Татары

[Самбор]

В момент выдвижения сами колонны с севера-востока украины, весьма уязвимы именно с севера.
И очень бы не хотелось что бы казанцы ударили во фланг или в арьергард колонны.
Нельзя бить во все стороны сразу.
У постоения "свинья" слаб левый фланг. Сама "свинья" это та еще "косоугольная фаланга" Александра Македонского. Т.е. можно охватить огромную армию, можно "вспороть" любую оборону, но фланговый удар в основание "треугольника" опасен.
Русские смогут обеспечить прикрытие? Вряд ли...поэтому ....вот...

Германцев-свинью прикроют от казанцев.

С левого фланга, в оврагах будут хохлы-салоеды.

[шерутимов]

Илюша, нам - русским, немцам, и татарам вообще ловить нечего...рулить "ггеки" собираются  http://www.iraq-war.ru/article/200021, хотя пока "глобальное" подразумевает "иврейское" +@>

Один хрен не омажешься  +@> Гы .

[Lut13]

Татары любят все блестящее и красивое.

Гламур?

[Жак де Моле]

Где можно посмотреть эти экспонаты. Булгары ведь приняли ислам добровольно,

...Вероятно в Волжской Булгарии изначально существовал Зороастризм(по-крайней мере ,об этом говорит ряд археологических находок "=?) ,- и приняли ислам ,Булгары ,видимо ,примерно также "добровольно" ,как и Персы....

[Самбор]

Гламур?

Да.

Бешёвка.

[Ширин]

"Случилось так, что 1187 году татары выбрали себе царя, звался он по-ихнему Чингиз-хан, и когда выбрали его в цари, татары, рассеянные по всему свету, прибыли  к нему и признали его своим государем..." - это писал Марко Поло, проживший среди татар 17 лет - именно среди татар, как он сам  заявлял,  - это было в XIII веке.

"Монголы" - это политоним, то есть название политического сообщества, навроде "советские". Назание от древнетюркского (старотатарского тоже) слова "мэнгу (мэнге) - "вечный", "вечная". Название Державы Монгол  дошло до нас как "Монгол Улус" - "Вечный Удел" (транскрипция француза Пельо, с печати на письме хана Гуюка Папе Римскому, XIII век). "Мэнгел Олыс" на татарском означает - "Вечный Удел" ("Вечная Держава"). Ну а верноподданные сей Державы назывались "монголы" (по-татарски "мэнгеллэр") - в смысле "верноподданные Вечной Державы".

"Татары" - название и самоназвание народа, известного миру примерно с VI-VII веков: "И тот улус, в котором родился Чынгыз хан, и родственные с ним поколения, имели одно этническое название и самоназвание - "не иное как Татар" (русский академик В.П. Васильев, XIX век, бесценные труды которого были запрятаны западниками и особенно их содержание было сокрыто от нас). И главное, было это наименование "Татар" самоназванием и названием только одного "тюркского народа - татар, царь которых Чынгыз хан" (араб Ибн аль-Асир, XIII век).

Ну и о "монголах" (современных, то есть). Настоящее их название (и самоназвание - вот что главное!) - "халха". Название "монголы" (точнее, "халха-монголы") им было подарено китайцами (ханьцами), вместе с "ложной историей монголов" (В.П. Васильев, Л.Н. Гумилев), составленной на основе "китайских и китаистических фальшивок" (П.Н. Савицкий). То есть двух китайских подделок ("Сокровенная история" и "Юаньская история"), написанных примерно в конце XIV века как агитационный материал в войне против средневековых татар - родного народа Чынгыз хана и государствообразующего этноса (народа) Державы Монгол ("Мэнгел Олыс - "Вечный Удел").

При том еще: "Чынгыз хан и его соплеменники не говорили языком. который мы ныне называем "монгольским" (В.П. Васильев, сам в совершенстве владел китайским, халха-монгольским и маньчжурским языками, соответственно изучил многие другие китайские и восточные "сокровенные" и не только сказания и особенно - древние документы, в которых много правды о татарах Чынгыз хана, сокрытой от нас...). Кстати, средневековые татары - соплеменики Чынгыз хана -  предки не только современных татар (что естественно - самоназвание сохранилось), но и предки многих русских и некоторых тюркских народов, особенно - многих и многих башкир...

Об этом всем в книгах Г.Р. Еникеева, см. о книгах здесь:

http://www.mtss.ru/forum/viewtopic.php?t=3184


http://www.mtss.ru/forum/viewtopic.php?t=1796

[Ilja72]

Самоназвание татары это гуннское племя с севера китая и кореи.
После гуннского удара заселили и часть захваченных земель.
Обычные монголоиды. А монголоид не может иметь т.н. маркеры европеидной расы.
Это о рыжих в общем случае светлых волосах.
Для светлых волос которые не являются признаком "недостаточности меланина" требуется иная физиология в общем случае. Иной кожный покров именно европеидной расы.
Остальное полный антинаучный бред. Этакие несуществующие артефакты.
Хотя в случае мутаций и среди китайцев есть альбиносы.
Именно монголоид, который в следствии неправильной работы гипофиза не имеет меланина.
Внешне монголоид с красынми глазами и красной же кожей. Они не имеют потомства как и любые мутанты мало жизнеспособны.

З.Ы. Хотя помимо япошек и негры и евреи так же красятся под блонди. Смешное зрелище. Этакая пародия на европейца. Уродливое подражательство.

[Nestor]

Нет , сегодня  он КИТАЕЦ !
Национальным героем Китая признается Чингисхан
http://www.zlev.ru/163/163_52.htm
---------------
И никакой шутки в моем мнении нет ! 

[Lut13]

Просто Китайцы, не страдают нац. болезнями, и не забывают, кто основал Пекин.

[Lut13]

  Почему герб России пронзание копьем дракона, ведь дракон это герб татаро-булгар, зачем так унижать других и себя?

[TOYOTA]

Чингизхан - тюрок
Видно,
опять придется переписывать учебники истории. Особенно в той их части, где
говорится о вторжении предков современных монголов во главе с ханом Батыем на
Русь. Поскольку монголов там вообще не было. И это уже факт научно доказанный,
неоспоримый.

Однако
почему же подобная трактовка стала возможной? Да потому, что долгое время
считалось, что племя найман, стоявшее во главе похода армий Батыя, является
монгольским. Отсюда и соответствующие выводы. Пока, наконец, не случилось то,
что рано или поздно должно было произойти. Ученые-монголоведы были поставлены
перед неопровержимыми уликами, доказывающими тюркские корни этого племени. И
отныне уже, а если быть точными, с 2001 года, официальная наука причисляет
племена найман, конрат, меркит к племенам тюркским. А ведь именно эти четыре
племени, включая племя кият, родом из которого вышел Чингисхан, избрали его
своим ханом на курултае 1206 года.

Что
было дальше – уже известно. Армии Чингисхана завоевали Китай, Хорезм, Иран,
создав величайшую в мире империю. И теперь уже внук великого полководца Батый
отправляется походом на Русь во главе своей объединенной армии, состоящей из
казахских племен: найман, кереев, конрат, меркит, аргын, жалаир, кыпшак, дулат,
алшын, ошакты, ысты, шапырашты, барлас, поддерживаемых татарами. Поэтому и
поход Батыя на Русь нужно рассматривать, как сугубо тюркское вторжение на
русские земли, но никак не монгольское. Если быть честными до конца.

С.Малеев:
Как казахи вторглись на Русь, или Об альтернативной истории, ставшей отныне
безальтернативной

От
себя лишь добавим, что русские в то время, как это часто бывало в их истории, с
ожесточением истребляли друг друга. Поэтому ордам Батыя, заручившимся
поддержкой православной церкви и заключавшим дружественные союзы с одними
русскими князьями против других, поддерживаемых католическим Папой, удалось
легко добиться победы, создав заодно на долгие века фундамент российской
государственности.

Но
это мы все знаем. Вопрос в другом: как в свете этих новых знаний отстаивают
свою позицию монголоведы? Ведь они оказались сегодня вынужденными признать под
напором неоспоримых фактов и доказательств, что роды найман, конрат и меркит – тюркские.
И вместе с тем они же продолжают с упорством, достойным лучшего применения, все
еще утверждать, что род кият, откуда вышел Чингисхан, является монгольским.

И
где-то их можно даже и понять. Ведь это их последний на сегодня защищаемый
окоп. Форпост. Рубеж обороны, который они собираются отстаивать любой ценой,
даже ценой потери своего научного авторитета. Потому что дальше им отступать
уже некуда.

А
между тем оборона монголоведов трещит по всем швам. Их обходят и с флангов, и с
тыла. Со всех сторон. Накануне решающего генерального наступления. Их атакуют
прямо в лоб. Им задают вопрос: – "Почему во всех походах Чингисхана участвовали
только тюркские племена, если верить древнекитайским хроникерам, и не отмечено
ни одного монгольского? – Они молчат как партизаны. – Почему – спрашивают их,
строя тюркскую государственность, Чингисхан наделял привелегиями исключительно
тюрков, и ничего при этом не говорится в истории о монголах? – Монголоведы
хранят тишину. – Почему? – опять недоумевают любопытные – Чингисхан, если он
монгол, молился чуждому тюркскому Богу Тенгри, а не скажем – матери-оленихе,
которой в те времена поклонялись языческие предки нынешних халха – монголов? И
опять в ответ со стороны наших монголоведов только гробовое молчание. Да, да. Я
не ошибся. Тому самому древнему тюркскому божеству Тенгри, столь известному
своим "националистическим" изречением: "Эй, тюркские беи! Пока
Небо не сдавит Землю, а Земля не разверзнется, знайте, тюркские улусы, тюркские
государства, тюркские семьи, – тюркское владычество не исчезнет. Рек пролитой
крови, костей наших, лежащих как горы, будьте вы достойны! Эй, бессмертный
тюркский улус (нация), осознай все это и гордись!"

Причем,
не ответив на эти наши вопросы, они, монголоведы, еще что-то пытаются
разыгрывать. Какую-то свою карту. Им говорят:

–
В лондонском списке древнего эпоса "Огуз – Наме", датируемого
известным российским ученым Бичуриным IV веком до нашей эры, приводится
следующая древнетюркская легенда, повествующая о роде Кият: "Родоначальник
его был хорошим стрелком из лука, однако стрелял Кият (наискось) и все равно
попадал точно в цель. Поэтому основателю рода дали имя Кият, то есть стреляющий
наискось".1 И они, наши монголоведы, тут же отвечают:

– Это фальшивка. Сделанная
специально для того, чтобы доказать принадлежность Чингисхана к тюркам.

Да?! Ничего себе –
фальшивка?! Написанная в IV веке до нашей эры, чтобы уже оттуда, из глубины
веков, обосновать события, которым еще только предстоит случиться через многие
сотни лет!!! Вот это да! Вот это по-нашему! Надо же!

[TOYOTA]

И тут же, кстати, или, быть
может, для кого-то и некстати совсем, но на ум приходит еще один достоверный
исторический факт. К примеру, как могут монголоводы объяснить то, что до начала
XX века, а если быть точными, то до 1921 года территория современной Монголии
именовалась Туркестаном?

То есть получается, что
изначально это были земли кочевых тюрков, из которых те вынуждены были в XIII
веке вместе с Чингисханом переселиться в казахские степи (в центр своей
созданной Великой империи), чтобы уже отсюда, из центра, можно было оперативно
управлять огромными завоеванными территориями. Все очень даже логично.

И наконец наш последний
аргумент в этом споре. Монголоведы советской школы, выискивая монгольские корни
Чингисхана, часто любят ссылаться на русский перевод "Сокровенного
сказания монголов", забывая упомянуть, что этот перевод был сделан
историком С.А. Козиным по распоряжению товарища Сталина на двадцатилетие
единственного союзника СССР на тот период – Монгольской Народной Республики. И
в нем немало искажений. Причем сами монгольские историки переводят затем текст
"Сокровенного сказания монголов" не с языка оригинала, а уже с
искаженного русского перевода, добавив к существующим погрешностям текста еще и
свои подчистки. Доказательства этому приводятся в книге известного
казахстанского историка и писателя Калибека Даниярова.

Впрочем, не будем забывать,
что это была эпоха существования железного занавеса, отделявшего СССР от всего
остального мира. Когда история по Сталину являлась "политикой,
направленной в прошлое". В данном случае и советская власть, как и прежнее
российское самодержавие, были заинтересованы в том, чтобы скрыть от степняков
их легендарное прошлое.

Но теперь-то занавеса нет. И
сегодня благодаря титаническому труду историка Калибека Даниярова аудитория имеет
возможность ознакомиться напрямую с подлинниками "Героического эпоса
Чингисхан". Так именно переводятся древние хроники в оригинале. (Как
видим, даже название первоисточника переврали монголоведы советской школы). И
здесь надо отдать должное западным ученым, сумевшим с древнемонгольских списков
осуществить стилистически почти безупречный перевод текста "Героического
эпоса Чингисхана" на латиницу.

И тут нас поджидает еще одно
удивительное открытие. В книге Даниярова "О новой истории Казахстана"
приводится отрывок из "Героического эпоса Чингисхана", приведенный на
латинском языке. Цитируем:

– Erte udur – ece jeeinjisun okin-o

Onketen; ulus ulu temecet

Qasar qoa okid-i

Qaqan boluqsan – a taho

Qasaq terken – tur unoiju

Qara buura kolkeji

Qataralsu otcu

Qatun saulumu ba

Ulus irken ulu te temecet ba

Onke sait Okid-iyen ockeju

Olijke tai terken-tur unouliu

Ole buura kolkeju

Euskeju otcu

Undur saurin-tur

Orecle etet sauqui ba

Erfenece Kunqirat irket.

[TOYOTA]

Перед нами фрагмент
"Героического эпоса Чингисхана", в котором приводится разговор отца
Борте с Есугеем, дающим согласие на сватовство своей дочери с маленьким
Темиршином. И хотя прошло много столетий со времени появления эпоса, язык
поменялся, но многие слова легко узнаются. И вот как их переводит Калибек
Данияров:

– Qacar – Гасыр – Эпоха;
Qatun – Катын – Жена; Okid-i – Окыйды – Учит; Qaqan – Каган – Правитель;
Boluqsan – Болса" – Если стал; Kunqirat – Конрат – Казахский род – конрат;
Qasaq terken tyr – Іазає тјркін тЅр – Стоят казахские родственники жены;
Erfenece kunqirat irken – Ерте"нен конрат еркін – С давних пор конраты
свободны.

Так вот он какой –
древнемонгольский язык? Да ведь это же наш, по сути, родной, узнаваемый до боли
тюркский язык, дошедший до нас из глубины веков во всей своей первозданной
красоте.

И теперь становится понятным
почему имена родственников Чингисхана, его жен, батыров и нойонов звучат по-тюркски.
Да иначе и быть не могло, если Чингисхан и его окружение разговаривали на этом языке.

Так что же тогда, выходит,
Чингисхан объединил под своим началом все тюркские племена, создал тюркскую
государственность, молился тюркскому Богу, разговаривал на тюркском языке,
оставил после себя летопись, известную нам как "Героический эпос Чингисхана",
также звучащую по-тюркски – и кто же он после всего этого? Ах! Ну да! Ну точно
– монгол.

Для особо упертых скептиков:

Большая энциклопедия Кирилла
и Мефодия:

1. Золотая Орда - ОРДА,
тюркское слово с очень широким спектром значений, включающим ставку, дворец
правителя, территорию, занятую определенным племенным или политическим
(государственным) образованием, войско, армия, место периодических сборов
родственных кочевий, кочевой лагерь правителя, кочевую столицу и в некоторых
тюркских языках и диалектах массу иных родственных понятий, связанных с
перечисленными. В древнетюркских текстах начала II тыс. это понятие обозначает
«средний», «середина». По всей видимости, как средоточие человеческих масс,
собрание кочевников оно в дальнейшем приобретает социально-политический и
топографический смысл.

2.Все три столицы были
названны по тюркски

САРАЙ-БАТУ (Старый Сарай),
средневековый (1254-1480) город, первая столица Золотой Орды.

САРАЙ-БЕРКЕ (Новый Сарай),
средневековый (ок. 1260-1395) город,вторая столица (с 1-й пол. 14 в.) Золотой
Орды.

САРАЙШЫК (Малый Сарай),
средневековый город (14-16 вв.), третья столица Золотой Орды.

САРАЙ,
я, м. [< тюрк. sarai дом, дворец; комната для жилья; стойло; помещение для
телег < перс. sarвi, sarв дворец]. Крытое неотапливаемое строение для
хранения различного имущества, обычно без потолочных перекрытий. - толковый
словарь Крысина Л.П.

3.Все
ханы Орды носили тюркские имена:

Джанибек,
Узбек, Тохтамыш, Мамай, Тимур (не только тот самый Тамерлан), Тинибек, Ногай,
Бердибек, Каганбек, Арапша и т.д.

(всеми
этими именами и в наше время называют своих детей и татары, и узбеки с
казахами. А вот для сравнения монгольские имена:БУЯННЭМЭХ Сономбалжирын,
ДАМДИНСУРЭН Цэндийн, ИНЖИНАШ Ванчинбали, ЛОДОЙДАМБА Чадраавалын, НАЦАГДОРЖ
Дашдоржийн, РИНЧЕН Бямбын, СЭНГЭЭ Дашзэвэгийн, ТУДЭВ Лодонгийн, ЦЭВЭГМЭД
Цэбэгмид Дондогийн, ЦЭДЭВ Доджоогийн, ЧИМИД Чойжилын, ЭРДЭНЭ Сэнгийн -
монгольские писатели.)

4.
Каракорум (по монг. Хара-Хорин) — столица
империи Чингизхана; власть Каракорума признавали и правители Золотой
Орды. Название восходит к тюркскому топониму окрестных гор Каракорум (буквально
«чёрные камни», «нагромождение чёрных камней»).

5.
Титулы исконно тюркские: Хан, Каган, Бек.

Большая
энциклопедия Кирилла и Мефодия:

ХАН
(тюрк.), тюркский и монгольский титул в средние века и новое время: вождь
племени, государь (в Монгольской империи правитель улуса) и др.

КАГАН
(тюрк.), титул главы государства у древних тюркских народов (авар, печенегов,
хазар и др.), с кон. 8 — нач. 9 вв. наряду с титулом князь — у восточных
славян, в 13 в. — у монголов.

БЕК
(бег, бей) (тюрк. — властитель, сударь; синоним араб. эмир).

[TOYOTA]

6.
Не последним фактом в этом вопросе играет расстановка численности
монголоязычных и тюркоязычных народов:

Тюркоязычные
(узбеки, казахи, татары, башкиры, турки, азербайджанцы, туркмены, кашкайцы,
ногайцы, кумыки, гагаузы, алтайцы, чуваши, якуты, крымские татары, каракалпаки,
уйгуры, кыргызы, тувинцы, шорцы, балкарцы, карачаевцы, караимы, хакасы ит.д.) -
около 150 млн человек.

Монголоязычные
( монголы, калмыки, буряты) - с натяжкой 15 млн человек.

Соотношение 1:10

Очевидно за счет чьих
человеческих ресурсов создавалась империя и держалась не одну сотню лет.

7.Название
«тенге» происходит от средневековых тюркских серебряных монет «денге» или
«таньга», от которых, в свою очередь, произошли также название русской монеты
деньга  и слово деньги эпохи Орды.

Интересный факт:
"Кутб" в Большой Советской Энциклопедии:

"Кутб
(гг. рождения и смерти неизвестны), поэт Золотой Орды. Жил и творил при дворе
хана Тинибека. Автор поэмы «Хусров и Ширин» (1340) — переработки на тюрки
одноименной поэмы Низами. Один из списков поэмы, датированный 1383—84, хранится
в Национальной библиотеке Парижа. Поэма Кутб — первое светское произведение в
западной части Монгольской империи.

Лит.: Зайончковский А.,
Старейшая тюркская версия поэмы Хосрев-у-Ширин Кутба."

Обратите внимание, поэт писал
на "тюрки" и в тоже время энциклопедия определяет его к "монгольской
империи". Это может завести в заблуждение русского (какая разница тюрок
или монгол - все на одно лицо), но для меня, узбека однозначно - понятие монгол
средневековья ничего общего не имеет к современным монголам.

Чем
больше разговоров о Чингисхане, тем интереснее наблюдать за метаниями
российских историков. Вот и недавно в газете «Asia Times», Гонконг, появилась
статья адъюнкт-профессора истории Университета штата Индиана Дмитрия Шляпентоха
«Переосмысление Чингисхана», утверждающего, что российская историография
оказалась сегодня между двух огней.

Ведь
если российские историки будут отстаивать прежнюю точку зрения, согласно
которой Россия являлась передовым форпостом Европы в борьбе с тюркским
нашествием хана Батыя, то невольно выйдет, что современные русские выступают в
роли ярых врагов по отношению к своим же тюркам-соседям. Тем же казахам,
киргизам, узбекам, татарам, башкирам, якутам, кумыкам, ногайцам. Незаконно
узурпировавшими великое наследие Чингисхана – империю Золотой Орды. То есть русские
в данном случае выступают сторонниками отнюдь не светлой силы. И такая
интерпретация им крайне нежелательна, учитывая современный политический момент.

А
с другого боку, если русские хотят принять версию Гумилева о славянско-тюркских
корнях своего народа, то и в этом случае, как полагает Дмитрий Шляпентох, самое
большее, на что они могут претендовать на территории Евразии, так это разве что
на роль «младшего брата» якутов и тунгусов. И что же в этой патовой ситуации
делать? Возникает необходимость в переосмыслении истории. В ее фальсификации.
Во внушении своим же близким соседям: казахам, киргизам, татарам, башкирам, что
Чингисхан к ним никакого отношения не имеет. И иметь не может. В сеансе
массового гипноза. Чтобы народы эти спали и видели, что Чингисхан – это где-то
там, да-ле-ко отсюда, за тридевять земель, в Монголии. И что никакой он не
тюрок, а напротив – самый обыкновенный халха-монгол.

[TOYOTA]

Однако
если раньше, во времена тоталитарного Союза, с его лагерями для
политзаключенных и расстрелами инакомыслящих такие штучки с рук еще сходили, то
сегодня уже нет. И те же «проснувшиеся ото сна» тюркские народы, изумленно
озираясь вокруг, начинают вдруг задаваться недоуменным вопросом. Ну как же так,
искренне поражаются они? – если папа Чингисхана был из тюркского рода кият,
если мама была тюрчанкой – коныраткой, то, спрашивается, с какого такого
«перепуга» сам Повелитель Вселенной стал монголом? И что это за такие
непонятные превратности судьбы могли столь сильно повлиять на его личную
автобиографию? Странно все это как-то?

По
мнению психологов, если человеку двадцать раз невзначай под разными
"соусами" высказать некую "установку", то на двадцать
первый он уже воспринимает ее как аксиому. Тезис о том, что Чингизхан - это
монгольский хан - монгольской империи, повторялся в исторической литературе
настолько часто, что теперь уже многим ученым-историкам попросту не приходит в
голову поинтересоваться: а на основе чего делается подобный вывод? Допустим,
что именно Чингизхан был монголом.

Что
ж и вся империя созданная им монгольская несмотря на все перечисленное, тогда
Русь времен Рюриков считать нужно государством не славян, а шведов с
норвежцами, Московское царство времен Годунова - татарским государством,
Российскую империю Екатирины 1 - латышким государством, Екатерины 2 - немецкой
империей и т.д.  

"История" страшная
сила, не знаешь своей ,учишь чужую.

Я
про уйгуров вот вспомнил история там такая же как и с курдами, великие
народы(их и сейчас на круг 50 миллионов будет) из за внутренних вековых
,клановых междоусобиц и неурядиц вошли в Новейшую Историю без флага, герба и
страны ,при том что на протяжении всей многовековой истории имели сотни шансов
на обретение таковых.

Они и их лидеры не
уважали" Историю" и не учились на ошибках предков.

Почитал,
и еще раз убедился в том, что переписывая Историю в угоду сильным мира сего, мы
теряем свое национальное достояние и память предков. Строим памятники на костях
наших предков. Повторяем уже избитые ошибки наших предшественников. А чего мы
добьемся, если мы или наши современники, создававшие вехи истории, будут стерты
или вырваны со страниц учебников истории для наших потомков?

Ответ
напрашивается один - наши дети-внуки повторят историю на новом витке ошибки, а
продвижения нашей культуры произойдет с большим опозданием. Да и произойдет ли
вообще, еще не известно.

Посмотрите
вокруг. Опять как и в 40е годы прошлого столетия поднимает голову нацизм в виде
скинхедов, жириновских, лимоновых,
рогозиных. Пусть их пока мало, но если не раздавить нацизм и все его
ответвления, то повториться история на новом витке технопрогресса. И погибших
может быть уже более 50 миллионов.

Кому
это нужно, и зачем?

Русский
народ имеет право на свой МИФ о собственной неповторимости, исторической
правоте и величии! Но это должны понимать автохтонные народы России, и
обязательно знать свою не менее великую историю и может тогда появиться весомый
иммунитет вымирающих тюркских народов от ассимиляции ими русскими. Учёные
относят к числу исчезающих следующие тюркские языки: долганский, кумандинский,
тофаларский, тубаларский, тувинско-тоджинский, челканский, чулымский, шорский.
И не нужно пребывать в иллюзии, что поглотив эти народы русская империя
удовлетвориться этим, следующим будут якуты, чуваши, башкиры…..татары.

Есть империи, и есть государства в
орбите этих империй, на какой орбите находится - вкусовой вопрос, но не стоит
находиться в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...

Если
отбросить эмоции и обратиться к фактам, то от доводов панслависты тупят глаза,
замыкаются в скорлупе и твердят: «Только враги России могут так считать!». Вот
и вся полемика.

[Nestor]

события, которым еще только предстоит случиться через многие
сотни лет!!!

 

[luna]

От
себя лишь добавим, что русские в то время, как это часто бывало в их истории, с
ожесточением истребляли друг друга. Поэтому ордам Батыя, заручившимся
поддержкой православной церкви и заключавшим дружественные союзы с одними
русскими князьями против других, поддерживаемых католическим Папой, удалось
легко добиться победы, создав заодно на долгие века фундамент российской
государственности.

Никогда не поверю в то, "что русские в то время, как это часто бывало в их истории, с
ожесточением истребляли друг друга"


без причины ?!, которая обязательно возникает, приходя извне

[TOYOTA]

Никогда не поверю в то, "что русские в то время, как это часто бывало в их истории, с
ожесточением истребляли друг друга"


без причины ?!, которая обязательно возникает, приходя извне

А вы ничего не слышали про так называемую "феодальную раздробленность" ?
Про войны княжеств друг с другом ?
Вспомните хотя бы как князь Владимир убил своего брата или вырезанный Великий Новгород (хотя это было позже), но татары к этому не имеют отношения, это сделали "русские" - московиты.

[luna]

А вы ничего не слышали про так называемую "феодальную раздробленность" ?
Про войны княжеств друг с другом ?
Вспомните хотя бы как князь Владимир убил своего брата или вырезанный Великий Новгород (хотя это было позже), но татары к этому не имеют отношения, это сделали "русские" - московиты.

Фигня это все "феодальная раздробленность"

[Ilja72]

К чему все это бла-бла-бла развел "тойота".

У нагров думаете одно самоназвание? Я как минимум еще два знаю "тутси и хуту".
Берем молчаливого казаха и молчаливого китайца - НАЙДИ ОДНО ОТЛИЧИЕ!
А монголоид это европейское название. Надо же было как то обозвать гуннов.

И из какого бы племени не был чингизхан из "тутсей" ли или из "хутей" +@> он как был МОНГОЛОМ так им и останется.