Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Голосование

Как вы относитесь к СТАЛИНИЗМУ

1. Нет и не было никакого СТАЛИНИЗМА. Есть только МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ.
2. СТАЛИНИЗМ это ИЗВРАЩЕНИЕ (РЕВИЗИОНИЗМ) МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА.
3. СТАЛИНИЗМ это идеология существовавшая в СССР от ЛЕНИНСКОГО ПЕРИОДА до РАЗВАЛА ГОСУДАРСТВА.
4. СТАЛИНИЗМ - это МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ периода ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА в ОДНОЙ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ.
5. СТАЛИНИЗМ - это период с конца двадцатых, до середины 50-х
6. Свой вариант ответа

Автор Тема: О СТАЛИНИЗМЕ как РАЗВИТИИ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА  (Прочитано 20863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Маркс и Энгельс рассматривали интеллигенцию как класс - цитаты мною многократно приводились на БФ. Ленин предпочитал использовать термин "прослойка", но это не мешала ему говорить о классовом сознании интеллигенции. Сегодня, когда интеллигенция в РФ в несколько раз превосходит число рабочих, считать ее прослойкой нет никаких оснований.
Итак, что такое у вас социализм.
И давайте без творческих фантазий - марксизм наука и требует научного подхода.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Маркс и Энгельс рассматривали интеллигенцию как класс - цитаты мною многократно приводились на БФ. Ленин предпочитал использовать термин "прослойка", но это не мешала ему говорить о классовом сознании интеллигенции. Сегодня, когда интеллигенция в РФ в несколько раз превосходит число рабочих, считать ее прослойкой нет никаких оснований.
Итак, что такое у вас социализм.
И давайте без творческих фантазий - марксизм наука и требует научного подхода.

"Буржуазия лишила священного ореола все роды деятельности, которые до сих пор считались почетными и на которые смотрели с благоговейным трепетом. Врача, юриста, священника, поэта, человека науки она превратила в своих платных наемных работников".

К.Маркс и Ф. Энгельс. Манифест коммунистической партии. К.Маркс и Ф.Энгельс. Сочинения, II издание, т. 4, с. 427.

 Интеллигенция (Ленин, 1899).

…на место падающих мелких производителей появляется новое среднее сословие – интеллигенция… Капитализм во всех областях народного хозяйства повышает с особенной быстротой число служащих, предъявляет всё больший спрос на интеллигенцию. Эта последняя занимает своеобразное положение среди других классов, примыкая отчасти к буржуазии по своим связям, воззрениям и проч., отчасти к наемным рабочим, по мере того, как капитализм все более и более отнимает самостоятельное положение у интеллигента, превращая его в зависимого наемника, грозит понизить его жизненный уровень.

В.И. Ленин. Рецензия на книгу К.Каутского «Бернштейн и С.-Д. программа». ПСС, т. 4., с. 209.

Из этих цитат видно, что положение интеллигенции меняется при КАПИТАЛИЗМЕ, тем более оно должно измениться ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ, а иначе ЗАЧЕМ ТАКОЙ СОЦИАЛИЗМ, если ОН СПОСОБСТВУЕТ ПРОИЗВОДСТВУ ВРАЖДЕБНОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ!
Да и когда ТВОРИТЕ НОВОЕ никак нельзя БЕЗ ТВОРЧЕСКОЙ ФАНТАЗИИ.
        ФАНТАЗИЯ — термин, относящийся к сфере психических способностей человека и употребляющийся в двух различных значениях: 1) как способность мысленно создавать (представлять) образ предмета или события, не присутствующего в непосредственном опыте; 2) как способность создавать новаторские, ранее неизвестные мысленные объекты (образы, конструкции, понятия и т.д.).
http://epistemology_of_science.academic.ru/850/%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Социализм это ТВОРЧЕСТВО МАСС. А если мы с вами будем без творческой фантазии сами, так как это в МАССЫ войдёт. ?!
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2017, 15:46:12 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Херню порешь. Из  приведенных тобой цитат твои выводы не видны.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Херню порешь. Из  приведенных тобой цитат твои выводы не видны.
В старое, дореволюционное время, в условиях капитализма интеллигенция состояла прежде всего из людей имущих классов - дворян, промышленников, купцов, кулаков и т. п. Были в рядах интеллигенции также выходцы из мещан, мелких чиновников и даже из крестьян и рабочих, но они не играли и не могли играть там решающей роли. Интеллигенция в целом кормилась у имущих классов и обслуживала их. Понятно поэтому то недоверие, переходившее нередко в ненависть, которое питали к ней революционные элементы нашей страны и прежде всего рабочие. Правда, старая интеллигенция дала отдельные единицы и десятки смелых и революционных людей, ставших на точку зрения рабочего класса и связавших до конца свою судьбу с судьбой рабочего класса. Но таких людей среди интеллигенции было слишком мало, и они не могли изменить физиономию интеллигенции в целом.
Дело с интеллигенцией изменилось, однако, в корне после Октябрьской революции, после разгрома иностранной военной интервенции, особенно после победы индустриализации и коллективизации, когда уничтожение эксплуатации и утверждение социалистической системы хозяйства создали реальную возможность дать стране и провести в жизнь новую Конституцию. Наиболее влиятельная и квалифицированная часть старой интеллигенции уже в первые дни Октябрьской революции откололась от остальной массы интеллигенции, объявила борьбу Советской власти и пошла в саботажники. Она понесла за это заслуженную кару, была разбита и рассеяна органами Советской власти Впоследствии большинство уцелевших из них завербовалось к врагам нашей страны во вредители, в шпионы, вычеркнув себя тем самым из рядов интеллигенции. Другая часть старой интеллигенции, менее квалифицированная, но более многочисленная, долго еще продолжала топтаться на месте, выжидая "лучших времен", но потом, видимо, махнула рукой и решила пойти в службисты, решила ужиться с Советской властью. Большая часть этой группы старой интеллигенции успела уже состариться и начинает выходить из строя. Третья часть старой интеллигенции, главным образом рядовая ее часть, имевшая еще меньше квалификации, чем предыдущая часть, присоединилась к народу и пошла за Советской властью. Ей необходимо было доучиваться, и она действительно стала доучиваться в наших вузах. Но наряду с этим мучительным процессом дифференциации и разлома старой интеллигенции шел бурный процесс формирования, мобилизации и собирания сил новой интеллигенции. Сотни тысяч молодых людей, выходцев из рядов рабочего класса, крестьянства, трудовой интеллигенции пошли в вузы и техникумы и, вернувшись из школ, заполнили поредевшие ряды интеллигенции. Они влили в интеллигенцию новую кровь и оживили ее по-новому, по-советски. Они в корне изменили весь облик интеллигенции по образу своему и подобию. Остатки старой интеллигенции оказались растворенными в недрах новой, советской, народной интеллигенции. Создалась, таким образом, новая, советская интеллигенция, тесно связанная с народом и готовая в своей массе служить ему верой и правдой.

У Сталина ЧЁТКО показаны изменения интеллигенции при новом строе. Если раньше ВЫСШЕЕ образование могли получить только преимущественно представители имущих классов, то в советское время в ВУЗы МАССОВО шли представители и рабочих и крестьян.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2017, 21:18:32 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Ты не хочешь понять марксистский подход к понятию класса и классового сознания - они определяются только местом  в производстве - сознание определяется не происхождением, а бытием. К сожалению, у меня пока нет времени для дискуссии по этому важному вопросу, но его суть именно в этом.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Ты не хочешь понять марксистский подход к понятию класса и классового сознания - они определяются только местом  в производстве - сознание определяется не происхождением, а бытием. К сожалению, у меня пока нет времени для дискуссии по этому важному вопросу, но его суть именно в этом.
Спасибо, что уделил время! И за удалённые посты СПАСИБО! Я и САМ если мог бы удалил эти посты (и мои в том числе). А поскольку права у меня нет, то ПРИХОДИЛОСЬ ОТВЕЧАТЬ на УКОЛЫ ДОРМИДОНТА.

Насчёт марксистского подхода к понятию класса и классового сознания, то я согласен насчёт бытия, но надо учесть ещё и ТЕЗИСЫ о ФЕЙЕРБАХЕ. Отпишусь позже.
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
К. МАРКС

ТЕЗИСЫ О ФЕЙЕРБАХЕ

1

    Главный недостаток всего предшествующего материализма — включая и фейербаховский — заключается в том, что предмет, действительность, чувственность берется только в форме объекта, или в форме созерцания, а не как человеческая чувственная деятельность, практика, не субъективно. Отсюда и произошло, что деятельная сторона, в противоположность материализму, развивалась идеализмом, но только абстрактно, так как идеализм, конечно, не знает действительной, чувственной деятельности как таковой. Фейербах хочет иметь дело с чувственнымн объектами, действительно отличными от мысленных объектов, но самое человеческую деятельность он берет не как предметную деятельность. Поэтому в “Сущности христианства” он рассматривает, как истинно человеческую, только теоретическую деятельность, тогда как практика берется и фиксируется только в грязноторгашеской форме ее проявления. Он не понимает поэтому значения “революционной”, “практически-критической” деятельности.

    2

    Вопрос о том, обладает ли человеческое мышление предметной истинностью, - вовсе не вопрос теории, а практический вопрос. В практике должен доказать человек истинность, т. е. действительность и мощь, посюсторонность своего мышления. Спор о действительности или недействительности мышления, изолирующегося от практики, есть чисто схоластический вопрос.

    3

    Материалистическое учение о том, что люди суть продукты обстоятельств и воспитания, что, следовательно, изменившиеся люди суть продукты иных обстоятельств и измененного воспитания, - это учение забывает, что обстоятельства изменяются именно людьми и что воспитатель сам должен быть воспитан. Оно неизбежно поэтому приходит к тому, что делит общество на две части, одна из которых возвышается над обществом (например, у Роберта Оуэна).

    Совпадение изменения обстоятельств и человеческой деятельности может рассматриваться и быть рационально понято только как революционная практика.

    4

    Фейербах исходит из факта религиозного самоотчуждения, из удвоения мира на религиозный, воображаемый мир и действительный мир. И он занят тем, что сводит религиозный мир к его земной основе. Он не замечает, что после выполнения этой работы главное-то остается еще не сделанным. А именно, то обстоятельство, что земная основа отделяет себя от самой себя и переносит себя в облака как некое самостоятельное царство, может быть объяснено только саморазорванностыо и самопротиворечивостыо этой земной основы. Следовательно, последняя, во-первых, сама должна быть понята в своем противоречии, а затем практически революционизирована путем устранения этого противоречия. Следовательно, после того как, например, в земной семье найдена разгадка тайны святого семейства, земная семья должна сама быть подвергнута теоретической критике и практически революционно преобразована.

    5

    Недовольный абстрактным мышлением, Фейербах апеллирует к чувственному созерцанию: но он рассматривает чувственность не как практическую, человечески-чувственную деятельность.

    6

    Фейербах сводит религиозную сущность к человеческой сущности. Но сущность человека не есть абстракт, присущий отдельному индивиду. В своей действительности она есть совокупность всех общественных отношений.

    Фейербах, который не занимается критикой этой действительной сущности, оказывается поэтому вынужденным:

    1) абстрагироваться от хода истории, рассматривать религиозное чувство [Gemut] обособленно и предположить абстрактного - изолированного - человеческого индивида;

    2) поэтому у него человеческая сущность может рассматриваться только как “род”, как внутренняя, немая всеобщность, связующая множество индивидов только природными узами.

    7

    Поэтому Фейербах не видит, что “религиозное чувство” само есть общественный продукт и что абстрактный индивид, подвергаемым им анализу, в действительности принадлежит к определенной общественной форме.

    8

    Общественная жизнь является по существу практической. Все мистерии, которые уводят теорию в мистицизм, находят свое рациональное разрешение в человеческой практике и в понимании этой практики.

    9

    Самое большее, чего достигает созерцательный материализм, т.е. материализм, который понимает чувственность не как практическую деятельность, это созерцание им отдельных индивидов в “гражданском обществе".

    10

    Точка зрения старого материализма есть “гражданское” общество; точка зрения нового материализма есть человеческое общество, или обобществившееся человечество.

    11

    Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его.


    Печатается по тексту Сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса, изд. 2, т. 3, стр. 1—4
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2017, 17:29:46 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Потому, что неосталинисты это антисоветчики чистейшей воды. Неосталинисты хотят доказать, что кроме Сталина никто не мог руководить советским социализмом, без Сталина Марксизм Ленинизм и СССР мертворожденное дитя.
Может вам (нет не вам), а читающим вас будет понятно кто вы и что вы.
А советские люди, которые благодарны своим предкам за СССР , воспринимают свою страну (весь ее исторический период от революции 17-го до 85 года прошлого века) как страну реального социализма, которую уже не вернешь, особенно с такими доброхотами неосталинистами-антисоветчиками.
АНТИСТАЛИНИСТЫ ПОЛНОСТЬЮ ДОКАЗАЛИ, что ОНИ НАСТОЯЩИЕ АНТИСОВЕТЧИКИ! Теперь идёт следующий ЭТАП. С помощью Хрущёвско-Брежневского периода, идёт ПОПЫТКА доказать, что СОЦИАЛИЗМ НЕ ЖИЗНЕСПОСОБЕН, а МАРКСИЗМ утопия! Между тем, ХРУЩЁВСКО-БРЕЖНЕСКИЙ ПЕРИОД ЕСТЬ ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ НАУЧНОГО КОММУНИЗМА!
Прежде всего это отказ в программе КПСС от ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА!

Вместо того чтобы продолжить СТАЛИНИЗМ и показать ВСЕМУ МИРУ ВИДОИЗМЕНЕНИЕ ФУНКЦИЙ ГОСУДАРСТВА ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА при СОЦИАЛИЗМЕ
(см. И.В. Сталин "ОТЧЕТНЫЙ ДОКЛАД НА XVIII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ О РАБОТЕ ЦК ВКП(б)" 10 марта 1939 года
III Дальнейшее укрепление ВКП(б)
4. Некоторые вопросы теории)
Теперь основная задача нашего государства внутри страны состоит в мирной хозяйственно-организаторской и культурно-воспитательной работе. Что касается нашей армии, карательных органов и разведки, то они своим острием обращены уже не во внутрь страны, а во вне ее, против внешних врагов.

ОНИ (хрущёвско-брежневские РЕВИЗИОНИСТЫ) ограничили период ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА ПЕРЕХОДНЫМ ПЕРИОДОМ (т.е. периодом, когда собственно ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА ОГРАНИЧЕНА СОПРОТИВЛЕНИЕМ ЭКСПЛУАТАТОРСКИХ КЛАССОВ). Когда же произошло в СССР ЗАВОЕВАНИЕ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА, то ЭТИ горе "коммунисты" на ХХIIом съезде КПСС провозгласили ПЕРЕРАСТАНИЕ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА В ОБЩЕНАРОДНОЕ ГОСУДАРСТВО, что есть СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ УКЛОН с которым СТАЛИН неустанно боролся на протяжении всего периода, когда он был в руководстве ВКП(б).

И вот ещё:
Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 14. –
М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 119–147.
с.134
Четвертая группа критиков, атакуя проект новой Конституции, характеризует его как “сдвиг вправо”, как “отказ от диктатуры пролетариата”, как “ликвидацию большевистского режима”. “Большевики качнулись вправо, это факт”, – говорят они на разные голоса. Особенно усердствуют в этом отношении некоторые польские и отчасти американские газеты.
Что можно сказать об этих, с позволения сказать, критиках?
Если расширение базы диктатуры рабочего класса и превращение диктатуры в более гибкую, стало быть, более мощную систему государственного руководства обществом трактуется ими не как усиление диктатуры рабочего класса, а как ее ослабление или даже как отказ от нее, то позволительно спросить: а знают ли вообще эти гоcпoдa, что такое диктатура рабочего класса?
« Последнее редактирование: 31 Август 2017, 16:57:52 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Повторяю вопрос: почему при Хрущёве были исключены из партии соратники Сталина, а сам Сталин подвергнут жёсткой критике (раз уж вам выражение про помои не нравится)? Вы считаете, что они были неправильными коммунистами и плохими руководителями, которые 30 лет вели страну не туда, куда надо? Можете просто сказать "да" или "нет", а не иппать му-му?
Должен же был КТО-ТО ответить за "ПРЕСТУПЛЕНИЯ" Хрущёва, которые он совершил, потому что ВЕРИЛ БЕЗГРАНИЧНО Сталину!
Вот ведь ирония, ИМЕННО Сталин ОДЁРГИВАЛ и ВСЯЧЕСКИ ОГРАНИЧИВАЛ Хрущёва в СТРЕМЛЕНИИ РЕПРЕССИРОВАТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ!

Но главное, ОНИ (вслед за Сталиным) хотели продолжать ДИКТАТУРУ ПРОЛЕТАРИАТА.
Ясное дело, СССР как ПЕРВОПРОХОДЕЦ ДОЛЖЕН БЫЛ ПОКАЗАТЬ ВСЕМУ МИРУ, что ЕСТЬ ТАКОЕ ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА в противоположность ДИКТАТУРЕ БУРЖУАЗИИ. Ведь в ПЕРЕХОДНОЙ ПЕРИОД ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА всё ещё ограничена внутренним сопротивлением остатками РАЗБИТЫХ, но всё же пытающихся оказать  и оказывающих сопротивление ЭКСПЛУАТАТОРСКИХ КЛАССОВ. Только при социализме (1ой фазе коммунизма) ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА должна проявиться ВО ВСЕЙ её СУЩНОСТИ. Только при социализме (1ой фазе коммунизма) при СМЕНЕ ПОКОЛЕНИЙ можно ПОКАЗАТЬ СИЛУ ТРАДИЦИЙ - революционных традиций, борясь с ПЕРЕЖИТКАМИ КАПИТАЛИЗМА. ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА, как РУКОВОДСТВО РАБОЧЕГО КЛАССА крестьянством. Но не только. Весь ПРОЛЕТАРИАТ в МИРЕ должен был знать, что ЕСТЬ ПРОЛЕТАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО, которое ЗАЩИЩАЕТ прежде всего ИНТЕРЕСЫ ПРОЛЕТАРИАТА. Марксизм не ДОГМА, а руководство к действию. ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА МЕНЯЕТ СВОИ ФОРМЫ И СРЕДСТВА. При социализме (1ой фазе коммунизма, т.е. КОГДА ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА прописана в КОНСТИТУЦИИ) на первый ПЛАН выступает СИЛА ПРИМЕРА. СОТРУДНИЧЕСТВО вместо ВОЙНЫ, СОРЕВНОВАНИЕ вместо КОНКУРЕНЦИИ. Задача трудная, так как во многих буржуазных странах не отказались от ВОЕННЫХ СРЕДСТВ и от КОНКУРЕНЦИИ.

Весь мир должен быть УВИДЕТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ПРИМЕР КОММУНИСТИЧЕСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА. Весь МИР ДОЛЖЕН БЫЛ УВИДЕТЬ, что ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА ВЫНУЖДЕНА БЫЛА ЗАЩИЩАТЬСЯ и ЧТО КОММУНИСТЫ ВОВСЕ НЕ НАСИЛИЕМ ХОТЯТ ПРОЛОЖИТЬ ПУТЬ В НОВЫЙ МИР - МИР БЕЗ КЛАССОВОГО АНТАГОНИЗМА (классовой ВРАЖДЕБНОСТИ) что это НАСИЛИЕ НАВЯЗАНО СОПРОТИВЛЕНИЕМ ЭКСПЛУАТАТОРСКИХ КЛАССОВ, что НАСИЛИЕ это прежде всего ОТВЕТНАЯ РЕАКЦИЯ. При социализме (1ой фазе коммунизма) у диктатуры пролетариата на ПЕРВЫЙ ПЛАН ВЫСТУПАЕТ функция ОРГАНИЗАТОРСКАЯ и ВОСПИТАТЕЛЬНАЯ. Это КАСАЕТСЯ организации прежде всего взаимоотношения государства и КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ.


Здесь мы видим ДВА главных ПОДХОДА:
1. Это ПРИЗНАНИЕ ФАКТА построения СОЦИАЛИЗМА в СССР, в одной отдельно взятой стране, и соответственно,  ЗАВЕРШЕНИЕ ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА внутри страны.
2. Это НЕПРИЗНАНИЕ ФАКТА построения СОЦИАЛИЗМА в СССР, соответственно продолжение ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА внутри страны.
1 подход - это СТАЛИНИЗМ в ЧИСТОМ ВИДЕ! Ни ЛЕНИН и ни МАРКС тут НАПРЯМУЮ к этому ФАКТУ - ФАКТУ построения СОЦИАЛИЗМА в СССР и завершению ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА внутри СТРАНЫ - НИКАК ПРИВЯЗАНЫ БЫТЬ не МОГУТ. Да, у Ленина и Маркса, ДОКАЗАНО и ОПРЕДЕЛЕНО, что ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА должны быть ДО ПОЛНОГО КОММУНИЗМА (до БЕСКЛАССОВОГО ОБЩЕСТВА)! Да, Ленин ПРЕДСКАЗЫВАЛ молодёжи, "что ваше поколение будет жить при коммунизме" (имеется ввиду 1фаза коммунизма т.е. социализм!). Да и Маркс и Энгельс и Ленин предсказывали как БУДЕТ МЕНЯТЬСЯ ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА в КАКОМ НАПРАВЛЕНИИ (РАСШИРЕНИЕ ДЕМОКРАТИИ, отмирание ГОСУДАРСТВА - как засыпание функций подавления и НАСИЛИЯ, отмирание ДЕМОКРАТИИ). Но каким ТЕМПОМ и КАК это уже вопрос ПРАКТИЧЕСКИЙ. И здесь мы видим ЛИНИЮ Сталина. Что РАЗВИТИЕ КОММУНИЗМА (социализма как 1ой фазы коммунизма) ИДЁТ через усиление ГОСУДАРСТВА (государства рабочих и крестьян!), т.е. через УСИЛЕНИЕ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА! НЕОГРАНИЧЕННАЯ ВЛАСТЬ КЛАССА там, где СИЛА ТРАДИЦИИ! Там, где ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ ДИКТАТУРЫ КЛАССА побеждает ПРИ СМЕНЕ ПОКОЛЕНИЙ.

2 подход - это ТРОЦКИЗМ. Троцкизм НЕ ПРИЗНАЁТ ФАКТ построения СОЦИАЛИЗМА в СССР. Он ОБОСНОВЫВАЕТ продолжение ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА. Т.е. ОБОСНОВЫВАЕТ сохранение АНТАГОНИЗМА ВНУТРИ СССР. Сответственно и ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА, и функции государства ВИДЯТСЯ ТРОЦКИЗМУ как ПРОДОЛЖЕНИЕ РЕВОЛЮЦИОННОГО НАСИЛИЯ. Соответственно и УПОР ДЕЛАЕТСЯ не на ВНУТРЕННЕЕ УКРЕПЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВА СССР, а НА ПРОДОЛЖЕНИЕ, (поскольку наметился СПАД РЕВОЛЮЦИЙ в других странах, то НА РАЗЖИГАНИЕ) МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ! Это ПРЕЖДЕ ВСЕГО вложение СИЛ И СРЕДСТВ в ЗАРУБЕЖНЫЕ СТРАНЫ.
см продолжение

« Последнее редактирование: 30 Июнь 2017, 17:49:08 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Начало см.

Два этих подхода СХЛЕСТНУЛИСЬ внутри ПАРТИИ после ПРИНЯТИЯ КОНСТИТУЦИИ и ПОРОДИЛИ так называемые "МАССОВЫЕ РЕПРЕССИИ".
Вы сами можете ОПРЕДЕЛИТЬ кому было ВЫГОДНО РАСКРУЧИВАТЬ "КОЛЕСО РЕПРЕССИЙ". И главное сейчас уже можно ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ХХ, XXI и XXII съездов можно на вскидку определить ЧЬЯ СТОРОНА оказалась СТРАДАТЕЛЬНОЙ в ЭТОЙ АКЦИИ.. .. Не смотря на ПОБЕДУ СТАЛИНЦЕВ - это ПРЕКРАЩЕНИЕ РЕПРЕССИЙ (с назначением Берия масштабы репрессий РЕЗКО сократились), - это РЕАБИЛИТАЦИЯ невинно осуждённых ( http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/pervaja_reabilitacija_2010-11-23.htm ) ВСЁ-ТАКИ после смерти Сталина позиции Сталинцев пошатнулись, несмотря на то, что в президиуме ЦК они составляли БОЛЬШИНСТВО, то в САМОМ ЦК УСТОЙЧИВОГО БОЛЬШИНСТВА НЕ НАБРАЛОСЬ и победил БЫВШИЙ троцкист ХРУЩЁВ (а судя по тому что при нём и после него делалось в ПАРТИИ  слово "БЫВШИЙ" не точно, НЕСОМНЕННО ОН ВСЕЙ СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ДОКАЗЫВАЛ ПРАВОТУ ТРОЦКИЗМА)
ХОТЯ есть ещё одно обстоятельство - ЭТО ПОТЕРЯ ЛУЧШИХ КОММУНИСТОВ В Великую Отечественную войну. Это многое объясняет в том, что социал демократический уклон не смог победить до войны, а после войны он РАЗВИЛСЯ благодаря АНТИСТАЛИНИЗМУ и СМОГ ПОБЕДИТЬ ВНУТРИ ПАРТИИ (принятие ПРОГРАММЫ на ХХII съезде КПСС и последующее огосударствление ПАРТИИ - принятие конституции 1977 года) и превратил КПСС в РЕВИЗИОНИСТСКУЮ, рассорил СССР с Китаем и в конечном ИТОГЕ после уничтожения СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ (рождённой как ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА) РАЗРУШИЛ СССР.
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2017, 17:50:29 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
5. пункт. Сталинизм, это период с конца двадцатых, до середины 50-х

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Начало см.
Два этих подхода СХЛЕСТНУЛИСЬ внутри ПАРТИИ после ПРИНЯТИЯ КОНСТИТУЦИИ и ПОРОДИЛИ так называемые "МАССОВЫЕ РЕПРЕССИИ".
Вы сами можете ОПРЕДЕЛИТЬ кому было ВЫГОДНО РАСКРУЧИВАТЬ "КОЛЕСО РЕПРЕССИЙ". И главное сейчас уже можно ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ХХ, XXI и XXII съездов можно на вскидку определить ЧЬЯ СТОРОНА оказалась СТРАДАТЕЛЬНОЙ в ЭТОЙ АКЦИИ.. .. Не смотря на ПОБЕДУ СТАЛИНЦЕВ - это ПРЕКРАЩЕНИЕ РЕПРЕССИЙ (с назначением Берия масштабы репрессий РЕЗКО сократились), - это РЕАБИЛИТАЦИЯ невинно осуждённых ( http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/pervaja_reabilitacija_2010-11-23.htm ) ВСЁ-ТАКИ после смерти Сталина позиции Сталинцев пошатнулись, несмотря на то, что в президиуме ЦК они составляли БОЛЬШИНСТВО, то в САМОМ ЦК УСТОЙЧИВОГО БОЛЬШИНСТВА НЕ НАБРАЛОСЬ и победил БЫВШИЙ троцкист ХРУЩЁВ (а судя по тому что при нём и после него делалось в ПАРТИИ  слово "БЫВШИЙ" не точно, НЕСОМНЕННО ОН ВСЕЙ СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ДОКАЗЫВАЛ ПРАВОТУ ТРОЦКИЗМА)
ХОТЯ есть ещё одно обстоятельство - ЭТО ПОТЕРЯ ЛУЧШИХ КОММУНИСТОВ В Великую Отечественную войну. Это многое объясняет в том, что социал демократический уклон не смог победить до войны, а после войны он РАЗВИЛСЯ благодаря АНТИСТАЛИНИЗМУ и СМОГ ПОБЕДИТЬ ВНУТРИ ПАРТИИ (принятие ПРОГРАММЫ на ХХII съезде КПСС и последующее огосударствление ПАРТИИ - принятие конституции 1977 года) и превратил КПСС в РЕВИЗИОНИСТСКУЮ, рассорил СССР с Китаем и в конечном ИТОГЕ после уничтожения СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ (рождённой как ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА) РАЗРУШИЛ СССР.

Поддерживаю. )*<

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Херня все это. Здесь нужны факты и  точные цитаты. Начните с того факта, что первым разоблачителем "культа личности" был не Хрущев, а Маленков. И загляните в материалы июльского 53 года Пленума  ЦК.

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Херня все это. Здесь нужны факты и  точные цитаты. Начните с того факта, что первым разоблачителем "культа личности" был не Хрущев, а Маленков. И загляните в материалы июльского 53 года Пленума  ЦК.
"Культ личности" - это, своими словами: СУЕВЕРНОЕ ПРЕКЛОНЕНИЕ ПЕРЕД ЛИЧНОСТЬЮ. Политика мирившаяся с "культом личности" ПРОВОДИЛАСЬ в разные годы. ФАКТ состоит в том, что в тридцатые годы он использовался в РАМКАХ укрепления СССР и СОЦИАЛИЗМА, а в Хрущёвские и последующие времена ДЛЯ ВОЗРОЖДЕНИЯ БУРЖУАЗНОГО СТРОЯ! Точно так же и борьба с "культом личности" велась Маленковым с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА-СТАЛИНИЗМА. Хрущёв же "ПЕРЕВЁЛ РЕЛЬСЫ" - и борьба пошла со "СТАЛИНИЗМОМ", а если смотреть ГЛУБЖЕ, то с КОММУНИЗМОМ с социал-демократических позиций. Маленков был коммунист, а Хрущёв - СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТ!
И ещё. НЕ НАДО ФАКТЫ ИСКАТЬ В ТОЛЬКО ЦИТАТАХ!
Ещё факт состоит в том, что при Хрущёве была ПОТЕРЯНА КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПЕРСПЕКТИВА, а при Брежневе произошло ОГОСУДАРСТВЛЕНИЕ КПСС.
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Херню порешь.
Например, комперспективу Хрущев, в полном соответствии с решением XIX съезда, указал словами, что "нынешнее (его) поколение будет жить при коммунизме".
И все остальное у тебя пустые домыслы, никак не связанные с реальностью,

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Херню порешь.
Например, комперспективу Хрущев, в полном соответствии с решением XIX съезда, указал словами, что "нынешнее (его) поколение будет жить при коммунизме".
И все остальное у тебя пустые домыслы, никак не связанные с реальностью,
И ещё он указал много всякой всячины (ДЛЯ ЛОХОВ НАВЕРНОЕ?!). Где она ЭТА комперспектива?!! И кто из нас "херню порет"? На ХIX съезде комперспектива была, потому что была ПАРТИЯ (часть - передовая часть) РАБОЧЕГО КЛАССА и была ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА. А на ХXII съезде ПАРТИЯ стала ЧАСТЬЮ НАРОДА. Если при Марксе Ленине и Сталине рабочий класс имел свою ПАРТИЮ (передовую часть рабочего класса), то на ХХII съезде были внесены изменения в УСТАВ и ПРОГРАММУ ПАРТИИ коснувшиеся ПАРТИИ РАБОЧЕГО КЛАССА и ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА!
И на данный момент КАЖДОМУ ГРАМОТНОМУ РАБОЧЕМУ ясно, что ПАРТИЯ (Хрущёвско-Брежневская КПСС) ПОИМЕЛА рабочий класс!
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Таки херню порешь. С чего ты, например, взял, что при Сталине была партия рабочего класса и тем более его, класса, диктатура?
« Последнее редактирование: 12 Июль 2017, 10:55:00 от Хендар »

Оффлайн Александров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +219/-117
  • Пол: Мужской
  • АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!
Таки херню порешь. С чего ты, например, взял, что при Сталине была партия рабочего класса и тем более его диктатура?
Да... ... ... Хендар даже Троцкого переплюнул! Троцкий отрицал СОЦИАЛИЗМ, но утверждал, что государство в СССР ПРОЛЕТАРСКОЕ (правда с бюрократическими извращениями).
Почитай УСТАВ и ПРОГРАММУ ВКП(б). При Сталине в конституции было записано:
Глава I                                                         285
     ОБЩЕСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО
     Статья 1.  Союз Советских  Социалистических  Республик  есть
социалистическое государство рабочих и крестьян.
     Статья 2.   Политическую   основу   СССР  составляют  Советы
депутатов трудящихся,  выросшие и окрепшие в результате свержения
власти   помещиков   и   капиталистов   и   завоевания  диктатуры
пролетариата
.

Открываем
Устав Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков) и читаем:
Всесоюзная Коммунистическая партия (большевиков), являющаяся секцией Коммунистического Интернационала, есть передовой, организованный отряд пролетариата Союза ССР, высшая форма его классовой организации.

Партия осуществляет руководство пролетариатом, трудящимся крестьянством и всеми трудящимися массами в борьбе за диктатуру пролетариата, за победу социализма.

Партия руководит всеми органами пролетарской диктатуры и обеспечивает успешное построение социалистического общества.

Партия является единой боевой организацией, связанной сознательной железной пролетарской дисциплиной. Партия сильна своей сплоченностью, единством воли и единством действий, несовместимых с отступлением от программы, нарушением партийной дисциплины и с фракционными группировками внутри партии.

Партия требует от своих членов активной и самоотверженной работы по осуществлению программы и Устава партии, выполнению всех решений партии и ее органов, обеспечению единства рядов партии и укреплению братских, интернациональных отношений как между трудящимися национальностей СССР, так и с пролетариями всех стран мира.

Выделение цветом и размером шрифта моё (Александров)
« Последнее редактирование: 12 Июль 2017, 11:01:49 от Александров »
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
        Владимир Высоцкий. Клятва. 1953 г.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Начал надоедать. Суть партии определяется не ее вывеской.
Посмотри  у Ленина, что такое пролетарская партия.

Большой Форум

Loading...