Автор Тема: Об искусственном интеллекте  (Прочитано 34477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #80 : 26 Май 2017, 10:42:52 »
Шура, вот чё ты несёшь галимый бред? Какой фриц, какие мастера? Ты сам когда-нибудь играл в турнирах? Мастера у него не могут свести вничью...

Чё вничью? Какие ничьи? Где? Когда? При каких условиях? Какие мастера? Фамилии можешь назвать?
Я тебе чё, даром что ли говорю про рейтинг Эло? Ты бы хоть поинтересовался. А потом бы читал мне тут мораль.

Последняя версия коммерческой шахматной программы Fritz 15 была выпущена 25 ноября 2015 года
Fritz 15 64-bit 4CPU is #13 with rating of 3219 Elo

http://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/cgi/engine_details.cgi?print=Details+(text)&eng=Fritz%2015%2064-bit%204CPU

Кстати по этой ссылке есть рейтинги и других программ
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #80 : 26 Май 2017, 10:42:52 »
Загрузка...

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #81 : 26 Май 2017, 10:43:34 »
Тогда ответьте мне, как философ пану хвилософу - чем является мир лишенный случайности? Хотя бы представьте аллегорию. У меня дальше заводной механической игрушки фантазия не идет, юла там или шагающий цыпленок...


http://www.youtube.com/watch?v=1scj5sotD-E

Теперь представьте, что старый мастер, творец игрушки, умер. И игрушка двигается без цели и без наблюдателя, способного испытывать эмоции, цуйства эстетические. Пока не кончится завод.
Ваша представления о лишенном случайности мире сиротливы.

Какой же я философ? Нам в институте на экзамене по философии предложили сдать зачетки, кто не рассчитывает на большее, чем трояк. Я одна из первых сдала. Преподаватель еще добавил:"Я вашу галимтью на трояк слушать не желаю!" На этом мое познание в философии прервалось.  +@>
Ничего сиротливого не вижу в мире без случайностей. Тем более когда представляешь бесконечные нити причинно-следственных связей, сплетающиеся и расплетающие, иногда имеющие вид паутины.  :)
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #82 : 26 Май 2017, 10:50:14 »
Последняя версия коммерческой шахматной программы Fritz 15 была выпущена 25 ноября 2015 года
Fritz 15 64-bit 4CPU is #13 with rating of 3219 Elo

http://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/cgi/engine_details.cgi?print=Details+(text)&eng=Fritz%2015%2064-bit%204CPU

Кстати по этой ссылке есть рейтинги и других программ
Ну.у.меня.12-я.версия,.зачем.мне.более.высокие,
если.и.этот.для.меня---ужасный.всесильный.монстр?

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #83 : 26 Май 2017, 10:52:00 »
Осенило!  +@> ЕИ от ИИ отличается свободой выбора!
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #84 : 26 Май 2017, 10:52:23 »
Ты.испытай.на.себе.силу.современной.программы.
Фриц.после.каждого.хода.дает.цифровую.оценку.позиции,.от.1.до.20
и.эта.оценка.увеличивается.с.каждым.ходом.в.его.пользу.
После.15.ходов.ты.наверняка.получишь.очень.низкую.оценку.
./.
Ну вот видишь? - ты скатился уже до НИЗКОЙ ОЦЕНКИ. Это с мата-то после 15 ходов.  ::)  O0

Но.ты.ведь.пытаешься.учить.гроссов,.как.нужно.играть.с.компом.
1. Покажи мне пальцем место, где я учу играть гроссов.

А.они.давно.потеряли.к.этому.всякий.интерес---полная.безнадега.
2. Интерес просыпается при наличии денег. Если гроссу будут плотить, то он не то что с компьютером -  с тобой играть будет (без ферзя).  ./.

После.того,.как.Гаря.был.жестоко.обут.
С чего ты взял, что он был жестоко обут? Ты смотрел партии? Анализировал? На основе чего сделан такой вывод?
Жесткость обутия чем измеряется?
Вот ежели бы Гаря бы продул с гандикапом в ферзя...  ./. Вот тогда бы он был бы жестоко обут.
А так, это "обутие" можно по-всякому рассматривать. Если, cyka, у тебя партии КАЖДЫЙ ДЕНЬ.. (это такой был регламент, cyka). Если он не моги воспользоваться ни библиотекой дебютов, ничем.. А ящик-то всем этим ПОЛЬЗОВАЛСЯ.
Да дело-то в конечном щёте не в этом.

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #85 : 26 Май 2017, 10:56:55 »
Какой же я философ? Нам в институте на экзамене по философии предложили сдать зачетки, кто не рассчитывает на большее, чем трояк. Я одна из первых сдала. Преподаватель еще добавил:"Я вашу галимтью на трояк слушать не желаю!" На этом мое познание в философии прервалось.  +@>

Ха! Читали мы ентих хфилосафOFF!!!  ,G
Сотрясания словесами в тщетной попытке многословным словоблудием навязать мине любимому читателю своё мировозрение!
А уж попытки оформить сие действо в НАУКУ, сдобрив специализированной терминологией, зазубренной "интеллектуалами" и, посему, доступоной ентим самым "интеллехтуалам"... это - снобизм чистой воды и анекдот самого скверного свойства.
Ежели субъехт умеет говорить - значит уже философ! А Вы, как вижу, даже и писать умеете!  ~/

Ничего сиротливого не вижу в мире без случайностей. Тем более когда представляешь бесконечные нити причинно-следственных связей, сплетающиеся и расплетающие, иногда имеющие вид паутины.  :)

Осторожнее!
"Если долго смотреть в бездну, то бездна начинает смотреть на тебя".   "=?
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #86 : 26 Май 2017, 10:57:16 »
Осенило!  +@> ЕИ от ИИ отличается свободой выбора!
Плохо.осенило.
ЕИ.отличается.автономностью,.способностью.поддерживать.свое.существование
без.посторонней.помощи.

Конечно,.благоприятные.условия.необходимы.
В.космосе,.например,.только.с.помощью.общества.

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #87 : 26 Май 2017, 10:57:55 »
Осенило!  +@> ЕИ от ИИ отличается свободой выбора!

Ну и кто Вы, после этого?!!  ::)
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #88 : 26 Май 2017, 11:01:26 »
А.чё.баисся.сыграть,.Володь?

Так.ты.и.останешься.навечно.в.своих.фантазиях.на.децадовском.уровне.Спектрума.

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #89 : 26 Май 2017, 11:15:34 »
...
Осторожнее!
"Если долго смотреть в бездну, то бездна начинает смотреть на тебя".   "=?
Никакой бездны. "Теория причинности"- в отличии от философии аж 4 года интереса.  :)
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #90 : 26 Май 2017, 11:17:22 »
Плохо.осенило.
ЕИ.отличается.автономностью,.способностью.поддерживать.свое.существование
без.посторонней.помощи.

Конечно,.благоприятные.условия.необходимы.
В.космосе,.например,.только.с.помощью.общества.
ЕИ свободен на ошибку, ИИ - нет. Санек, усложняешь ты все.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #91 : 26 Май 2017, 11:18:15 »
Последняя версия коммерческой шахматной программы Fritz 15 была выпущена 25 ноября 2015 года
Fritz 15 64-bit 4CPU is #13 with rating of 3219 Elo

http://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/cgi/engine_details.cgi?print=Details+(text)&eng=Fritz%2015%2064-bit%204CPU

Кстати по этой ссылке есть рейтинги и других программ
./.
Спасибо за ссылку.  O0
Там чёрным по белому написано:
Stockfish 8 64-bit 4CPU            3484

Это такой коэффициент Эло у железяки.
А у Магнуса - 2838

То есть, разница меду ними в 646 пунктов!!

Вы, вообще, в курсе, ЧТО это значит? Не?
Поинтересуйтесь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%AD%D0%BB%D0%BE

Алекспо, если вы хотя бы когда-нибудь играли в турнирах... Да ладно, играли. Для этого даже не надо играть. Алекспо, но вы-то ведь не Шура! Вы-то должны понимать, что такое перевес в 650 пунктов Эло!!  `%?

А это значит, уважаемый Алекспо (что вы знали), что эта железяка сильнее Магнуса на... барабанная дробь... три с половиной разряда!
Что это значит? Это значит, что ...уж повторюсь. Если на разряд (200 пунктов), то сильнейший обязан брать 75% очков. Если на 2 разряда (400 пунктов), то сильнейший должен брать 95% очков. А если аж на 650... Значит брать 100% очков.
Это ничего не скажет специалисту по боевым роботам, но вам-то, это что-то да должно говорить!  `%?

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #92 : 26 Май 2017, 11:33:04 »
Так.старина.Магнус.и.не.полезет.играть.против.ЭЛО.в.3400,
как.ты.его.ни.агитируй,.Володь.

И.никакой.ШИИ.ему.нахрен.не.нужен.

И.ученым.ШИИ.больше.нахрен.не.нужен.
А.ты.все.пытаешься.учить.ученых.отцов,.как.детей.делать.

И.с.ИИ.и.с.классификацией.частиц,.с.альфой,.с.пи.
« Последнее редактирование: 26 Май 2017, 11:38:28 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #93 : 26 Май 2017, 11:39:55 »
Так.Магнус.и.не.полезет.играть.против.ЭЛО.в.3300,
как.ты.его.ни.агитируй,.Володь.

И.никакой.ШИИ.ему.нахрен.не.нужен.

И.ученым.ШИИ.больше.нахрен.не.нужен.
А.ты.все.пытаешься.учить.ученых.отцов,.как.детей.делать.
Шура, всё, с тобой разговор закончен. Ты в шахматах, как Ltlekz в физике. То есть, самый замшелый альт в чистом незамутнённом виде.
Бери учебники шахматной игры и учись. Потом сюда приходи со своими нравоучениями.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #94 : 26 Май 2017, 11:40:05 »
./.
Спасибо за ссылку.  O0
Там чёрным по белому написано:
Stockfish 8 64-bit 4CPU            3484

Это такой коэффициент Эло у железяки.
А у Магнуса - 2838

То есть, разница меду ними в 646 пунктов!!

Вы, вообще, в курсе, ЧТО это значит? Не?
Поинтересуйтесь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%AD%D0%BB%D0%BE

Алекспо, если вы хотя бы когда-нибудь играли в турнирах... Да ладно, играли. Для этого даже не надо играть. Алекспо, но вы-то ведь не Шура! Вы-то должны понимать, что такое перевес в 650 пунктов Эло!!  `%?

А это значит, уважаемый Алекспо (что вы знали), что эта железяка сильнее Магнуса на... барабанная дробь... три с половиной разряда!
Что это значит? Это значит, что ...уж повторюсь. Если на разряд (200 пунктов), то сильнейший обязан брать 75% очков. Если на 2 разряда (400 пунктов), то сильнейший должен брать 95% очков. А если аж на 650... Значит брать 100% очков.
Это ничего не скажет специалисту по боевым роботам, но вам-то, это что-то да должно говорить!  `%?

Всегда пожалуйста!
Кстати вот это последний рейтинг от 20 мая
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/
там у компов чуть ниже, но все равно много....  |^-

Коэффициенты ЭЛО для программ вещь условная, поскольку не проводятся массово соревнования с людьми. Поэтому сопоставлять коэффициенты ЭЛО, полученные в результате соревнований компьютеров между собой с человеческими надо осторожно. Полностью достоверной информации мы из этого не получим.

Одиночные встречи компов с гроссмейстерами не позволяют достоверно скоррелировать обе таблицы. Однако я уже не раз слышал от гроссмейстеров, что человек в целом сейчас уступает компьютеру. Так что тенденция , наверное, верная  :)

Но интересно бы включит пяток лучших компов в общие соревнования и посмотреть.... Хотя и особого смысла нет. Ну продемонстрируют компы превосходство или наоборот  и что?
Да и самим гроссам это неинтересно. Вот скажем их, действительно, уделают и что? Хотя деньги рулят  :)

Я играл в далеком детстве. Добрался до второго разряда и бросил....
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #95 : 26 Май 2017, 11:40:54 »
Никакой бездны. "Теория причинности"- в отличии от философии аж 4 года интереса.  :)

Что-то как-то долго... Ну и как - удалось отследить целиком хоть одну БЕСКОНЕЧНУУУУУУУУУУУУУУю цепочку?  :)

ЕИ свободен на ошибку, ИИ - нет. Санек, усложняешь ты все.





This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #96 : 26 Май 2017, 11:41:50 »
ШИИ.был.актуален..когда.компы.были.еще.очень.слабые
и.не.могли.потянуть.задачи.управления.в.реальной,
а.не.в.шахматно-крайне.идеализированной.обстановке.

Сейчас.ШИИ---децкий.сад.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #97 : 26 Май 2017, 12:14:30 »
Всегда пожалуйста!
Кстати вот это последний рейтинг от 20 мая
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/
там у компов чуть ниже, но все равно много....  |^-

Коэффициенты ЭЛО для программ вещь условная, поскольку не проводятся массово соревнования с людьми. Поэтому сопоставлять коэффициенты ЭЛО, полученные в результате соревнований компьютеров между собой с человеческими надо осторожно. Полностью достоверной информации мы из этого не получим.
Так или иначе, но рейтинг отражает действительную силу. Дело тут в том, как пощитать. Какие условия были соблюдены в игре.
Компьютер - Человек, это совсем не человек - человек и/или компьютер - компьютер.

Я играл в далеком детстве. Добрался до второго разряда и бросил....
Ну, это нормально.
А я выполнил заветы Алёхина.  +@>
Алёхин говорил, что даже самого бездарного человека можно научить играть в силу 1-го разряда.  :)
Я выполнил эти заветы.  ./. O0
Причём, научился-то, уже после несокрушимой и легендарной.  :)

Одиночные встречи компов с гроссмейстерами не позволяют достоверно скоррелировать обе таблицы. Однако я уже не раз слышал от гроссмейстеров, что человек в целом сейчас уступает компьютеру. Так что тенденция , наверное, верная  :)
Тенденция верная.  :) Но речь разве об этом?
Речь совершенно о другом. Речь о том, что несколько человек в мире составят железу сильнейшую конкуренцию.
И именно на этом можно выковать настоящий ИИ.

Да и самим гроссам это неинтересно. Вот скажем их, действительно, уделают и что? Хотя деньги рулят  :)
Вот именно, что деньги рулят. Гроссам не интересно, пока им не плотють. А будут плотить, так ещё как будет интересно! Со свистом!
Другое дело, что это должно быть интересно таким чувакам, типа Илона Маска.
А гроссы не такие уж и миллионеры, чтобы корчить из себя "мне неинтересно". За миллион баксов он усрётся, но выиграет.

Продолжение следует. (Если вам интересно).  &-%

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #98 : 26 Май 2017, 12:21:35 »
Так.в.том.и.дело,.Волёдь,.что.Добрым.Дядям.Спонсырам,.Илонам.Маскам,
давно.уже.неинтересна.эта.возня.с.ШИИ.
И.никто.никаких.баков.на.эти.игры---человек-машина.больше.не.дасть.

Потому.что.результат.для.всех.тривиален.и.очевиден,
как.в.соревновании.между.экскаватором.и.здоровеееенным.мужыком.с.лопатой.
« Последнее редактирование: 26 Май 2017, 12:25:32 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #99 : 26 Май 2017, 12:26:30 »
Ух ты. Знатоки шахмат обуждают проги. Куда мне со званием, если разрядники такие продвинутыееее   g^-
Саша, ты прекрасно знаешь, что мне глубоко насрать на заслуги шикматистофф в ихнем послужном списке. Ну, я, может, прислушаюсь к мению ведущих гроссмейстеров. Таких, как Каспаров и Карпов. Но только всего лишь прислушаюсь.
Если есть что сказать по делу - говори.

Большой Форум

Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #99 : 26 Май 2017, 12:26:30 »
Loading...