Гипотеза эволюции Марса

[Ударник]

Вы видимо забываете какое огромное давление было внутри Марса. Вы видимо судите по извержениям земных вулканов.
А это всего лишь извержения из поверхностных слоёв.
Ближе к ядру такое огромное давление что трудно даже представить. Что произойдёт если наступит резкая разгерметизация внутренних областей? Получится такая скорость истечения что вполне смогла бы сдвинуть Марс с орбиты. 

В Солнце давление в вблизи центра намного больше, чем в Марсе. Кроме того, Солнце - газообразное тело. Почему же из него не выбрасываются струи, смещающие его то в одну то вдругую сторону? Просто потому, что давление создает сила тяготения, что в Марсе, что в Солнце. Ее то и надо преодолевать. В равновесии сила давления точно уравновешена силой тяготения, поэтому ни каких выбросов, кроме незначительных локальных нарушений равновесия не может быть ни на Марсе ни на Солнце. В ракете сила давления в двигателе уравнавешена силой реакции стенок камеры сгорания. Если есть место - сопло, в котором сила реакции не уравновешивает давление, то газ начинает вытекать через сопло с большой скоростью. Ракета полетела.

Создайте сопло на Солнце и оно полетит. Если в Солнце ударит тело достаточно большой величины возникнет нарушение равновесия и будут созданы условия для истечения внутренних слоёв Солнца. К тому же вожможно мы неправильно понимаем действие сил тяготения. В одной статье например утверждается что тела не притягиваются к друг другу а сжимаются "эфиром" а в этом случае при нарушении равновесия будут происходить явления которые мы еще в ближнем космосе не наблюдали. Хотя в дальнем космосе истечения газа из ядра звёзд уже фиксировалось.   

[Альф]

Вы видимо забываете какое огромное давление было внутри Марса. Вы видимо судите по извержениям земных вулканов.
А это всего лишь извержения из поверхностных слоёв.
Ближе к ядру такое огромное давление что трудно даже представить. Что произойдёт если наступит резкая разгерметизация внутренних областей? Получится такая скорость истечения что вполне смогла бы сдвинуть Марс с орбиты. 

В Солнце давление в вблизи центра намного больше, чем в Марсе. Кроме того, Солнце - газообразное тело. [..............]

Это Ваше утверждение ошибочное. Солнце - жидкое тело. В Крымской обсерватории еще в советские времена работал академик Северный, так он вычислил, что Солнце - жидкое.

Да ладно, это все условно, Виктор. С точки зрения той же газодинамики нет ни жидкостей, ни газов. Есть сжимаемые жидкости и несжимаемые. О чем мы спорим? О терминах или о сути?

[Вашкевич Виктор]

В Солнце давление в вблизи центра намного больше, чем в Марсе. Кроме того, Солнце - газообразное тело. [..............]

Это Ваше утверждение ошибочное. Солнце - жидкое тело. В Крымской обсерватории еще в советские времена работал академик Северный, так он вычислил, что Солнце - жидкое.

Да ладно, это все условно, Виктор. С точки зрения той же газодинамики нет ни жидкостей, ни газов. Есть сжимаемые жидкости и несжимаемые. О чем мы спорим? О терминах или о сути?

Если иметь в виду эту ветку, то она называется "гипотеза эволюции Марса".
И по этой теме автор тут такую ахинею несет, что и спорить не о чем.

В отношении же жидкости и газа , - я бы не смешивал их. Уравнения, которые описывают состояния несжимаемой среды, называются уравнениями гидродинамики, а сжимаемой - аэродинамики. Уравнения разные...
И тем более, что для меня, как адепта эфира, очень важно знать, каким уравнениям будет соответствовать эфир? Гидродинамики, или аэродинамики?
То есть, - эфир сжимаем, или несжимаем? Для знания свойств эфира это важно и принципиально, и поэтому я не согласен стирать  различия между газом и жидкостью.
И поэтому настаиваю: современная официальная наука считает, что Солнце - газ, - но это ошибка;  Солнце - это кипящая жидкость.  А так называемые "пятна" на Солнце  обозначают поверхностный, разделительный слой между жидкой фазой самого тела Солнца и газообразной фазой его короны.

[Ударник]

В Солнце давление в вблизи центра намного больше, чем в Марсе. Кроме того, Солнце - газообразное тело. [..............]

Это Ваше утверждение ошибочное. Солнце - жидкое тело. В Крымской обсерватории еще в советские времена работал академик Северный, так он вычислил, что Солнце - жидкое.

Да ладно, это все условно, Виктор. С точки зрения той же газодинамики нет ни жидкостей, ни газов. Есть сжимаемые жидкости и несжимаемые. О чем мы спорим? О терминах или о сути?

Если иметь в виду эту ветку, то она называется "гипотеза эволюции Марса".
И по этой теме автор тут такую ахинею несет, что и спорить не о чем.

Если я несу ахинею повторяю свои вопросы. Объясните отсутствия микрометеоритов в узкой области между Землёй и Марсом. А также объясните почему орбита Марса так вытянута? И почему так много железа на поверхности планеты? Ну и другие непонятности. Такие как например почему на Марсе раньше была жидкая вода? И куда делось магнитное поле Марса? Моя гипотеза всё это объясняет. Почему вы уходите от этих вопросов?

[Вашкевич Виктор]

Если иметь в виду эту ветку, то она называется "гипотеза эволюции Марса".
И по этой теме автор тут такую ахинею несет, что и спорить не о чем.

Если я несу ахинею повторяю свои вопросы. Объясните отсутствия микрометеоритов в узкой области между Землёй и Марсом. А также объясните почему орбита Марса так вытянута? И почему так много железа на поверхности планеты? Ну и другие непонятности. Такие как например почему на Марсе раньше была жидкая вода? И куда делось магнитное поле Марса? Моя гипотеза всё это объясняет. Почему вы уходите от этих вопросов?

У Вас для каждой планеты заготовлена своя "гипотеза эволюции"?
Есть для Земли, есть для Меркурия, Венеры, Юпитера?
У каждой ли получалась "реактивгая струя"?

[Ударник]

Если иметь в виду эту ветку, то она называется "гипотеза эволюции Марса".
И по этой теме автор тут такую ахинею несет, что и спорить не о чем.

Если я несу ахинею повторяю свои вопросы. Объясните отсутствия микрометеоритов в узкой области между Землёй и Марсом. А также объясните почему орбита Марса так вытянута? И почему так много железа на поверхности планеты? Ну и другие непонятности. Такие как например почему на Марсе раньше была жидкая вода? И куда делось магнитное поле Марса? Моя гипотеза всё это объясняет. Почему вы уходите от этих вопросов?

У Вас для каждой планеты заготовлена своя "гипотеза эволюции"?
Есть для Земли, есть для Меркурия, Венеры, Юпитера?
У каждой ли получалась "реактивгая струя"?

Нет только для Марса и малых космических тел.

[Вашкевич Виктор]

Если я несу ахинею повторяю свои вопросы. Объясните отсутствия микрометеоритов в узкой области между Землёй и Марсом. А также объясните почему орбита Марса так вытянута? И почему так много железа на поверхности планеты? Ну и другие непонятности. Такие как например почему на Марсе раньше была жидкая вода? И куда делось магнитное поле Марса? Моя гипотеза всё это объясняет. Почему вы уходите от этих вопросов?

У Вас для каждой планеты заготовлена своя "гипотеза эволюции"?
Есть для Земли, есть для Меркурия, Венеры, Юпитера?
У каждой ли получалась "реактивгая струя"?

Нет только для Марса и малых космических тел.

Так Вы, значит, не знаете как образуются планеты и звезды, а вот гипотеза для Марса у Вас есть...
А как Вам под Вашу гипотезу такой аргумент?
Сейчас масса Марса равна  десятой доли массы Земли...  Почему бы не допустить, что они по массе когда то были равны, но с Марса вашей струей вымело 9/10 долей массы Марса?
Как Вам такой аргумент в поддержку Вашей гипотезы?

[Альф]

Да чего вы, Марс, Марс... Подумаешь, орбиту поменял. Нас ждут куда более масштабные катаклизмы.
 http://elementy.ru/news/430517

[Вашкевич Виктор]

Да чего вы, Марс, Марс... Подумаешь, орбиту поменял. Нас ждут куда более масштабные катаклизмы.
 http://elementy.ru/news/430517

Да уж! Даже говоря об изменениях, метафизики остаются метафизиками:

Через 7 миллиардов лет, когда наше Солнце будет находиться на последнем этапе своей жизни, превратившись в красный гигант, а Земля (если не переместится на другую орбиту) будет представлять из себя раскаленный шар, галактики сольются окончательно, и во Вселенной появится новая галактика — Milkomeda (Млечномеда), как назвали ее авторы статьи.

Уж и Солнце превратилось в "красный гигант", а Земля у них все находится на прежней орбите!...

[Альф]

Да чего вы, Марс, Марс... Подумаешь, орбиту поменял. Нас ждут куда более масштабные катаклизмы.
 http://elementy.ru/news/430517

Да уж! Даже говоря об изменениях, метафизики остаются метафизиками:

Через 7 миллиардов лет, когда наше Солнце будет находиться на последнем этапе своей жизни, превратившись в красный гигант, а Земля (если не переместится на другую орбиту) будет представлять из себя раскаленный шар, галактики сольются окончательно, и во Вселенной появится новая галактика — Milkomeda (Млечномеда), как назвали ее авторы статьи.

Уж и Солнце превратилось в "красный гигант", а Земля у них все находится на прежней орбите!...

А где жей находиться то? Ах, да. По Вашей теории наша старушка к тому времени должна болтаться где-то за поясом Койпера. Или, того хуже, блуждать в кромешной тьме Облака Оорта. Немногим лучше перспектива. Все одно линять нада. 

[Willi]

Если я несу ахинею повторяю свои вопросы.

Полнейшую, отборную ахинею.

Объясните отсутствия микрометеоритов в узкой области между Землёй и Марсом.

Выметены крупным телом, которое затем под действием приливных сил Земли и Марса перешло на другую орбиту или упало на кого-то из них. Например на Марс, образовав впадину Эллады.
А может просто результат действия приливных сил ближайших планет, как щели в кольцах Сатурна - от приливных сил его спутников.

А также объясните почему орбита Марса так вытянута?

Ерунда.

И почему так много железа на поверхности планеты?

Незакончившаяся дифференциация вещества из-за малой массы планеты. Не все железо смогло опустится вниз, в ядро. Спросите у Яндекса про дифференциацию.

Ну и другие непонятности. Такие как например почему на Марсе раньше была жидкая вода?

Первичная атмосфера была намного плотнее и создавала мощный парниковый эффект. 4 млрд. лет назад на Земле давление было ок. 100 атм. Потом легкие газы разлетелись из-за малой силы тяжести. Кстати, и вода тоже.

И куда делось магнитное поле Марса?

У Марса отсутствуют жидкие мантия и ядро, в которых образуется поле. Он практически насквозь твердый.
Раньше поле было, судя по остаточным эффектам.

Моя гипотеза всё это объясняет.

Ничего она не объясняет. Только противоречит школьной физике.

Почему вы уходите от этих вопросов?

Разве?

[Willi]

Образовался своеобразный природный реактивный двигатель который сообщив планете дополнительное ускорение перевёл Марс на современную орбиту более далёкую от Солнца.
...
Какие будут мнения?

Мнение такое, что Марс вращается вокруг совей оси. Поэтому "ракетный двигатель" будет хлестать во все стороны   

[Ударник]

Если я несу ахинею повторяю свои вопросы. Объясните отсутствия микрометеоритов в узкой области между Землёй и Марсом. А также объясните почему орбита Марса так вытянута? И почему так много железа на поверхности планеты? Ну и другие непонятности. Такие как например почему на Марсе раньше была жидкая вода? И куда делось магнитное поле Марса? Моя гипотеза всё это объясняет. Почему вы уходите от этих вопросов?

У Вас для каждой планеты заготовлена своя "гипотеза эволюции"?
Есть для Земли, есть для Меркурия, Венеры, Юпитера?
У каждой ли получалась "реактивгая струя"?

Нет только для Марса и малых космических тел.

Так Вы, значит, не знаете как образуются планеты и звезды, а вот гипотеза для Марса у Вас есть...
А как Вам под Вашу гипотезу такой аргумент?
Сейчас масса Марса равна  десятой доли массы Земли...  Почему бы не допустить, что они по массе когда то были равны, но с Марса вашей струей вымело 9/10 долей массы Марса?
Как Вам такой аргумент в поддержку Вашей гипотезы?

Да я действительно не знаю как образовались планеты и звёзды.
Для того чтобы понять это у меня не хватает информации. Факты позволяют строить мне гипотезы только относительно недавнего прошлого солнечной системы.
Действительно Марс потерял большую часть своей массы в результате извержения. Я думаю что из этой потерянной марсианской массы образовались его спутники некоторые астероиды а также более мелкие космические объекты.

[Willi]

Действительно Марс потерял большую часть своей массы в результате извержения. Я думаю что из этой потерянной марсианской массы образовались его спутники некоторые астероиды а также более мелкие космические объекты.

Описанным образом Марс не мог потерять вообще никакой части своей массы, потому что скорость извергаемых пород принципиально не могла превысить первой космической. А уж тем более второй, чтобы из этих пород образовались "некоторые астероиды а также более мелкие космические объекты"  ;)

[Willi]

Похоже сдулся наш Лаплас... 

А ведь как хорошо начиналось...
И почему только такие дремучие кадры вербуются  в опровергатели? 

[Ударник]

Действительно Марс потерял большую часть своей массы в результате извержения. Я думаю что из этой потерянной марсианской массы образовались его спутники некоторые астероиды а также более мелкие космические объекты.

Описанным образом Марс не мог потерять вообще никакой части своей массы, потому что скорость извергаемых пород принципиально не могла превысить первой космической. А уж тем более второй, чтобы из этих пород образовались "некоторые астероиды а также более мелкие космические объекты"  ;)

Это ваше личное мнение. Однако явления в природе не всегда с ним совпадают.

[Willi]

Чтобы "Марс потерял большую часть своей массы в результате извержения" эта масса должны приобрести скорость больше второй космической для данной планеты, т.е. больше 5,2 км/с. Это закон природы, а не "мое личное мнение". Но вы этого не знаете и не понимаете, поскольку невежественны до безобразия. 5,2 км/с - это скорость ПРИНЦИПИАЛЬНО недостижимая даже для продуктов сгорания лучших ракетных топлив, не говоря уже о просто струе жидкости. 

По той же причине вы не понимаете, что Марс вращается вокруг своей оси и гипотетический поток извергаемых пород должен хлестать по кругу во все стороны. Поэтому "реактивная сила" не будет направлена в каком-то определенном направлении, а будет размазана в плоскости вращения.

Еще по причине невежества вы не понимаете, что давление глубинных масс будет уравновешено высотой их столба. Причем плотность глубинных слоев существенно выше, чем коры, раза в 2. Поэтому давление будет уравновешено еще задолго до того, как глубинное вещество достигнет поверхности. Это следует из простейших положений гидростатики.

По причине своего дремучего невежества вы думаете, что Марс - как надутый воздушный шарик. На самом деле все давление внутри него обусловлено только тяжестью вышележащих пород. С подъемом вещества вверх давление уменьшается до нуля и никакой реактивной струи образоваться не может. Тем более, имеющей скорость больше 5,2 км/с.



Я поражаюсь, насколько невежественным надо быть, чтобы не знать и не понимать таких простых вещей, большинство из которых проходят еще в школе. 

Вот именно из таких кадров и вербуются опровергатели (с) Старый 

[Ударник]

Чтобы "Марс потерял большую часть своей массы в результате извержения" эта масса должны приобрести скорость больше второй космической для данной планеты, т.е. больше 5,2 км/с. Это закон природы, а не "мое личное мнение". Но вы этого не знаете и не понимаете, поскольку невежественны до безобразия. 5,2 км/с - это скорость ПРИНЦИПИАЛЬНО недостижимая даже для продуктов сгорания лучших ракетных топлив, не говоря уже о просто струе жидкости. 

По той же причине вы не понимаете, что Марс вращается вокруг своей оси и гипотетический поток извергаемых пород должен хлестать по кругу во все стороны. Поэтому "реактивная сила" не будет направлена в каком-то определенном направлении, а будет размазана в плоскости вращения.

Еще по причине невежества вы не понимаете, что давление глубинных масс будет уравновешено высотой их столба. Причем плотность глубинных слоев существенно выше, чем коры, раза в 2. Поэтому давление будет уравновешено еще задолго до того, как глубинное вещество достигнет поверхности. Это следует из простейших положений гидростатики.

По причине своего дремучего невежества вы думаете, что Марс - как надутый воздушный шарик. На самом деле все давление внутри него обусловлено только тяжестью вышележащих пород. С подъемом вещества вверх давление уменьшается до нуля и никакой реактивной струи образоваться не может. Тем более, имеющей скорость больше 5,2 км/с.



Я поражаюсь, насколько невежественным надо быть, чтобы не знать и не понимать таких простых вещей, большинство из которых проходят еще в школе. 

Вот именно из таких кадров и вербуются опровергатели (с) Старый 

Если бы физика могла ответить на все вопросы мироздания мы бы давно летали бы к звёздам пользовались чистой энергией и т.д.
На деле же мы незнаем и малой доли того как устроен наш мир.
Закройте учебник физики и посмотрите вокруг. Например бросте камень в воду и понаблюдайте что получится. Это я к тому что при ударе в жидкости действует уже не гидростатика а гидродинамика. Неужели вы этого не знаете? Ни какой учебник физики не скажет вам что произойдёт если метеорит пробъёт кору Земли и ударит в жидкое ядро и что после этого произойдёт. Вполне возможно что Земля сдуется как воздушный шар как это произошло с Марсом на что указывают многочисленые факты.

[Вашкевич Виктор]

     [...............]
Если бы физика могла ответить на все вопросы мироздания мы бы давно летали бы к звёздам пользовались чистой энергией и т.д.
На деле же мы незнаем и малой доли того как устроен наш мир.
Закройте учебник физики и посмотрите вокруг. Например бросте камень в воду и понаблюдайте что получится. Это я к тому что при ударе в жидкости действует уже не гидростатика а гидродинамика. Неужели вы этого не знаете? Ни какой учебник физики не скажет вам что произойдёт если метеорит пробъёт кору Земли и ударит в жидкое ядро и что после этого произойдёт. Вполне возможно что Земля сдуется как воздушный шар как это произошло с Марсом на что указывают многочисленые факты.

Все так,  красиво рассуждаете, но в заключении у Вас натяжка. Вы пишете:
"Вполне возможно что Земля сдуется как воздушный шар как это произошло с Марсом на что указывают многочисленые факты."

Вы взяли один-единственный факт,  и раздули его в гипотезу.
Очень слабую гипотезу,  подобную мыльному пузырю, который лопается,
при прикосновении любого другого факта.

[Willi]

Если бы физика могла ответить на все вопросы мироздания мы бы давно летали бы к звёздам пользовались чистой энергией и т.д.

Чтобы понять, что все ваши рассуждения - бред сивой кобылы, ненужно знать ответы на все вопросы мироздания.

На деле же мы незнаем и малой доли того как устроен наш мир.

Да ктож спорит? Вы действительно не знаете и малой доли того как устроен наш мир. Поэтому у вас рождаются такие бредовый теории. Поэтому вы и пошли в опровергатели. 

Закройте учебник физики и посмотрите вокруг.

Нет уж, лучше откройте учебник физики и почитайте наконец, что там написано. 

Например бросте камень в воду и понаблюдайте что получится. Это я к тому что при ударе в жидкости действует уже не гидростатика а гидродинамика. Неужели вы этого не знаете?

Дык это только в первый момент плеснет. Но вы-то утверждаете, что вода (магма) должна после этого не переставая бить фонтатом, потому что "давление на глубине большое".   

Ни какой учебник физики не скажет вам что произойдёт если метеорит пробъёт кору Земли и ударит в жидкое ядро и что после этого произойдёт.

Конечно никакой учебник физики не скажет этого. 
Учебник физики скажет, что метеорит или астероид соответствующих размеров при падении не "пробъет кору насквозь до ядра", а взорвется.

Вот например:

Что происходит непосредственно при падении астероида?

Тела с массой меньше 1 т практически полностью разрушаются при полёте через атмосферу, при этом наблюдается болид. Часто метеорит полностью теряет в атмосфере свою начальную скорость и при ударе имеет уже скорость свободного падения (~200 м/с), образуя углубление чуть больше своего диаметра. Однако для крупных метеоритов потеря скорости в атмосфере практически не играет роли, а сопутствующие сверхзвуковому пролёту явления теряются по сравнению с масштабом явлений, происходящих при столкновении астероида с поверхностью.

Удар массивного астероида о горные породы приводит к возникновению давлений, при которых порода ведёт себя, как жидкость. По мере углубления астероида в мишень он увлекает за собой всё большие массы вещества. В месте удара вещество астероида и окружающие породы моментально плавятся и испаряются. В грунте и теле астероида возникают мощные ударные волны, которые раздвигают и выбрасывают вещество в стороны. Ударная волна в грунте движется впереди падающего тела несколько впереди него; ударные волны в астероиде сначала сжимают его а затем, отразившись от тыловой поверхности, разрывают его на части. Развиваемое при этом давление (до 109 бар) достаточно для полного испарения астероида. Происходит мощный взрыв. Исследования показывают, что для крупных тел центр взрыва находится вблизи поверхности земли или чуть ниже, то есть десятикилометровый астероид углубляется на 5-6 км в мишень. При взрыве из образующегося кратера выбрасывается вещество метеорита и окружающие раздробленные горные породы. Ударная волна в грунте распространяется, теряя энергию и разрушая породы. При достижении предела разрушения рост кратера прекращается. Достигнув границы раздела сред с разными прочностными свойствами, ударная волна отражается и приподнимает породы в центре образовавшегося кратера - так возникают центральные поднятия, наблюдаемые во многих лунных цирках. Дно кратера состоит из разрушенных и частично переплавленных пород (брекчий). К ним добавляются выброшенные из кратера и падающие обратно обломки, заполняющие цирк.

Вполне возможно что Земля сдуется как воздушный шар как это произошло с Марсом на что указывают многочисленые факты.

... о которых вы скромно умалчиваете? 

Ну смелее, покажите нам эти факты, а мы посмеемся  +@>