Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Голосование

Как вы относитесь к СТАЛИНИЗМУ

1. Нет и не было никакого СТАЛИНИЗМА. Есть только МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ.
2. СТАЛИНИЗМ это ИЗВРАЩЕНИЕ (РЕВИЗИОНИЗМ) МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА.
3. СТАЛИНИЗМ это идеология существовавшая в СССР от ЛЕНИНСКОГО ПЕРИОДА до РАЗВАЛА ГОСУДАРСТВА.
4. СТАЛИНИЗМ - это МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ периода ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА в ОДНОЙ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ.
5. СТАЛИНИЗМ - это период с конца двадцатых, до середины 50-х
6. Свой вариант ответа

Автор Тема: О СТАЛИНИЗМЕ как РАЗВИТИИ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА  (Прочитано 19908 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Очень интересное заявление!
Не могли бы пояснить более конкретно, в чём заключается эта сталинская "система под себя"? Дело в том, что в своё время я пришёл к почти такому же заключению, если потребуется, я выскажусь, но хотелось бы сначала узнать Ваши соображения. А главный вопрос, на который хотелось бы получить ответ - говоря о "системе под себя", Вы хотите сказать, что сталинизм есть развитие марксизма-ленинизма "под себя" или, с другой стороны, искажение марксизма-ленинизма "под себя" и, автоматически, под "Хрущёва или Горбачёва"?
- в основе сталинской системы под себя то, что в ней отсутствует возможность  контроля Сталина со стороны партии.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
- в основе сталинской системы под себя то, что в ней отсутствует возможность  контроля Сталина со стороны партии.
Ну вообще-то тема о СТАЛИНИЗМЕ, а не о АНТИ-СТАЛИНИЗМЕ!
Теперь о "системе под себя". Система создаётся не с ПОТОЛКА, а из реальных возможностей! Каковы же были эти реалии. А РЕАЛИИ БЫЛИ ТАКОВЫ, что после смерти Сталина ЛИНИЯ ЛЕНИНИЗМА сошла на нет. Т.е. внутри ПАРТИИ ПОЛНОСТЬЮ ПОБЕДИЛ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ УКЛОН. В чём он заключался - в отказе от ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА! Что использовали для ПАРТИЙНОГО ПЕРЕВОРОТА люди вроде Хрущёва! Они использовали МАХРОВЫЙ, НАГЛЫЙ, ЛЖИВЫЙ АНТИСТАЛИНИЗМ! А вы выставляете дело будто ЭТО И ЕСТЬ СТАЛИНИЗМ! Вы ПРОСМОТРЕЛИ ХРУЩЁВСКИЙ РЕВИЗИОНИСТСКИЙ ПЕРЕВОРОТ!
МАРКСИЗМ не догма, а РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ! Если в системе СЛОЖИВШЕЙСЯ при СТАЛИНЕ якобы "отсутствует возможность  контроля Сталина со стороны партии", то РУКОВОДСТВУЯСЬ СТАЛИНИЗМОМ надо было не разрушать ВОЗМОЖНОСТЬ контроля РУКОВОДИТЕЛЯ, а наоборот УСИЛИВАТЬ КОНТРОЛЬ ТАК КАК ЭТОГО ТРЕБУЕТ ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ!
ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ - ЭТО И ЕСТЬ МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ-СТАЛИНИЗМ.


То есть в каком направлении МЫ ДВИЖЕМСЯ. ЕСЛИ мы движемся в направлении укрепления социалистического государства, т.е. ГОСУДАРСТВА ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА, то мы ЗА СТАЛИНИЗМ, а если движение осуществляется в ПРОТИВОПОЛОЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ, т.е. ВСЯЧЕСКИ ОСЛАБЛЯЕТСЯ ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА, то ЭТО ЕСТЬ АНТИСТАЛИНИЗМ!

Здесь надо ЕЩЁ РАЗ ПОДЧЕРКНУТЬ, что диктатура пролетариата при переходном периоде и диктатура пролетариата при СОЦИАЛИЗМЕ различается тем обстоятельством, что ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ НЕТ АНТАГОНИЗМА КЛАССОВ! В ленинском сборнике есть замечание на полях книги Бухарина: «антагонизм и противоречие совсем не одно и то же. Первое исчезнет, второе останется при социализме» (Ленинский сб. XI, 1929, с. 357). 

Российские универсальные энциклопедии
Брокгауз-Ефрон и Большая Советская Энциклопедия
объединенный словник
Антагонизм (от греч. antagonisma — спор, борьба), одна из форм противоречий, характеризующаяся острой непримиримой борьбой враждебных сил, тенденций. Термин «А.» в значении борьбы противоположных сил употреблялся в религиозных системах (борьба добра и зла), у философов Канта, Шопенгауэра и др. В таком же значении он применяется в биологии, математике (теория игр). Марксизм, анализируя А. между классами в рабовладельческой, феодальной, капиталистической формациях, в переходный период от капитализма к социализму показал, что А. разрешаются путём классовой борьбы, формы и содержание которой определяются конкретно-историческими условиями их развития. К. Маркс отмечал, что буржуазные производственные отношения являются «...последней антагонистической формой общественного процесса производства...» (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 13, с. 7). В. И. Ленин подчёркивал, что «антагонизм и противоречие совсем не одно и то же. Первое исчезнет, второе останется при социализме» (Ленинский сб. XI, 1929, с. 357). См. также Противоречие.

  Л. М. Наумов.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2017, 19:38:44 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Не 314***и, урод.
Согласно принятой в 36 году Сталинской конституции,
«Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся» - ст 3.
Что понятно, поскольку, согласно XVIII съезду, к 39 году в СССР было «в основном» построено БЕСКЛАССОВОЕ социалистическое общество:
СССР вступил в третьем пятилетии в новую полосу развития, в полосу завершения строительства бесклассового социалистического общества и постепенного перехода от социализма к коммунизму - 18-й съезд.
Понятно, что
В нынешних условиях... гигантски поднимается роль советской интеллигенции... Теперь... решают дело советские культурные силы, ВОЗГЛАВЛЯЮЩИЕ массы ТРУДЯЩИХСЯ В ИХ ВЕЛИКОЙ БОРЬБЕ  ЗА ПОЛНУЮ ПОБЕДУ коммунизма» - 18-й съезд.
« Последнее редактирование: 12 Август 2017, 06:12:43 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Зря, урод, стараешься. Поскольку к 36 году, как утверждал  Сталин и 18-й съезд, в  СССР было в основном построено бесклассовое социалистическое общество и начат переход к высшей фазе  коммунизма, определение пролетариат относилось уже ко всем трудящимся, тогда как у Ленина и других классиков марксизма под пролетариатом понимались только крупнопромышленные рабочие, причем Ленин уточнил, что в этом качестве они должны был иметь стаж не менее 10-12 лет, иначе у них не возникнет пролетарское сознание, необходимое для достижения конечной цели социализма - уничтожения классового деления в обществ. Поскольку эта цель, как ложно утверждал Сталин, была к 36 году в основном достигнута, нужда в диктатуре рабочего класса  вообще отпала. Теперь, как указал на 18-м съезде Сталин, правили не рабочие, а некие  "культурные силы".
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2017, 07:39:23 от Хендар »

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Зря, урод, стараешься. Поскольку к 36 году, как утверждал  Сталин и 18-й съезд, в  СССР было в основном построено бесклассовое социалистическое общество и начат переход к высшей фазе  коммунизма, определение пролетариат относилось уже ко всем трудящимся, тогда как у Ленина и других классиков марксизма под пролетариатом понимались только крупнопромышленные рабочие, причем Ленин уточнил, что в этом качестве они должны был иметь стаж не менее 10-12 лет, иначе у них н возникнет пролетарское сознание, необходимое для достижения конечной цели социализма - уничтожения классового деления в обществ. Поскольку эта цель, как ложно утверждал Сталин, была к 36 году в основном достигнута, нужда в диктатуре рабочего класса  вообще отпала. Теперь, как указал на 18-м съезде Сталин, правили не рабочие, а некие  "культурные силы".
А ты не зря СТАРАЕШЬСЯ? СССР добили, теперь за РФ принялись?!! Ни у Маркса с Энгельсом, ни у Ленина, ни тем более у Сталина "НУЖДА В ДИКТАТУРЕ РАБОЧЕГО КЛАССА" не отпадает ДО ПОЛНОГО КОММУНИЗМА.
Это только у ХРУЩЁВСКО-БРЕЖНЕВСКИХ РЕВИЗИОНИСТОВ "НУЖДА В ДИКТАТУРЕ РАБОЧЕГО КЛАССА ОТПАЛА". И потуги твои притянуть сюда Сталина на манер эСДэков насквозь ЛЖИВЫ. Сталин СОЗИДАЛ и СТРОИЛ, а вы ТОЛЬКО ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, и притом не понимаете того чем пользуетесь, а потому у вас всё РУШИТСЯ. Для доказательства  ВАШЕЙ ИСТИНЫ вам бы надо сделать ЛУЧШЕ, чем было при Сталине, но так как вы кроме как РЕПРЕССИРОВАТЬ И РАССТРЕЛИВАТЬ ничего не умеете, то и СДЕЛАТЬ ЭТО ВАМ БЫЛО и БУДЕТ ПРОБЛЕМАТИЧНО.

"... ... ...
Четвертая группа критиков, атакуя проект новой Конституции, характеризует его как “сдвиг вправо”, как “отказ от диктатуры пролетариата”, как “ликвидацию большевистского режима”. “Большевики качнулись вправо, это факт”, – говорят они на разные голоса. Особенно усердствуют в этом отношении некоторые польские и отчасти американские газеты.

Что можно сказать об этих, с позволения сказать, критиках?

Если расширение базы диктатуры рабочего класса и превращение диктатуры в более гибкую, стало быть, более мощную систему государственного руководства обществом трактуется ими не как усиление диктатуры рабочего класса, а как ее ослабление или даже как отказ от нее, то позволительно спросить: а знают ли вообще эти гocпoдa, что такое диктатура рабочего класса?
(выделение размером шрифта моё Александров - ПРАВИЛЬНОСТЬ такой политики ПОДТВЕРДИЛА ПОБЕДА в Великой Отечественной войне)

Если законодательное закрепление победы социализма, законодательное закрепление успехов индустриализации, коллективизации и демократизации называется у них “сдвигом вправо”, то позволительно спросить: а знают ли вообще эти гocпoдa, чем отличается левое от правого?

Не может быть сомнения, что эти синьоры окончательно запутались в своей критике проекта Конституции и, запутавшись, перепутали правое с левым.

Нельзя не вспомнить по этому случаю дворовую “девчонку” Пелагею из “Мертвых душ” Гоголя. Она, как рассказывает Гоголь, взялась как-то показать дорогу кучеру Чичикова Селифану, но, не сумев отличить правую сторону дороги от левой ее стороны, запуталась и попала в неловкое положение. Надо признать, что наши критики из польских газет, несмотря на всю их амбицию, все же недалеко ушли от уровня понимания Пелагеи, дворовой “девчонки” из “Мертвых душ”. Если вспомните, кучер Селифан счел нужным отчитать Пелагею за смешение правого с левым, сказав ей: “Эх, ты, черноногая… не знаешь, где право, где [c.135] лево”. Мне кажется, что следовало бы так же отчитать наших незадачливых критиков, сказав им: Эх, вы, горе-критики… не знаете, где право, где лево.

Наконец, еще одна группа критиков. Если предыдущая группа обвиняет проект Конституции в отказе от диктатуры рабочего класса, то эта группа обвиняет его, наоборот, в том, что он ничего не меняет в существующем положении в СССР, что он оставляет нетронутой диктатуру рабочего класса, не допускает свободу политических партий и сохраняет в силе нынешнее руководящее положение партии коммунистов в СССР. При этом эта группа критиков считает, что отсутствие свободы партий в СССР является признаком нарушения основ демократизма.

Я должен признать, что проект новой Конституции действительно оставляет в силе режим диктатуры рабочего класса, равно как сохраняет без изменения нынешнее руководящее положение Коммунистической партии СССР. Если уважаемые критики считают это недостатком проекта Конституции, то можно только пожалеть об этом. Мы же, большевики, считаем это достоинством проекта Конституции.
... ... ..."


Сталин И.В.
О проекте Конституции Союза ССР:
Доклад на Чрезвычайном VIII Всесоюзном съезде Советов
25 ноября 1936 года

 

Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 14. –

М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 119–147.
« Последнее редактирование: 14 Август 2017, 13:42:24 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Будешь длинно 314здеть, буду тереть.
Тебе же Сталин ясно указал, что теперь (в 39 г. ) правят "культурные силы".  Чего после этого хрень нести про диктатуру пролетариата, т.е. класса крупнопромышленных рабочих, - их, как политического класса, у Сталина уже не было. Да и быть не могло, ибо, согласно Марксу, класс становится политической силой, когда он формруется в свою партию (смотри у Маркс про класс в себя и для себя). КПСС никогда не была пролетарской партией, даже при Ленине, когда пролетарские интересы, согласно Ленину, выражала и защищала узкая прослойка старой партийной гвардии:
"Если не закрывать себе глаза на действительность, то надо признать, что в настоящее время пролетарская политика партии определяется не ее составом, а громадным, безраздельным авторитетом того тончайшего слоя, который можно назвать старой партийной гвардией. Достаточно небольшой внутренней борьбы в этом слое, и авторитет его будет если не подорван, то во всяком случае ослаблен настолько, что решение будет уже зависеть не от него" - т 45, с. 20, 1922 г.
Тебе же сам Сталин ясно указал, что, в СССР в "основном, построено бесклассовое социалистическое общество" - чью, какого класса,  диктатуру ты хочешь осуществлять там, где классов уже нет?
И Ленин, васлед за Марксом, тоже однозначно указал, что диктатура рабочего класса нужна для уничтожения классового деления в обществе, когда классов нет, диктатура не нужна.
Цитаты мною многократно приводились, но враги марксиза-ленинизма - ты в их числе - цитаты класиков не воспринимают.
В целом, следует признать, что социализм при Сталине был, но сталинский социализм не двигался к бесклассовому обществу и его основной закон, направленный на обогащение трудящихся, был неверно определен.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Ленин все правильно писал, тока Сталин не все правильно, как Ленин велел, делал.
Кстати, напомню тебе и Сталину, что, согласно Ленину, диктатура рабочего класса - это диктатура, осуществляемая не иначе как посредством компартии рабочего класса, состоящей из рабочих . Таковой у Сталина не имелось. Даже ту партию трудящихся, которая была у Сталина, он спрашивал, как ему рулить, крайне редко, а Ленин - каждый год.
Так что, при всем моем уважению к Гоголю, я с пониманием отношусь к данному мнению польских и американских газет того периода.
А ты и пиши, и цитируй по сути вопроса.
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2017, 08:34:18 от Хендар »

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Re: О СТАЛИНИЗМЕ как РАЗВИТИИ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА
« Ответ #67 : 05 Сентябрь 2017, 19:16:44 »
Продолжим о Сталинизме

И.Сталин
К вопросу о рабоче-крестьянском правительстве

Ответ Дмитриеву

Нельзя смешивать, а значит, и отождествлять наше государство с нашим правительством. Наше государство есть организация класса пролетариев в государственную власть, призванную подавлять сопротивление эксплуататоров, организовать социалистическое хозяйство, ликвидировать классы и т. д. Наше же правительство есть верхушка этой государственной организации, ее руководящая верхушка. Правительство может ошибаться, оно может допустить ошибки, угрожающие временным провалом диктатуре пролетариата, но это еще не будет означать, что пролетарская диктатура является неправильной или ошибочной, как принцип построения государства в переходный период. Это будет означать лишь то, что руководящая верхушка плоха, что политика руководящей верхушки, политика правительства не соответствует диктатуре пролетариата, что эта политика должна быть изменена в соответствии с требованиями диктатуры пролетариата.
... ...
При этом надо иметь в виду, что:

а) союз рабочих и крестьян нужен нам не для сохранения крестьянства как класса, а для его преобразования и переделки в направлении, соответствующем интересам победы социалистического строительства;

б) политика Советского правительства по укреплению этого союза рассчитана не на закрепление, а на уничтожение классов, на ускорение темпа уничтожения классов.

Ленин был поэтому совершенно прав, когда он писал:

«Высший принцип диктатуры – это поддержание союза пролетариата с крестьянством, чтобы он мог удержать руководящую роль и государственную власть» (т. XXVI, стр. 460)
... ...

Взять, например, вопрос о нашем государстве. Ясно, что государство наше является как по своей классовой природе, так и по своей программе, по своим основным задачам, по своим действиям, по своим делам, – пролетарским государством, рабочим государством, правда, с известным «бюрократическим извращением». Вспомните определение Ленина:

«Рабочее государство есть абстракция. А на деле мы имеем рабочее государство, во-1-х, с той особенностью, что в стране преобладает не рабочее, а крестьянское население; и, во-2-х, рабочее государство с бюрократическим извращением» (т. XXVI, стр. 91).

Сомневаться в этом могут разве только меньшевики, эсеры да кое-кто из наших оппозиционеров. Ленин неоднократно разъяснял, что наше государство есть государство пролетарской диктатуры, а пролетарская диктатура есть власть одного класса, власть пролетариата.
... ...

«Большевик» № 6, 15 марта 1927 г.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2017, 19:18:34 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Re: О СТАЛИНИЗМЕ как РАЗВИТИИ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА
« Ответ #68 : 05 Сентябрь 2017, 19:41:10 »
Итак мы видим, что Сталин ОСУЩЕСТВЛЯЯ ЛЕНИНИЗМ (возможность победы социализма первоначально в одной отдельно взятой стране) прекрасно понимал недостатки партии (это постоянная борьба с социал-демократическим уклоном в виде Троцкизма) и недостатки рабочего государства. Всему этому противостоял Сталин при жизни! Заслуга Сталина состояла в том, что он СДЕЛАЛ ТОТ ЗАДЕЛ, который не могли удержать последующие руководители. ПРИНЯВ АНТИСТАЛИНИЗМ они погубили и КПСС и вместе с нею СССР! Всё то, что было добыто и защищено потом и кровью МИЛЛИОНОВ людей, ВСЁ было РАСТРАЧЕНО и ПРОФУКАНО в РЕЗУЛЬТАТЕ ХРУЩЁВСКО-БРЕЖНЕВСКОГО РЕВИЗИОНИЗМА МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2017, 19:47:42 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Re: О СТАЛИНИЗМЕ как РАЗВИТИИ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА
« Ответ #69 : 18 Сентябрь 2017, 19:48:26 »
Прокоментирую позже
О том кому были выгодно РАЗГОНЯТЬ "ВАЛ МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ". И кто этот "ВАЛ" остановил!С
Развитие классовой борьбы в СССР.

https://youtu.be/Xl3QgVI-HDw

С точки зрения Хазина.

https://youtu.be/rVovmebY8fU

Оба видео УЖЕ БЫЛИ ОПЕРАТИВНО УДАЛЕНЫ. АНТИСТАЛИНИЗМ В ДЕЙСТВИИ!
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2017, 19:49:14 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Из твоих сталинских текстов никак не следует, что Сталин развивал ленинизм. Для этого, как минимум, необходимо приводить ленинские тексты и сопоставлять их со сталинскими. Туфта у тебя.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Давай тут без Поповых обойдемся - цитируй Ленина и  Маркса с Энгельсом и, сопоставляй их со сталинскими цитатами, будем делать выводы по сути вопроса - извращение  тут или развитие.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2017, 15:39:57 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
В целом, можно подытожить, что вопрос со сталинизмом ясен - никакого развития марксизма-ленинизма в нем нет.

В этой связи, я напомню Ленина, который, говоря о введении продналога и указывая на половинчатость такой меры, признавал, что
она вызвана не каким-то предпочтением Советской власти к той или иной политике. Она вызвана крайней нуждой, безвыходным положением – т. 43, с. 149.
Сталину пришлось в подавляющем большинстве случаев действовать в аналогичных условиях, когда выбор решений диктовался не марксизмом-ленинизмом, не теорией, а крайней нуждой и безвыходным положением.
Конечно, в таких условиях ошибки неизбежны, но это именно ошибки, а не извращение или развитие.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2017, 03:28:09 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Перечитал я еще раз всю эту александровскую херню и пришел к выводу, что я был в корне неправ - у Сталина в вопросе о государстве были не ошибки, а принципиальное извращение марксизма-ленинизма.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Перечитал я еще раз всю эту александровскую херню и пришел к выводу, что я был в корне неправ - у Сталина в вопросе о государстве были не ошибки, а принципиальное извращение марксизма-ленинизма.
Это разговор уже не мальчика, но мужа!
В ЧЁМ ИЗВРАЩЕНИЕ-ТО??! И на каких принципах? Пиши, если не боишься, что "херня" окажется у тебя. Пока только ярлычки и ругательства. Советские РЕВИЗИОНИСТЫ обвиняли его в ЭТАТИЗМЕ. То что они были ревизионистами, конечно не значит, что НЕ МОГЛО БЫТЬ ЭТАТИЗМА. Но об этом надо конкретно. Сталин, конечно говорит, что отмирание ГОСУДАРСТВА идёт ЧЕРЕЗ ЕГО УСИЛЕНИЕ! Но это общий принцип УНИЧТОЖЕНИЯ.
Вопрос в том, что могут УНИЧТОЖИТЬ ЛЮДИ? Для того чтобы уничтожить вещь ЕЁ НАДО ПОЗНАТЬ. Практика критерий истины! Человек ДОКАЗЫВАЕТ, что ПОЗНАЛ ВЕЩЬ, ТЕМ, ЧТО УСПЕШНО ПОЛЬЗУЕТСЯ ЕЙ.
"КРИТИКИ" Сталина как известно ОКАЗАЛИСЬ в вопросе о ГОСУДАРСТВЕ в  полном дерьме! Они не только не сумели СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ, но и ДОВЕЛИ ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ, что ГОСУДАРСТВА (советского государства) не стало!
И ещё, чтобы доказать, что СТАЛИН совершил "принципиальное извращение марксизма-ленинизма", ПРИДЁТСЯ ОПРОВЕРГНУТЬ МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ. Другое дело ОШИБКИ. Об ошибках сделанных партией и Ленин не раз писал. И Сталин тоже после войны ГОВОРИЛ ОБ ОШИБКАХ ПАРТИИ!

Лучше пиши конкретно, если есть ЧТО ПО ТЕМЕ: СТАЛИНИЗМ как развитие МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА. Или открой отдельную тему: "принципиальное извращение марксизма-ленинизма".
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Так все уже сказано: У классиков сказано,  что диктатура рабочего класса нужна для уничтожения всяких классов, а Сталин извратил это указание до уничтожения только эксплуататарских. Отсюда у Сталина диктатура в 38 году нужна была только для решения хозяйственных нужд и для защиты от внешних угроз, а задачу уничтожать классовое деление на крестьян, рабочих и интеллигентиков Сталин не видел. Ну и т.п. Потому-то интеллигентская сволочь, включая и тебя, так в Сталинизм и вцепилась, что он позволил ей сидеть на шее у рабочих.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Так все уже сказано: У классиков сказано,  что диктатура рабочего класса нужна для уничтожения всяких классов, а Сталин извратил это указание до уничтожения только эксплуататарских. Отсюда у Сталина диктатура в 38 году нужна была только для решения хозяйственных нужд и для защиты от внешних угроз, а задачу уничтожать классовое деление на крестьян, рабочих и интеллигентиков Сталин не видел. Ну и т.п. Потому-то интеллигентская сволочь, включая и тебя, так в Сталинизм и вцепилась, что он позволил ей сидеть на шее у рабочих.
Дружище, не приписывай Сталину своих придумок!
Давай лучше разберёмся ПО СУТИ ВОПРОСА!
Прежде всего, давай посмотрим кто сидит на шее у рабочих! Присмотрись ка получше. Та "интеллигентская сволочь", как ты выражаешься, которая СЛАВНЕНЬКО ПОЧИВАЕТ на костях народных, ВОВСЕ НЕ ЖАЛУЕТ ни Сталина ни Сталинизма! Чем не больше КАПИТАЛ, тем не больше АНТИСТАЛИНИЗМ!
Наоборот та интеллигенция, которая еле сводит концы с концами, именно она РАТУЕТ за СТРАНУ и ЗА РАБОЧИЙ КЛАСС! И тут если не все, то МНОГИЕ ПРОСВЕЩЁННЫЕ УМЫ ОБРАЩАЮТСЯ К Сталину и СТАЛИНИЗМУ!
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Нах пошел со своими рассуждениями - они никому не нужны. Нужны точные цитаты классиков и Сталина, причем по сути вопроса.
И я тебе не дружище.
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2017, 18:46:12 от Хендар »

Большой Форум

Loading...