Бокланопостит

 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Пригородная интернатная школа-хозяйство как добавка к семейному.  (Прочитано 10713 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
а это что за предоснова? Не совсем понимаю о чем речь.

Мои (ZT) весьма обширные, но хаотические библиографические накопления для потенциальной "ЛАБОРАТОРИИ РОССИЙСКОЙ И МИРОВОЙ ИСТОРИИ И ТЕОРИИ ШКОЛ-ХОЗЯЙСТВ ИМ. А.С. МАКАРЕНКО" в zip-упаковке вы, пожалуйста, можете скачать: http://zt1.narod.ru/winrar/0rnb.zip , но учтите, что я, ZT, постоянно вношу в эту библиографическую базу те или иные изменения, а через год или сколько там особенно вернусь к продолжению серьезной работы с ней. То есть, эту мою базу, - кому она окажется в какой-то степени нужна, - постоянно надо будет так сказать перескачивать.

Доминирующая тема стратегических разработок указанной потенциальной лаборатории: выискивание, сбор, систематизация и интернет-публикация избранных (наиболее научающих) материалов по такой, - исторически многократно успешнейше опробованной, - форме исто воспитательных учреждений как ШКОЛЫ-ХОЗЯЙСТВА.

Задача: отслеживать в потоке прошлой и текущей литературы всё избранное (наиболее научающее) именно и только из структурно похожего на школы-хозяйства Антона Семеновича Макаренко ..

1) Надо "коллекционировать" и систематизировать реальные в истории педагогики истинного социального воспитания приблизительно сходные "начальные контексты", и иллюстрировать: как конкретные в истории практики истинно социального воспитания начинали реально действовать в соответствующих "начальных контекстах", как они преодолевали трудности и достигали успехов...

2) Надо стратегически отклонить сведение педагогики воспитания только к "цветочек и две руки" = Надо стратегически отклонить сведение педагогики воспитания только к так называемому "развитию". Так называемое "зомбирование" – это проработка мозгов. Но даже если вы проповедуете ребятам толерантность = антиксенофобию, - то вы всё равно прорабатываете мозги. Но: надо прорабатывать в ребятках и позитивные волевые качества и позитивные привычки + надо тормозить в натуре тех или иных конкретных ребят те или иные скверные их задатки + надо впрок оснащать (! оснащать !) ребят всем практически позитивным, что а) совершенно необходимо или б) очень может пригодиться ребятам в их будущем, и/или - что очень нужно эпохе.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Большой Форум


Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
С: http://www.vui-fsin.ru/vestnik/2007/Vestnik%201_2007.pdf .. Труд во все времена .. считался основным видом исправления ( ZT. исправления !) осужденных .. Несовершеннолетние осужденные трудились в мастерских, цехах и подсобных хозяйствах ..

ZT. То есть, чтобы в жизни несовершеннолетнего появилась такая увлекательная составляющая как производительный труд, надо равнодушно ждать и дождаться, когда он (подросток) от бодяжного = вампилующего ( http://zt1.narod.ru/vampil01.htm ) безделья насовершит преступлений и окажется,

да, окажется

не в макаренковской коммуне без ограждений и решеток, а в местах лишения свободы.

Подростку как бы предлагают. - Томишься от безделья? - Насоверши преступлений, стань зэком, и вот тогда, - и только тогда, - в твоей, подросток, жизни появится такая увлекательная составляющая как производительный труд.

Две коренные ограниченности. –

1) Детдом, в противу установок А.С. Макаренко, мыслят, - и то с великим сожалением, - только для сирот.

2) Труд, трудовое, - и то со скрипом, - предусматривают только для исправительного.

( В пресловутой Шкиде пресловутого же Викниксора трудовое не предусматривалось, но антипедагогически предусматривалось 10 школьных уроков в день, см. http://zt1.narod.ru/doc/shkid-uh.doc )

Но: -

1) Не детдом вообще, но лишь по А.С. Макаренко организованный детдом - нужен и для не сирот = нужен для и не сирот.

Да, по А.С. Макаренко организованный детдом, - с нормальной связью с родителями / с нормальной связью с нормальной семьей, - возможен, полезен и нужен вообще для подростков и юношества обоего пола.

2) Труд тоже нужен отнюдь не только для подростков "пустившихся в тяжкие".

Да, труд-забота, трудовое-заботное – это не исключительно лишь средство исправления.

Труд-забота, трудовое-заботное есть нужное средство нужной проработки натур, см. http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc .

Пока российская и мировая педагогическая общественность не примет вышеуказанное, до тех пор прогрессивного прорыва в педагогике воспитания не произойдет.
« Последнее редактирование: 29 Август 2010, 20:20:15 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Цитата: Congregation от 01 Сентября 2010, 19:38:59 .. если не ВЫ то никто, если не Ваш личный пример то ничей...

ZT. Макаренковские учреждения (школы-хозяйства) – это подростково-юношеские (помимо учебной составляющей) - КОЛЛЕКТИВНЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ХОЗЯЙСТВА,

то есть это - подростково-юношеские

КОЛХОЗЫ.

Опыт истории колхозов в СССР показывает, что в этой области талантливые практики - организаторы находились.

Опыт истории по сути макаренкообразных школ-хозяйств во всем мире показывает, что в этой области талантливые практики - организаторы находились.

См., например, http://zt1.narod.ru/doc/Egerman-na-putyah.doc.

Чего не хватало и там и там? – Информационной проработки, информационного обеспечения.

Вот этим последним я, ZT, и занимаюсь.

Тут уж действительно: если не я, ZT, то никто...

Мои (ZT) весьма обширные, но хаотические библиографические накопления для потенциальной "ЛАБОРАТОРИИ РОССИЙСКОЙ И МИРОВОЙ ИСТОРИИ И ТЕОРИИ ШКОЛ-ХОЗЯЙСТВ ИМ. А.С. МАКАРЕНКО" в zip-упаковке вы, пожалуйста, можете скачать: http://zt1.narod.ru/winrar/0rnb.zip , но учтите, что я, ZT, постоянно вношу в эту библиографическую базу те или иные изменения, а через год или сколько там особенно вернусь к продолжению серьезной работы с ней. То есть, эту мою базу, - кому она окажется в какой-то степени нужна, - постоянно надо будет так сказать перескачивать.
Доминирующая тема стратегических разработок указанной потенциальной лаборатории: выискивание, сбор, систематизация и интернет-публикация избранных (наиболее научающих) материалов по такой, - исторически многократно успешнейше опробованной, - форме исто воспитательных учреждений как ШКОЛЫ-ХОЗЯЙСТВА.
Задача: отслеживать в потоке прошлой и текущей литературы всё избранное (наиболее научающее) именно и только из структурно похожего на школы-хозяйства Антона Семеновича Макаренко, Игнатия Вячеславовича Ионина и Александра Федоровича Мирандова ( см. http://zt1.narod.ru/flnbrg.htm ).
ZT. В Интернете встретил словосочетание: "Презентация семейного опыта", что, скорее всего, о публикациях типа. -
[ С: http://zt1.narod.ru/zyunkely.htm .. Герман Нооль сравнивал Макаренко с Кристианом Готхильфом Зальцманом .. ZT. Он (Зальцман Христиан Готтгильф 1744-1811) и локальную воспитательную структуру (школу-хозяйство) проектировал - строил - конструировал, и "Книгу для родителей" тоже написал (книга "Конрад") .. ]
Зальцман К.Г. (Христиан Готтгильф), Конрад Кифер, или Наставление благоразумного воспитания детей – 1863 131 стр. NLR Шифр 18.87.4.66.
Зальцман Христиан 1744-1811 "Конрад" // "Воспитание" РНБ 2/148 1863, т.13, ZT. фрагментарно представлено в моих файлах: http://zt1.narod.ru/v1semye.htm и http://zt1.narod.ru/v2semye.htm
Зальцман К.Г. (Христиан Готтгильф). Рак или Руководство к неразумному воспоминанию [ воспитанию ?] детей. Х. Зальцман. (Пер. Анна Миллер). Ревель 1888 ценз. 49 стр. NLR Шифр 2/260 пер.
Зальцман К.Г. 1744-1811. Небо, или Блаженство на земле. Сочинение Христиана Готтгильфа Зальцманна, директора Училища воспитания в Шнефентале. В сельце Грязь, перевел с немецкого языка Яков Благодаров. Кн. 1-4. М., 1803-1804 4 т. NLR Шифр 18.83.6.41.
[ ZT. Из указанного по Зальцману смотрел только журнальную публикацию ].
Конради Е.И., Общественные задачи домашнего воспитания. Книга для матерей. (Исповедь матери) - 1883 NLR Шифр 18.135.3.46 NLR Шифр 130/8244
[ Конради Евгения Ивановна (1838-1898), общественная деятельница, писательница. Редактировала "Неделю" (1869-1872). Написала "Исповедь матери" (1876), "Общественные задачи домашнего воспитания" (1883) / Сочинения Е.И. Конради. С портр. с биогр. очерком. В 2-х т. - 1899-1900 NLR Шифр 18.214.4.7 NLR Шифр 133/202. ZT. в т.2 "О воспитании" и об Оуэне. ZT. Конради Е.И. ещё не смотрел ].
А.С. Макаренко, "Книга для родителей",
и т.п.
ZT. В мою же задачу входит составление серии: "Презентация школо-хозяйственного опыта".
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
20.09.2010 Абаринов Александр Алексеевич (A>) from Киев to ZT. -
A> Добрый день!
A> Вы [ ZT. вернее: С.У. Дикаев ] совершенно правильно говорите о том, что действительно хорошо "трудиться и зарабатывать деньги, содержать родных и близких на воле, что, несомненно, способствовало бы сохранению их социально-полезных связей". Моя борьба в период работы начальником отдела колоний для несовершеннолетних МВД Украины была направлена как раз на сбережение такого труда, но ПРОТИВ спускания планов такому производству. Причем планы эти были ого какие! Когда колония вынуждена выполнять бессмысленный план, всякий осмысленный труд прекращается.
A> "..осмысленный, рыночно-производительный, - согласен, а вот "...дающий и реальный доход учреждению..." - категорически против!
A> Best regards
A> Abarinov

ZT. Допустим. Но вот: "дающий реальный заработок работающим" – это обязательно. Производство в подростково-юношеском воспитательно-образовательном учреждении – это место, где ребята обретают наконец-то возможность зарабатывать себе деньги честным трудом, а не уголовщиной...

Из: Сорока-Росинский В.Н. SRR> Педагогические сочинения. М.1991, "Школа им. Достоевского" http://zt1.narod.ru/winrar/vikniksr.rar, из главки 12.
SRR> .. Макаренко .. деятельность не надо было ни искать, ни придумывать, они сами возникали с самого начала жизни его учреждения. И эта деятельность была труд: работать, чтобы просуществовать .. Пришлось ездить в лес, добывать дрова, в город - привозить продукты. А потом пришлось, чтобы не голодать, заняться сельским хозяйством, а позднее, в коммуне им. Дзержинского, стать для этого же за фабричные станки.
SRR> Чтобы не голодать, надо работать - вот, что стимулировало всю жизнь его [А.С. Макаренко] колонии.

ZT. Неправильно. В учреждениях А.С. Макаренко и Ф.И. Егермана ( "Красный детский городок" в Саратове: http://zt1.narod.ru/doc/Egerman-na-putyah.doc ) прибыльное производство было для того, чтобы оно (прибыльное производство) давало учреждению в целом и каждому из ребят в отдельности карманные и вообще ДЕНЬГИ. Производство в подростково-юношеском воспитательно-образовательном учреждении – это место, где ребята обретают наконец-то возможность зарабатывать себе деньги честным трудом, а не уголовщиной. Надо чётко понимать, что если вы не организуете для 14-ти – 17-ти-летних интернатных (и не только) подростков честный трудовой заработок карманных и вообще денег, то в весьма значительной своей части интернатные (и не только) подростки пойдут на воровство; а потом воровством азартно увлекутся; бывает и на всю жизнь...
Примеры правильно организованной жизни подростков см., например, в файлах http://zt1.narod.ru/doc/Egerman-na-putyah.doc и http://zt1.narod.ru/doc/yunaya-respulika.doc
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
20.09.2010 Абаринов Александр Алексеевич (A>) from Киев to ZT. -
A> Добрый день!
A> Вы [ ZT. вернее: С.У. Дикаев ] совершенно правильно говорите о том, что действительно хорошо "трудиться и зарабатывать деньги, содержать родных и близких на воле, что, несомненно, способствовало бы сохранению их социально-полезных связей". Моя борьба в период работы начальником отдела колоний для несовершеннолетних МВД Украины была направлена как раз на сбережение такого труда, но ПРОТИВ спускания планов такому производству. Причем планы эти были ого какие! Когда колония вынуждена выполнять бессмысленный план, всякий осмысленный труд прекращается.
A> "..осмысленный, рыночно-производительный, - согласен, а вот "...дающий и реальный доход учреждению..." - категорически против!
A> Best regards
A> Abarinov

ZT. Спускание непомерных планов – это когда производственные составляющие в воспитательно-образовательном учреждении не рыночно-автономны, а в финансовых и прочих отношениях полностью подчинены вышестоящему министерству. Так было в системе плановой социалистической экономики, и от этого страшно страдал воспитательно-образовательный процесс в макаренковской Коммуне им. Дзержинского, о чем у А.С. Макаренко в т.8, М.1986, с. 48-50, август 1932 (письмо М.М. Букшпану), но и в иных местах текстов А.С. Макаренко.

Выход один: производство в Школе-хозяйстве обязательно должно быть автономным, "колхозным", рыночным предприятием, финансово и во всех других отношения самым прозрачным образом принадлежащим не каким-либо вышестоящим органам, а исключительно и только - единому (объединенному) коллективу воспитанников и сотрудников самого учреждения.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2010, 19:14:44 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Пригородная интернатная школа-хозяйств
« Ответ #25 : 25 Сентябрь 2010, 09:24:36 »
Глебовский Вл. Александрович. Древние педагогические писатели в биографиях и образцах. СПб 1903.144. РНБ 38.36.5.5. .. Ксенофонт 430-355 до н.э. .. Большая часть государств позволяют воспитывать своих детей каждому, как ему угодно, а детям, по достижении ими зрелого возраста, жить, как им хочется, только внушают последним: не воровать, не грабить, не врываться насильно в дома, не бить кого не следует, не развратничать, не оказывать неповиновения начальнику и т.д.; если кто нарушает что-либо из этого, они накладывают наказание .. [ Правильнее же ] предпринимать предупредительные меры, чтобы гражданин заранее не был таким, что стремился к преступному и гнусному .. (с.25).

ZT. По вышеприведенной цитате Ксенофонт был, может быть, первым в истории, кто поставил вопрос о ВОСПИТАТЕЛЬНО-ОСНАЩАТЕЛЬНОЙ ПЕДАГОГИКЕ ВСЕРЬЁЗ.

У А.С. Макаренко созрело единственно правильное мнение, что истинная воспитательно-оснащательная педагогика ВСЕРЬЕЗ возможна лишь в структуре: а) пригородной, б) интернатной, в) школы-хозяйства, г) с нормальной связью с нормальными семьями, из которых подопечные поступают в учреждение (для сирот и беспризорных это – замещающие семьи).

То есть: в истинно воспитательно-оснащательной педагогике ВСЕРЬЕЗ нужны не одна какая-либо из вышеперечисленных составляющих, а все 5.

1) Пригородность.

2) Интернатность.

3) Школа учебы.

4) Хозяйство-производство.

5) Нормальная связь с нормальными семьями, из которых подопечные поступают в учреждение (для сирот и беспризорных это – замещающие семьи).

Такое в убогих башках Моисея, Христа и Мухаммада - даже и не промелькивало...
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2010, 09:45:44 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
ZT. Спускание непомерных планов – это когда производственные составляющие в воспитательно-образовательном учреждении не рыночно-автономны, а в финансовых и прочих отношениях полностью подчинены вышестоящему министерству. Так было в системе плановой социалистической экономики, и от этого страшно страдал воспитательно-образовательный процесс в макаренковской Коммуне им. Дзержинского, о чем у А.С. Макаренко в т.8, М.1986, с. 48-50, август 1932 (письмо М.М. Букшпану), но и в иных местах текстов А.С. Макаренко.

Выход один: производство в Школе-хозяйстве обязательно должно быть автономным, "колхозным", рыночным предприятием, финансово и во всех других отношения самым прозрачным образом принадлежащим не каким-либо вышестоящим органам, а исключительно и только - единому (объединенному) коллективу воспитанников и сотрудников самого учреждения.

Oleksandr Abarinov > Верно! Теперь в колониях - мастерские, и плана никакого нет .. Красота! Идея претворилась в жизнь, однако время ушло и времена иные - капитализьмус на дворе. Рыночные условия свели на нет целесообразность труда в ВК [Воспитательных колониях] и всей выпускаемой продукции - разве может конкурировать колония и ее сегодняшние грабли-лопаты с такими же, но сделанными частным предпринимателем, по цене и качеству? И уж тем более - с китайским копеечным инвентарем? ФЭДы, дрели, станки, литьё - всё уже в истории...

ZT. Логика Oleksandr Abarinov такова : малый (МБ) и средний (СБ) бизнесы невозможны, ибо: разве может МБ и СБ конкурировать с предприятиями крупного бизнеса?

ZT. Но во всём мире МБ и СБ существует, и успешно занимает крупную долю рынка.

Для поисков объектов производства для Школ-Хозяйств у меня есть файл : http://zt1.narod.ru/leg-prom.htm .

Там, правда, только библиографические данные, но:

"Лаборатория по информационному обеспечению  Школ-Хозяйств"

должна извлечь оттуда сами тексты.

Пригородные интернатные Школы-хозяйства – это "Селиконовые долины образования качественных рабочих и крестьян". Да, Школы-хозяйства нужны для производства качественных рабочих и крестьян, а это "вещи" в любом государстве очень нужные.

Но нужно производить и менеджерную элиту. Для этого последнего нужна "Селиконовая долина образования качественных менеджеров".

Во всех отраслях производства где РФ отстает нужно проводить исследования: 1) какими лицами в мире проведен прорыв в соответствующей отрасли производства; 2) где (в каких вузах мира) эти лица учились. Выяснив – срочно посылать туда же на учебу наших лобастых ребяток, свободно владеющих английским языком. Откуда? – из районов РФ с тем же профилем (но отсталого пока что) производства.

Забронировать для этих ребяток а) отличное жильё и б) высокооплачиваемое место менеджера.

А то они не вернутся ..
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2010, 14:21:23 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
У подавляющего числа педагогических рассуждателей в 19-м и в 20-м веках область охвата так сказать гигантоманческая: все ОБЩЕОРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ учреждения огромной страны. Я же настаиваю. - В математике есть принципиально не берущиеся интегралы, и задача оптимизации привычной общеобразовательной школы - это принципиально НЕ берущийся "интеграл", что и доказывается постоянно мизерными результатами 2 века почти через каждые 5-10 лет сменявших друг друга "школьных реформ".

Мы помним историю. Мы помним, как проводились в 20-м веке (а началось ещё в 19-м) попытки оптимизации привычных общеобразовательных школ методом привески (присобачивания) к ним то "ручного труда", то "мастерских", то "производств".

Мы помним историю принципиально и изначально обреченных на неудачу указанных педагогических толчей в ступе.

Тем более не следует пытаться пролонгировать указанные пустопорожние потуги на 21-й век.

У меня. –

Пригородная интернатная Школа-Хозяйство – это "Селиконовая долина образования качественных рабочих и крестьян".

"Селиконовые долины" (пригородные Школы-Хозяйства) – вот локальности нашего проектирования.

Мы, - в отличии от дураков 19-го и 20-го веков, - не замахиваемся на всю систему общеобразовательных школ.

Мы проектируем локальности: "Селиконовые долины" пригородных Школ-Хозяйств.

Давайте будем готовить учебник по строению и последующему ведению макаренкообразных локальностей: "Селиконовых долин" пригородных Школ-Хозяйств для образования в них качественных рабочих и крестьян.

А об образовании элитарных менеджеров я уж писал раньше.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
MAKARENKO-DISKUSSIONEN INTERNATIONAL. Protokoll des 2. Marburger Gesprachs (1. - 4. Mai 1986) Munchen : Minerva-Publ. 1989 .. Федор Иванович Науменко (1901-1991). К ВОПРОСУ ОБ АВТОРСТВЕ БРОШЮРЫ "БЕСПРИЗОРНОСТЬ И БОРЬБА С НЕЙ" .. Автор брошюры старается раскрыть причины этого явления .. Росту беспризорничества способствует также исторически сложившиеся педагогическое "кустарничество" в семейном воспитании и в школьном. Отмечая несостоятельность семьи и школы в области воспитания подрастающего поколения и в советских условиях, автор брошюры выдвигает идею социального воспитания. В советских условиях оно должно осуществляться не в семье, не в школах, а в специально для этого созданных детских домах под руководством квалифицированных педагогов. По мнению автора в новых, социалистических условиях педагогическое будущее принадлежит не семье и школе, а государственным учреждениям типа детских домов, учреждениям интернатного характера. Семья, как социальный организм, а отсюда и воспитательные ее функции, могла быть и была, по мнению автора, основным очагом воспитания детей в царской, буржуазно-помещичьей России. В новых, социалистических условиях "детским домам, а не семье принадлежит советское педагогическое будущее", утверждает автор брошюры (6). Эта мысль в брошюре повторена несколько раз. Правда, автор не лишает детей полностью родительской ласки и заботы, но этим и ограничивается связь между ними. Автор утверждает, что только в детских домах возможно известное гармоническое соединение такого фактора, как влияние семьи с "новым фактором", а отсюда приобретение детьми практически нового жизненного опыта, социалистического опыта в процессе трудовой деятельности в первичном коммунистическом коллективе. Человеку, знакомому с педагогическим наследием А.С. МАКАРЕНКО, становится понятным, что приведенная мысль принадлежит именно ему .. (с.110)
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
20 Дек, 2010 06:23 (местное)
Без бизнес-идеи – ту-ту...
Яша> Ну не смог Викниксор удержать школу. Ну со всеми бывает.

Директор с завхозом когда надо - и добытчики (серьёзная задача, особенно в годы разрухи, в голодные годы), но более важное их (директора с завхозом) осуществление: они (директор с завхозом) - авторы бизнес-идеи, они (директор с завхозом) сплачиватели едино всех ребят и сотрудников вокруг усилий реализации / осуществления реалистической бизнес-идеи. Обе части - добытчество и бизнес-идейная деятельность - были у А.С. Макаренко, что отлично видно в "Педагогической поэме". Деятельность Викниксора как добытчика имела место быть, но бизнес-идеятельской деятельности у Викниксора не было. Надо отметить следующее. - 1) Воровство в учреждении и обворовывание округи - это добытчество, а не "бизнес-идеятельская деятельность" подростков. Добытчество в варианте воровства = обворовывания - штука развращающая, де-воспитывающая. 2) В более общем подходе бизнес-идеятельская деятельность - это модификация добытчества: цивилизованная, легитимная, производительная, позитивная, воспитывающая. Бизнес-идеятельской деятельности у Викниксора не было ни черта, то бишь, у него не было ни черта чего-либо для мобилизации не книжных подростков. Пока Викниксор набирал к себе книжных подростков, это ещё как-то туда-сюда сходило, но потом...

Подробней на http://community.livejournal.com/republicshkid/1631.html
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2010, 10:00:01 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
В эксцессных молодёжных процессах винова
« Ответ #30 : 23 Декабрь 2010, 14:14:44 »
К : мир личности подростка-юноши: Николай Огнев, Подлинная фамилия: Розанов Мих. Григ. 1888-1938. Тома его собр. соч. с 1929 г. РНБ 58/446. Там и: http://az.lib.ru/o/ognew_n/text_0040.shtml "Дневник Кости Рябцева", о коем М. Горький упоминает в связи с Макаренко. В изд. 1989-го РНБ 89-2/2649. / Огнев Н., Дневник Кости Рябцева. третья группа (1923-1924 учебный год) - 2006 (Любимое чтение) NLR Шифр 2006-3/24694 / Огнев Ник. о нем. Библ. ук. 1973.31 РНБ 641/О38 .
ZT. Интересна сосредоточенность интеллектуальной жизни персонажей повести "Дневник Кости Рябцева" не на семейном, а (!) на школьном.
ZT. Но, вопреки "Дневнику Кости Рябцева", всегда, а тем более теперь, более распространено было и есть такое: "Малая родина духа" у пацана, у подростка - не семья, и не класс в школе, и не школьное вообще, а, скажем, улица. А то и вообще: "малая родина духа" как структурная локальность у пацана, у подростка вообще отсутствует, и духовно он так сказать бытиет = броуновски болтается в разжиженной макросоциальной ( МАКРО-социальной ) "жидкости", и, скажем, при интернет-зове националистов, прихватив с кухни нож, рвётся на указанное место, не оглядываясь, конечно, ни на свою семью, ни на свой школьный класс, ни на свою школу вообще.
То есть: в эксцессных молодёжных процессах виновато "броуновское движение"...
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2011, 20:27:37 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
От ZT. –

И. Генрих Песталоцци 1746-1827.

И.Г. Песталоцци. Фрагменты из 3-го письма г. H.Э.Ч. –
... Экономное ведение сельского хозяйства, сельские многосемейные хозяйства, умеющие честно пробиваться через все заботы и трудности, являются истинными школами для постановки воспитания, действительно соответствующими нуждам бедных детей...

Я всегда считал приют для бедных чрезвычайно важным для воспитания сирот... Главная задача такого учреждения - развитие в детях тех умений, которые на месте их жительства могут в будущем явиться важнейшим источником их существования. Должно заботиться о том, чтобы при воспитании детей трудности низших видов труда не были им чужды, тягостны, противны.

ДА ЗДРАСТВУЕТ ТОТ ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК
[ Ванцаев Муса Синаевич ],
КОТОРЫЙ ПРИЛОЖИТ СВОИ СИЛЫ К СПАСЕHИЮ САМОГО ПРЕКРАСHОГО УЧРЕЖДЕHИЯ ИМЕЮЩЕГОСЯ У ЛЮДЕЙ, - ОБЩЕСТВЕННОГО СИРОТСКОГО ДОМА!

От ZT. Советую прочесть : http://zt1.narod.ru/doc/Vancaev-Musa.doc
агрошкола-интернат
Адрес учреждения: 152430, Ярославская область, Первомайский район, п. Пречистое, д. Багряники, ул. Школьная д.5 Администрация учреждения:
- Ванцаев Муса Синаевич - директор ШИ,
- Фардзинова Татьяна Юрьевна - заместитель директора по учебно – воспитательной работе.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
То нужное, чего не было у Викниксора.
« Ответ #32 : 16 Январь 2011, 15:59:54 »
С: http://community.livejournal.com/republicshkid/
А.С. Макаренко сегодня. Новые материалы и исследования. Отв. ред. Анатолий Аркадьевич Фролов. Н. Новгород 1992. / А. С. Макаренко. ДОКЛАД О СОСТОЯНИИ КОЛОНИИ им. М. ГОРЬКОГО. ЦГАОР УССР, ф. 2717, оп. 1, д. 157, лл. 1-7. Автограф А.С. Макаренко, с заголовком: "В ЦК Всерабпроса" .. Датируется 1 января 1925 г. [...] Та сила, которая делает проблему дисциплины ясной и достаточно острой, лежит в процессе хозяйствования. / А.С. Макаренко, ПП-2003 из Приложения. Записи, использованные в "Педагогической поэме" .. [...] Важен не столько сам труд, сколько хозяйственное усилие в труде, сколько участие коммунаров в хозяйственной стороне производства. Здесь важнее отношение к заказам, к заказчику, к финансовой и коммерческой стороне труда. Воспитание хозяйствования именно для нас интересно (с.714). / А.С. Макаренко. Логика хозяйства - это есть логика здравого гражданского долга личности в пределах коммуны. При таком подходе самоуправление делается суммой функций труда, хозяйствования, ответственности и контроля, а отнюдь не функцией болтовни и резолюций [ZT. и не функцией 1. кондуитов, 2. карцеров, 3. розг и 4. прочих средств администратирования, хотя на 1,2,3 и 4 табу тоже не накладывается, ибо: гладко бывает на бумаге, да забывают про овраги, а по ним – ходить (© не моё)] ..
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Два фрагмента.
1) Из файла http://zt1.narod.ru/zaboty01.htm . - Перепелкин А.П., Историческая записка о 30-тилетней деятельности Московского общества сельского хозяйства и его президента И.Н. Шатилова. - 1890 NLR Шифр 18.268.2.2. NLR Шифр 127/3192 / Орлов В.П., Агроном и лесовод Иосиф Николаевич Шатилов (1824-89). - 1986 (Наши славные земляки) NLR Шифр 86-4/21428. Шатилов (ZT. цитату сверить). - Мне пришлось знакомиться со многими, окончившими курс Петровской с/х академии. Поступая туда из среды, чуждой с/х, молодые выносят много научных сведений, но ни грамма из тех нравственных условий, которые составляют азбуку удачного ведения хозяйства. Им хорошо известны, например, химические анализы питательных веществ, устройство орудий, но они, например, не привыкли рано вставать, их не возмущает брошенное на пашне орудие, или валяющийся под ногами животного корм, или непроизводительно потраченное на данную работу лишнее время .. ZT. Именно, обрисованным И.Н. Шатиловым "специалистам" ни в коем случае нельзя поручать школы-хозяйства.

 2) Из: http://zt1.narod.ru/doc/Vancaev-Musa.doc. Агрошкола-интернат Адрес учреждения: 152430, Ярославская область, Первомайский район, п. Пречистое, д. Багряники, ул. Школьная д.5 Администрация учреждения: - Ванцаев Муса Синаевич - директор ШИ, - Фардзинова Татьяна Юрьевна - заместитель директора по учебно – воспитательной работе .. Естественно, дети не содержат хозяйство полностью (одной только земли у интерната 460 гектаров). Основная работа выполняется выпускниками, которых на сегодня живет в Багряниках 18 человек. Ванцаев не спешит отпускать ребят: не каждому по многим причинам дано легко адаптироваться к большому миру. К тому же интернат ежегодно ведет войну за жилье для выпускников: по закону каждому положена квартира - но кто сегодня слушается закона! Дай бог, если комнату найдут в одном из городов области - но и работу найти порой еще сложнее. Муса Синаевич считает, что большинство ребят даже нужно подержать до 25-летнего возраста, тем более, что они и сами просятся остаться .. ZT. ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ТАМ ПОДРОБНЕЕ.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Юпитера достали молитвами и он грозит послать на мир цунами. Или : О понятии Бога и о бесполезности молитв.

ZT. Цари и/или (вот) премьер-министры и тому подобные "небожители" если управляли и управляют, то только, - по крайней мере на 98%, - структурно-макро-социально,
а не каждыми Гришками, Мишками, Джонами, Фритцами, Абдулами и т.д. непосредственно.

Своими структурно-макро-социальными управленческими действиями цари и/или, скажем, премьер-министры и тому подобные "небожители" реально, да, могут влиять на миллионные (и более) судьбы конкретных Гришек, Мишек, Джонов, Фритцев, Абдул и т.д., но (!) не непосредственно, а лишь указанным макросоциальным образом опосредственно.

Да, так дело обстоит с НЕ-мифическими премьер-министрами и т.д.

Но, - и даже уж более того, - совершенно так же дело обстоит и с мифическим Богом.

То есть: если бы Бог был не мифическим, а реальным, то всё равно, -

по характерологии социальных структур абсолютно и безусловно он, Бог, - как и министры и т.д., - мог бы управлять судьбами Гришек, Мишек, Джонов, Фритцев, Абдул и т.д.
только опосредственно.

Однако во все временна дурные Гришки, Мишки, Джоны, Фритцы, Абдулы и т.д. в своих молитвах обращались и до сю обращаются со своими локально-личными просьбами - непосредственно к нему, к Богу,

хотя он, Бог, мог бы этим масс-тупорям со всей справедливостью сказать. –

"Я, Бог, таким сквозным делам вовсе не обучен / Кроме структурно-макро-социальных действий - ни черта другого. / Так что отстаньте от меня, от Бога, к такой-то матери. / Иначе пошлю на весь мир цунами. / Надоели вы, - дурные Гришки, Мишки, Джоны, Фритцы, Абдулы и т.д., - своими молитвами, надоели вы мне, Богу, - хуже горькой редьки…"

Но: "Даром французские просветители и прочие атеисты / Время на Гришек, Мишек, Джонов, Фритцев, Абдул и т.д. тратили / Умных французских просветителей и прочих атеистов Гришки, Мишки, Джоны, Фритцы, Абдулы всех времен и народов / Слушали кое-как…"

ZT. Продумать : обще-опосредственные и персоно-непосредственные действия - воздействия в воспитании. Но и в управлении.

А.С. Макаренко в http://zt1.narod.ru/Vychitannoe-ASM/Grishka.doc .. - Ленин за всех трудящихся. - Дурак ты, Гришка! Он за тебя беспокоится? Где он за тебя беспокоится? За тебя я беспокоюсь. Вон башмаки тебе купил? Купил. Деньги тебе плачу? Плачу. Кормлю тебя? Кормлю. А ты говоришь - Ленин. Пускай он тебе картуз купит, скажем... ..

ZT. а) обобщенная забота и б) рассредоточенная ..

ZT. Социалистический хозяин (на всех уровнях) может о личностях-индивидах заботиться только образом опосредственным, а НЕ : лоцманским сопровождением подопечных личностей-индивидов, на что ( на лоцманское сопровождение подопечных личностей-индивидов ) способны а) семья и б) частный работодатель. Но скажут: при социализме на производстве лоцманское сопровождение подопечных личностей-индивидов в какой-то степени осуществляли профсоюзы?

Стоит ещё отметить: на производстве важно отслеживание конкретных негодных работников и их увольнение. Социалистический хозяин (на всех уровнях) этого осуществить не может, от чего производство страшно страдает.

В воспитании. В нём интернатное потенциально более способно в правильном обще-опосредственном обеспечении подопечных как суммы, а семейное потенциально более способно в правильном лоцманском сопровождение подопечных личностей-индивидов.

Как бы это совместить?
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
С : http://www.echo.msk.ru/news/791595-echo/comments.html#comment-4008049

08.07.2011 18:32 : Специалисты медицинского консультативно-диагностического центра Минздрава Кабардино-Балкарии проводят обследование 14-летней девочки Она подвергалась насилию в одном из сел республики

Комментарий от Зиновия Тененбойма. -
Не так уж давно в новостных рассылках было о том, как подростки со двора запугали собакой 8-летнюю девочку и регулярно её насиловали в подвале. Русские русскую.

Дело не в этносе. Подонки с отрочества формируются вампиловщиной ( http://zt1.narod.ru/vampil01.htm ) в провинциальных некультурных улицах-дворах. Я 1940 г.р., и я помню уровень "морали" отроков, сформировавшихся на разгульных улицах-дворах Питера. Об этом и в песнях раннего Вл. Высоцкого, уж о Москве. А.С. Макаренко (1888-1939) предлагал правительству и общественности заменить отрокам разгульные = вампилующие = ранне-высоцковские улицы - дворы на пригородные трудовые школы-хозяйства, но и правительство, и общественность на А.С. Макаренко десятилетиями плевали. Я же предлагаю в таких пригородных школах-хозяйствах сближать, - в общем труде - в общей учебе - в общем быте - в общем отдыхе, - сближать отроков кавказских с отроками российскими (например школа-хозяйство: 75% россиян, 25% чеченских ребят, а в другой школе-хозяйстве обратное отношение) о чём у меня в одном файле на моём сайте. В этом и только в этом и тактическое и стратегическое решение 70%-тов острых моральных и вообще социальных проблем.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Второе рождение. Харьков 1932 А.С. Макаренко в "Педагоги пожимают плечами" [...] дать нового человека [...] (с.39). ZT. Об этом ("дать нового человека ") часто не только у Макаренко, но и вообще в советской педагогике / в советской идеологии 1920-х-1930-х гг. Но и тогда, и раньше, и позже, и поныне, и на будущие века реальное задание педагогике не "дать [ZT. некоего] нового человека", а: не дать свихнуться юным (обоего пола). Не дать / не давать свихнуться юным - вот задача, и такие актуальнейшие педагогические технологии и надо разрабатывать и реализовывать практически = учрежденчески ( Пригородная интернатная школа-хозяйство как добавка к семейному ), ориентируясь и на практику собственно А.С. Макаренко, и на практику других макаренков всех времён и народов.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Пригородная интернатная школа-хозяйств
« Ответ #37 : 09 Сентябрь 2011, 10:59:21 »
"Дет дом" БАН 1.242, РНБ П28/104 1929,8-9. Школа-хозяйство "Юная республика". А. Полонский (воспитанник); с. Всехсвятское под Москвой.

САМЫЙ НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ КОЛЛЕКТИВ В ДЕТДОМЕ ТЕРПЕТЬ НЕ МОЖЕТ ЯРЫХ ИНДИВИДУАЛИСТОВ, ЭГОИСТОВ, БЕСПОМОЩНЫХ, ХВАСТУНОВ, "ПОДЛИЗ", ГОРДЕЦОВ И ПРОЧИХ ТИПОВ С АНТИКОЛЛЕКТИВИСТИЧЕСКИМИ КАЧЕСТВАМИ. Какое-либо из этих "качеств" моментально подмечается ребятами, и обладатель его, получив меткое прозвище, обречен на насмешки до тех пор, пока он не исправится.

За примерами далеко ходить не приходится. Года два назад к нам в дом пришел парень, как-то сразу не понравившийся ребятам: беспомощный, малообщительный, с чертами эгоиста. Посыпались насмешки, издевательства... СЕЙЧАС ПАРЕНЬ - ХОРОШИЙ ТОВАРИЩ, ОБЩИТЕЛЬНЫЙ, ВЕСЕЛЫЙ, СОЗНАТЕЛЬНЫЙ И АКТИВНЫЙ.

Еще пример. Совсем недавно к нам был принят мальчик лет 13, из провинции, сын ответственного партийного работника, крайне избалованный, разнузданный, не привыкший жить в коллективе. В первые дни он важно расхаживал с портфелем, хлопал каждого по плечу, бесцеремонно вмешивался в разговор, "выскакивал" на собраниях, умничал, хвастал, что знаком с самим Сталиным, убегал с работы, - словом, обнаружил резкие антиколлективистические манеры. ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ СТАЛО ИЗВЕСТНО, ЧТО ВОСПИТАННИКУ ЭТОМУ _ЖИТЬЯ НЕТ СРЕДИ МАЛЬЧИКОВ_. Дело дошло даже до побоев - явление очень редкое за последние два года у нас в доме. После того, как заведующий побеседовал с ребятами на собрании, побои прекратились, но еще до сих пор злополучный парнишка терпит насмешки ребят, хотя он уже присмирел, забросил портфель, работает в конюшне и вообще значительно изменился.

Сейчас он еще далеко не перевоспитался, но нет сомнения, что через некоторое время он срастется с коллективом, а приблизительно ЧЕРЕЗ ГОД-ДВА БУДЕТ СО СМЕХОМ ВСПОМИНАТЬ С ДРУГИМИ РЕБЯТАМИ О СВОЕМ ПРОШЛОМ.

"Народный учитель" 1928,1-2. Н. Остроменцкая рассказывает о колонии им. Горького Ант Сем Макаренко. - Совершенно незаметно для воспитанников, в творческом стремлении устроить свое хозяйство тонут стремления, привитые улицей. И не чувствуя уродливого педагогического давления на свою личность, ребята радостно изумляются собственному росту: - Здорово я переменился, а отчего - сам не знаю.

Так "шлифует" коллектив своих членов. Не приходится здесь распространяться об огромной роли самоуправления в "обработке" членов коллектива. Эту "обработку" и "шлифовку", надо сказать, проходит с большей или меньшей _болезненностью_ каждый воспитанник детдома, И ПИШУЩИЙ ЭТИ СТРОКИ В СВОЕ ВРЕМЯ ТАКЖЕ ЕЕ НЕ МИНУЛ.

Из: Второе рождение. Коммуна им. Дзержинского. Сб. Харьков 1932 Http://zt1.narod.ru/doc/dela-i-lyudi.doc Дела и люди. Мих. Букшпан. [...] Фомичев был в высшей степени ленив, неаккуратен, рассеян и груб. Не раз приходилось ставить вопрос чуть ли не о том, чтобы Фомичева удалить из Коммуны. Но Фомичева воспитали, сделали из него образцового коммунара. Теперь, если напомнить ему о прошлом, он улыбнется во весь рот и скажет: "А ведь в самом деле".
Ныне "маршал" Фомичев - передовик, состоит во всех комиссиях, секретарь цеховой комсомольской ячейки. Всякое дело сделает добросовестно, четко, всегда даст ясный ответ. У Фомичева большое стремление к автомобилю, пока в части практической, больше насчет того, чтобы "крутить бублик" [...]
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2011, 11:04:00 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Пригородная интернатная школа-хозяйств
« Ответ #38 : 13 Сентябрь 2011, 11:04:00 »
Макаренко: два в одном. Два понятия: а) "фоновое воспитание", б) "собственно воспитание" (словосочетание в текстах А.С. Макаренко). Собственно воспитание - это воспитание специальное, а) в специально для воспитания и перевоспитания созданных и б) в специально для воспитания и перевоспитания педагогико-технологически устроенных - настроенных пригородных школо-хозяйственных интернатных учреждениях. / Но надо заметить, что в "собственно воспитании" А.С. Макаренко активно использовал и это самое фоновое воспитание (например, комсомол в учреждениях А.С. Макаренко), хотя, конечно, на силу-возможности фонового воспитания А.С. Макаренко делал меньшую ставку. / Надо ещё заметить, что среди детей и подростков всегда было и есть две категории: а) бывают дети и подростки, головы которых в значительной (большой) степени детерминируются макро-структурой идеологически-фоновой, - например, подросток Павел Трофимович Морозов и ему подобные; б) но, конечно, подавляюще более распространены дети и подростки, натуру которых детерминирует в сущности только структура полосы ближайшего бытового окружения, например, двоюродный брат Павла - Даниил (убийца Павла).
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2011, 11:44:45 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
СОВЕЩАНИЕ ВОСПИТАТЕЛЕЙ ШКОЛ-ИНТЕРНАТОВ ПО ВОПРОСУ О НРАВСТВЕННОМ ВОСПИТАНИИ УЧАЩИХСЯ В ШКОЛАХ-ИНТЕРНАТАХ. 25.04.1957 .. Очень серьезным является вопрос о летнем отдыхе детей. И дело здесь не только в отдыхе. Нельзя отдавать воспитанников школы-интерната в семьи на длительный срок. Отпуск детей во время первых зимних каникул показал, что многие из них возвратились после каникул в школу в таком состоянии, которое свело на нет всю проделанную с ними в первом полугодии воспитательную работу. Многие возвратились в школу до конца каникул, т.к. дома условий для отдыха не было. Если даже предположить, что сами родители сумеют устроить своих детей в пионерские лагери, то это с педагогической точки зрения будет менее эффективно, нежели пребывание ребенка в коллективе своей школы-интерната в течение лета.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Большой Форум