор)
Так, в 1977 году в Европу был поставлен
гидравлический пресс усилием 65 тысяч тонн.
Этот пресс остается САМЫМ МОЩНЫМ В Европе и сегодня.
Самый мощный американский пресс "Медведь" --
также советского производства
- Металлообрабатывающее оборудование - по всему миру
- Станки с программным управление - на экспорт по всему миру
(это производство разрушено при "демократах" под ноль)
- Пассажирские скоростные суда на подводных крыльях
- Суда на воздушной подушке, включая крупные
- Часы и фотоаппараты
(Так, СССР в 1990 г продал за границу
- Миллион холодильников,
- Двадцать миллионов часов,
- Миллион фотоаппаратов,
- Полтора миллиона телевизоров,
Из них половину - в развитые страны за СКВ. Мало?)
- Подшипники
- Искусственные алмазы (делают единицы стран)
- Реакторы на быстрый нейтронах (будущее всей энергетики,
безусловное первое место мире по этой теме)
- Режущий инструмент на основе искусственных алмазов
- Трактора
- Тяжелые карьерные самосвалы (три производителя в мире всего ..)
- Первыми внедрили мобильную связь
(система Алтай ", ВНИИС, Воронеж, 1958 (!) г. - раньше чем США)

Мощно задвинул, молодец. Так им эти Гаучам, так им правдой и в их лживые физиономии. Заткнулись сразу!!!

[Здравосмысл]

Как раз те, кому за 70, могут рассказать правду, а не эти юнцы, которые с апломбом рассуждают о событиях, по сказкам, которые им рассказывали их предки, неизвестно где  служившие в те сталинские времена. Из нашего четырехэтажного дома дореволюционной постройки в центре Москвы, в 1937г.арестовали 2/3 жильцов. Из коммунальной квартиры №12, где проживало 7 семей, забрали 4. Нашу семью спасло только то, что отца, участника гражданской войны, в 1936 г., разбил параличь и арестованные не дали на него показаний.  Брат отца работал у Микояна,-  Наркома внешней торговли, по фрахту судов, перевозящих товары из Англии в СССР. Проживал в доме Внешторга, на Каляевсой улице в Москве. В доме было свыше 300-х квартир, причем, как правило, отдельных. К 1941г. 90% жильцов, были репрессированы, а в освободившиеся квартиры поселяли работников НКВД, спортсменов "Динамо" и облуживающую челядь.Для удобства "посадки"  квартиры, выходящие на первый этаж дома, превратили в контору органов, где собирались сексоты, следившие за подЪездами(кто входил туда и выходил). А уж о "Доме Правительства" на Берсеневском набережной, в котором пересажали 120% жильцо(в некоторых квартирах по 2-3 раза), написано достаточно, даже кинофильм был. Ладно,- то было в Москве. В 1961г. я работал в командировке на торфопредприятии в Калининской области. Директор рассказал, как в 1937г. к нему явился опер из НКВД, и дал разнорядку на арест 10 человек из состава ИТР,-являющимися вредителями, без указания фамилий-на его усмотрение. На протест(какие на этих болотах могут быть вредители?) чекист заявил:"не найдешь-сам сядешЬ".Бедняга за эти три дня поседел.Сотни тысяч таких фактов могли бы рассказать потрадавшие, оставшиеся в живых и их родные. Посетите хотя бы музей ГУЛАГА, может быть прозреете. Хотя вряд ли. Горбатые души-могила исправит!.

И что директор, сел или предоставил список? А может быть на опера настучал и опера посадили? Вы уж расскажите до конца!!!

[Здравосмысл]

Эти советы не ко мне. Я многое знаю о прелестях сталинского правления и иллюзий о том времени не питаю.

Никто не хочет возвращения того времени. Время было трудное. И не Сталин, и не Советское государство тому виной. Нынешняя власть и нынешний народ не выдержал бы таких испытаний. 1 мировая война опустошительная,а следом вторая всего то через 20 лет и еще более опустошительная.. Многострадальный наш народ, как смог ты не погибнуть?