Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 12:29:08
В Самарской области после атак БПЛА горит химический гигант – "Тольяттиазот".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

Сегодня в 08:03:05
В Средиземном море Силами Обороны Украины был атакован танкер теневого флота россии.
На корабле находились оф. лица
 

Бергсон

Сегодня в 08:02:51
из правительства РФ, а также ГРУ РФ (ГУ ГШ), ответственные за шпионаж дронами в Евроопе, саботаж и обход санкций. Ранено 7 и двое ликвидировано!  KvHAW
 

Бергсон

Сегодня в 07:58:51
Госдума за неделю приняла закон об освобождении депутатов и чиновников от сдачи деклараций 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2025, 07:47:49
В порту Ростова украинский БПЛА поразил танкер с нефтью: в регионе есть погибшие и раненые.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:38:25
Обязательства по оборонной поддержке Украины в 2026 году взяли на себя 15 стран.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:01:07
Основной ночной удар дронов пришелся на Краснодарский край. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 09:27:41
Главы МИД стран ЕС одобрили 20-й пакет антироссийских санкций: в нем актив "Валдая".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 08:46:31
Брянская область опять стала плацдармом для атак ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

15 Декабрь 2025, 09:44:33
Ночью над Россией обнаружили 130 БПЛА, из них 15 летели на Москву. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Декабрь 2025, 11:14:45
За ночь обнаружили 235 БПЛА: стоят поезда, горят НПЗ и нефтебазы.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:01:29
В Орске загорелся завод – изготовитель корпусов для снарядов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:00:43
Ночная атака ВСУ была сосредоточена на Саратовской области, вероятно, на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

privet

13 Декабрь 2025, 05:23:38
.......
Жид дурак Брехсон - друг Запада.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 16:37:28
Послы стран ЕС утвердили бессрочную заморозку активов РФ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 09:12:36
Ночью над РФ обнаружили 90 БПЛА, в Твери есть раненые, эвакуированы жители многоэтажки.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 11:06:55
Долги россиян по кредитам достигли 38,3 трлн рублей. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:56:15
ВСУ направили на Россию около 300 БПЛА, на Москву летели более 30.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:46:23
Смерть фашиста всегда праздник!
 

privet

10 Декабрь 2025, 09:28:53
.......
Жид Брехсон -рад авиакатастрофе в РФ.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 09:19:49
При плановом облете после ремонта развалился самолет "Антей": погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 08:54:59
Беспилотники активно атакуют Москву со вчерашнего дня. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 13:28:41
В сентябре 2025 года Владимир Путин отменил запрет на пытки и истязания. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 09:04:00
Силы ПВО обнаружили 121 БПЛА, а необнаруженные дроны нанесли удар по Чебоксарам. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Декабрь 2025, 11:23:43
Возле ТЭЦ в Красноярске четыре часа бушевал пожар после взрывов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:16:57
Повреждение стартового комплекса на Байконуре остановило запуски на МКС".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:13:48
Целью ночной атаки ВСУ была Саратовская область с ее НПЗ и военным аэродромом. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 17:37:26
После атак БПЛА в Темрюке второй день тушат пожар в порту, а в Рязани поражен НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:08:52
Пострадавший танкер из теневого флота России терпит бедствие у берегов Болгарии. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

06 Декабрь 2025, 08:09:16
.......

Жид Брехсон= шиз.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 17:20:42
Вот так выглядит сознание антикоммуниста privetа, поедаемого червями своей психопатологии.  ./.
 

privet

05 Декабрь 2025, 14:00:12
.......

Жид Брехсон - доказывает "изобилие" СССРа - кадрами МСФИЛЬМА :)
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:42
В результате ночной атаки ВСУ горит порт в Темрюке, закрывались десять аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:05
Украинский беспилотник атаковал Грозный-Сити в центре города.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Какой закон в механике Ньютона главнее: второй или третий?  (Прочитано 11456 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Ну это просто глупость! Никакого субъективизма нет. Речь идет об ОПИСАНИИ природы. Совершенно очевидно, что уравнения, которые вы напишете могут иметь разный вид, для разных СО.  Для того, чтобы описать природу математически вы должны выбрать определенную СО. Этот выбор должен определять определенным требованиям. Оптимальный выбор - это ИСО. Совершенно очевидно, что если описывать природу относительно НЕИСО, то нельзя пользоваться законами Ньютона…
Так что Эйнштейн сформулировал очень простую и очевидную (сейчас) вещь: Во всех ИСО уравнения законов природы будут иметь один и тот же вид. Все с ней согласны.
И все прекрасно знают, что ИСО - абстракция (идеализация, если хотите). Но в науке все опирается на это. Понятие сила - тоже абстракция. Об этом и Тарг пишет в статье в энциклопедии:
http://www.femto.com.ua/articles/part_1/1355.html
"Понятие И. с. о. является научной абстракцией. ...Любая реальная система отсчёта может рассматриваться как И. с. о. лишь с определ. степенью приближения".
Это ничему не мешает.
Материал, тянущий на статью УК (которой, к сожалению, пока нет) «О растлении умов учащейся молодёжи»!
Ньютон формулировал законы механики в системе отсчёта, которую, с допустимой для практики погрешностью, можно полагать абсолютной, неподвижной. Поэтому в его законах и не было субъективизма. Пока за дело не взялись авантюристы и мошенники, объединившиеся «под идейной крышей» главного из них – Эйнштейна. Который и ввёл в оборот приснившуюся ему в детстве ИСО. Фантазии на большее, чем лететь рядом с лучом света, который якобы движется равномерно и прямолинейно (на самом деле – по спиралевидной кривой), не хватило. Так вместо естественного противопоставления, с одной стороны, абсолютной (неподвижной) системы координат и отсчёта, в которой динамический процесс описывается с позиции внешнего наблюдателя, и, с другой стороны, системы координат и отсчёта, движущейся вместе с исследуемым объектом по его закону движения (при чём тут одна-единственная абстракция прямолинейного равномерного движения, к тому же не существующего в природе?!), появилась несуразная пара понятий ИСО-неИСО. С нею и сила стала абстракцией (только Таргу эту выдумку приписывать не надо).
Кому-то  когда-то придётся расчищать эти «авгиевы конюшни»!

Большой Форум


Оффлайн Дробышев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Страна: su
  • Рейтинг: +136/-374
Анатолий Михайлович!

Вместо того, чтобы пространно рассуждать о законах Ньютона, примените их на практике. Решите несложную задачу.

Если сбросить мяч с большой высоты, то он упадет на землю со скоростью \(u\). Мяч бросают вертикально вверх со скоростью \(v_0\) с горизонтальной земной поверхности, после чего он многократно соударяется с поверхностью и отскакивает от нее. Найти скорость \(v_n\) мяча сразу после \(n\)-го отскока. Считать, что в момент каждого соударения теряется \(\eta\) процентов энергии мяча, а сила сопротивления воздуха пропорциональна квадрату скорости мяча.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2017, 12:10:04 от Дробышев »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Вы все не понимаете главного: ПРИНЦИПА ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ Галилея, который гласит: в ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЕ никакой физический опыт не позволяет обнаружить её равномерного прямолинейного движения и отличить его от относительного покоя.
А это значит:
1. Все законы Ньютона корректно использовать можно только в такой замкнутой системе, свободной от внешних воздействий. Исключение - система находящаяся под действием равноускоряющей силы, т.е. находящаяся в однородном гравитационном поле (Следствие 6 из законов).
2. Вводимая в этой замкнутой системе СО не имеет права быть продолженной за её пределы, т.е. должна быть пространственно ограниченной самой исследуемой материальной системой. Поэтому все разговоры про ИСО - ложь.
3. Для записи уравнений движения тел в системе годятся только СО неподвижные в данной замкнутой системе, или те которые движутся равномерно и прямолинейно В ЭТОЙ СИСТЕМЕ. Никто и никогда не пользуется СО движущимися ускоренно, ибо это приводит к искажениям собственного движения тел ускоренным движением самой СО.
4. Для описания вращающихся систем ДАламбер  предложил принцип, состоящий в замене вращающейся системы системой неподвижной, но в которой для эквивалентности по действующим силам вводятся ФИКТИВНЫЕ силы инерции отсутствующие в неподвижной системе но равные реальным силам инерции действующим во вращающейся системе. Повторяю: НИКТО НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ УСКОРЕННО ДВИЖУЩИМИСЯ СО!!!
5. Принцип относительности Галилея - самый главный закон природы.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Дробышев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Страна: su
  • Рейтинг: +136/-374
Решите несложную задачу.
Ответ, кстати, таков:

\(\displaystyle v_n=\frac{(1-\eta)^{n/2}u v_0}{\sqrt{u^2+v_0^2 [1-(1-\eta)^n]/\eta}}.\)

Здесь \(\eta\) меняется от 0 (0%) до 1 (100%).

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Ответ, кстати, таков:
\(\displaystyle v_n=\frac{(1-\eta)^{n/2}u v_0}{\sqrt{u^2+v_0^2 [1-(1-\eta)^n]/\eta}}.\)
Здесь \(\eta\) меняется от 0 (0%) до 1 (100%).
А я и не сомневался в том, что вы умеете решать такие задачи и, видимо, лучше меня. Нормально. Не вижу здесь почвы для противоречий с вами.

Оффлайн ex-smoker

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-12
Ответ, кстати, таков:

\(\displaystyle v_n=\frac{(1-\eta)^{n/2}u v_0}{\sqrt{u^2+v_0^2 [1-(1-\eta)^n]/\eta}}.\)
А как примерно считалось ?

Оффлайн Дробышев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Страна: su
  • Рейтинг: +136/-374
А как примерно считалось ?
Вкратце так. Рассматривается отдельно подъем и отдельно опускание мяча между \(k\)-м и \(k+1\)-м соударениями. Решаются диффуры, составленные по второму закону Ньютона, при этом фишка в том, что удобнее работать со скоростью мяча как с функцией координаты, а не функцией времени. В результате получается рекуррентное соотношение, связывающее скорости следующих друг за другом отскоков. А из него уже можно выразить \(v_n\) через начальную скорость \(v_0\). По ходу используется формула суммы геометрической прогрессии.

Оффлайн ex-smoker

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-12

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
Насколько я понял мысль докладчика, он полагает, что в природе существует три вида сил: один делает зависимой координату тела от второй производной по времени (с коэфф пропорциональности - масса), другой от первой (с коэфф пропорциональности коэфф трения или лямбда, диссипация) и третий от смещения (коэфф Гука). Сумма воздействия этих сил на тело равна его реакции на них и это равенство отражает третий закон Ньютона.
Взаимодействие с присутствием ТОЛЬКО первой из сил, на взгляд докладчика, описано в 2 законе Ньютона, который, таким образом, является частным случаем третьего без трения и каких-либо пружин.
Вот я насчитал 4 сосны - три силы СОВЕРШЕННО РАЗНОГО математического (и механического) поведения и природы и реакцию на них.
Опять же, насколько я понял, его оппоненты не согласны с тем, что первая из этих сил должна быть такой же рядовой как и остальные и достойна особого места. На этом основании они переносят ее влево а реакцию вправо, отчего математический результат не меняется, но вся формула, на их взгляд, приобретает особый (сакральный как теперь говорят) и изящный вид.
Понятно, что никакого 3-го закона тут уже не просматривается, а равенство превращается с физической точки зрения в некое тождество, пришедшее (как и, как известно, законы Максвелла и Е=мс2) физикам-теоретикам в момент озарения их экзальтацией матерью-Сингулярностью.

Повод для праздника, на мой взгляд.

Блуждание в 4-х соснах на 21 странице, помноженное на безграничное терпение А.М. Петрова и Глобальных модераторов, терпеливо объясняющих непонятливо докладчику, что важно научиться видеть сакральность и изящество, а не лезть с классическими объяснениями.
Почему классическими?
А вот мы давайте почитаем одну крайне занятную лекцию м-ра Фейнмана.

Важные аналогии в физике  
"Существуют электрические системы (их называют линейными цепями), полностью аналогичные механическим системам.




Возьмем для примера простейшее устройство. Приложим к куску проволоки (сопротивлению) разность потенциалов V. Это значит, что если от одного конца проволоки до другого проходит заряд q, то при этом совершается работа qV . Чем выше разность потенциалов, тем большая работа совершается при «падении» заряда с высокопотенциального конца проволоки на низкопотенциальный. Заряды, проходя с одного конца проволоки на другой, выделяют энергию. Но зарядам не так-то просто плыть вдоль проволоки: атомы проволоки оказывают сопротивление потоку, и это сопротивление подчиняется закону, справедливому почти для всех обычных материалов: ток пропорционален приложенной к проволоке разности потенциалов. Иначе говоря, число зарядов, проходящих через проволоку за 1 сек, пропорционально силе, с которой их толкают:

. V=IR=Rdq/dt(25.11)

Коэффициент R называют сопротивлением, а само уравнение - законом Ома. Единица сопротивления - Ом; он равен отношению одного вольта (1 в) к одному амперу (1 а). В механических устройствах очень трудно отыскать силу трения, пропорциональную скорости (тут автор не прав - сила трения присутствует повсеместно), а в электрических цепях - это дело обычное и закон Ома справедлив для большинства металлов с очень высокой точностью.

Нас интересует, много ли совершается работы за 1 сек при прохождении зарядов по проволоке (эту же величину можно назвать потерей мощности или выделяемой зарядами энергией)? Чтобы прогнать заряд q через разность потенциалов F, надо совершить работу dV; таким образом, работа за 1 сек равна V (dq/qt) , или VI. Это выражение можно записать иначе: IR*I=RI2. Эту величину называют тепловыми потерями; вследствие закона сохранения энергии, такое количество теплоты производит в 1 сек сопротивление проволоки. Эта теплота накаляет проволоку электрической лампы.


« Последнее редактирование: 27 Июнь 2017, 14:09:43 от Радионеслушатель »
Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
У механических устройств есть, конечно, и другие интересные свойства, например, такие, как масса (инерция). В электрических цепях, оказывается, тоже существуют аналоги инерции. Можно построить прибор, называемый индуктором, а свойство, которым он обладает, носит название индуктивность. Ток, попадающий в такой прибор, не хочет останавливаться. Чтобы изменить ток, к этому прибору нужно приложить разность потенциалов. Если по прибору течет постоянный ток, то падения потенциалов нет. Цени с постоянным током ничего «не знают» об индуктивности; эффекты индуктивности обнаруживаются только при изменениях тока. Описывающее эти эффекты уравнение гласит:

, V=LdL/dt=Ld2q/dt2 (25.12)

а индуктивность измеряется в единицах, которые называются генри (гн). Приложенная к прибору с индуктивностью в 1 гн разность потенциалов в 1 в изменяет ток на 1 а/сек. Уравнение (25.12), если хотите,- электрический аналог закона Ньютона: V соответствует F, L соответствует m, а I - скорости!

Все последующие уравнения, описывающие обе системы, выводятся одинаково, потому что мы просто можем заменить буквы в уравнении для одной системы и получить уравнение для другой системы; любой вывод, сделанный при изучении одной системы, будет верен и для другой системы.

Какое электрическое устройство соответствует пружинке, в которой сила пропорциональна растяжению? Если начать с F=kx и заменить F на V, a x на q, то получим V= aq. Мы уже знакомились с парой параллельных пластинок и обнаружили, что если зарядить пластинки равными, но противоположными по знаку зарядами, то поле между пластинками будет пропорционально величине заряда. Работа, совершаемая при переносе единичного заряда через щель от одной пластинки к другой, прямо пропорциональна заряду пластинок. Эта работа служит определением разности потенциалов и равна линейному интегралу электрического поля от одной пластинки к другой. По исторически сложившимся причинам постоянную пропорциональности называют не C, а 1/C, т. е.

. V=q/C (25.13)

Единица емкости называется фарадой (ф); заряд в 1 кулон, помещенный на каждой пластинке конденсатора емкостью в 1 ф, создает разность потенциалов в 1 в. Вот все нужные аналогии. Теперь можно, заменив на , на и т. д., написать уравнение для резонансной цепи

, md2x/dt2+ymdx/dt+kx=F (25.14)

. Ld2q/dt2+Rdq/qt+q/C=V (25.15)

Все, что мы знаем об уравнении (25.14), можно применить и к уравнению (25.15). Переносится каждое следствие; аналогов так много, что с их помощью можно сделать замечательные вещи.Предположим, что мы натолкнулись на очень сложную механическую систему: имеется не одна масса на пружинке, а много масс на многих пружинках, и все это перепутано. Что нам делать? Решать уравнения? Можно и так. Но попробуем собрать электрическую цепь, которая будет описываться теми же уравнениями, что и механическое устройство! Если мы собрались анализировать движение массы на пружинке, почему бы нам не собрать цепь, в которой индуктивность пропорциональна массе, сопротивление пропорционально ym (y грав. постоянная), 1/C пропорционально k? Тогда электрическая цепь, конечно, будет точным аналогом механического устройства в том смысле, что любой отклик q на V (V соответствует действующей силе) в точности соответствует отклику x на силу! Перепутав в цепи великое множество сопротивлений, индуктивностей и емкостей, можно получить цепь, имитирующую сложнейшую механическую систему. Что в этом хорошего? Каждая задача, механическая или электрическая, столь же трудна (или легка), как и другая: ведь они в точности эквивалентны. Открытие электричества не помогло решить математические уравнения, но дело в том, что всегда легче собрать электрическую цепь и изменять ее параметры.


Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Вообще это тривиально - все законы Ньютона не являются ограниченными механикой, это универсальные законы природы.
Т.е. в электродинамике, как и в механике имеет место второй закон Ньютона- закон инерции.
Только называется он законом индукции:   
      Uинд = - Ldi/dt  <=>  Fинерц = - ma  - это один и тот же закон.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
Предположим, что мы построили автомобиль и хотим узнать, сильно ли его будет трясти на ухабах. Соберем электрическую цепь, в которой индуктивности скажут нам об инерции колес, об упругости колес представление дадут емкости, сопротивления заменят амортизаторы и т. д. В конце концов мы заменим элементами цепи все части автомобиля. Теперь дело за ухабами. Хорошо, подадим на схему напряжение от генератора - он сможет изобразить любой ухаб; измеряя заряд на соответствующем конденсаторе, мы получаем представление о раскачке колеса. Измерив заряд (это сделать легко), мы решим, что автомобиль трясет слишком сильно. Надо что-то сделать. То ли ослабить амортизаторы, то ли усилить их. Неужели придется переделывать автомобиль, снова проверять, как его трясет, а потом снова переделывать? Нет! Просто нужно повернуть ручку сопротивления: сопротивление номер 10 - это амортизатор номер 3; так можно усилить амортизацию. Трясет еще сильнее - не страшно, мы ослабим амортизаторы. Все равно трясет. Изменим упругость пружины (ручка номер 17). Так мы всю наладку произведем с помощью электричества, многократным поворотом ручек.

Вот вам аналоговая вычислительная машина. Так называют устройства, которые имитируют интересующие нас задачи, описываемые теми же уравнениями, но совсем другой природы. Эти устройства легко построить, на них легко провести измерения, отладить их, и... разобрать
!"
[/b]
конец цитаты
Вот оно что! Оказывается у четырех сосен в механике есть электрические аналоги и для наглядности и верности понимания моделей мы смело можем их менять!
Теперь мы представим, что все определяет сила второго закона, рт.е. вторая производная по движению зарядов - индуктивность.
Примеры индуктивности в электрических  цепях:



вот, чего мелочиться?
Нет, буквоеды скажут, что там выше 100 кгц действительно лезут на уровне микроигенри.. Ну возьмите современную керамику для ВЧ плат, там и наногенри не найдешь. Т.е. индуктивность там есть, но поведение схемы все-таки будет определять не она на рабочих частотах, не так ли?
Но она же "главнее", так что мы ее давайте справа все равно писать.
Так и будем все кругом через индуктивность выражать - вот будет революция и удобство.
нагляднее некуда.

Давайте избавимся от той силы, что будет у нас соответствовать второму закону в электрической схеме. Возьмем обычный RC контур, кои присутствуют на каждом шагу. пусть там будет керамический конденсатор и современное, скажем танталовое, сопротивление с поверхностным монтажем. Много ли там индуктивности?
Получим стандартное уравнение из Фейнмана, где одна из "сосен" отсутствует по понятным причинам.

Rdq/qt+q/C=V

Отключим источник (чтоб пока не лезть в разборки с открытыми-закрытыми системами), конденсатор начнет разряжаться на резистор.

CdV/dt=-V/R
Решение будет

V=Vвх*exp(-t/RC)

Теперь перейдем к механическим аналогам.
Возьмем тело с пренебрежимо малой массой, пусть для наглядности из пенопласта с развитой поверхностью, прикрепим горизонтально к пружине и поместим внутрь масляного сосуда цилиндрической формы, фиксирующей прямолинейность перемещения вдоль хода пружины.
Растянем пружину и отпустим тело.
Можем проделать те же преобразования.
Предлагаю самостоятельно всем желающим.
Причем здесь второй закон Ньютона? А вот третий присутствует, хотя можно объявить его просто неким забавным тождеством, ведь так намного больше тумана. Да и мать Сингулярность должна быть довольна своими жрецами.



« Последнее редактирование: 27 Июнь 2017, 13:34:33 от Радионеслушатель »
Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
Вообще это тривиально - все законы Ньютона не являются ограниченными механикой, это универсальные законы природы.
Т.е. в электродинамике, как и в механике имеет место второй закон Ньютона- закон инерции.
Только называется он законом индукции:   
      Uинд = - Ldi/dt  <=>  Fинерц = - ma  - это один и тот же закон.
Все верно. А существуют ли в схеме пассивные элементы, в чьем поведении индуктивность играет не главную роль? Там, наверху, конденсатор емкостью в фараду. Выбор его для блока питания продиктован в основном его (паразитной - она есть, куда деваться) индуктивностью? Или каким-то другим параметром?
Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Все верно. А существуют ли в схеме пассивные элементы, в чьем поведении индуктивность играет не главную роль? Там, наверху, конденсатор емкостью в фараду. Выбор его для блока питания продиктован в основном его (паразитной - она есть, куда деваться) индуктивностью? Или каким-то другим параметром?
Пассивные электроэлементы выбираются по своим основным параметрам, но с учётом его паразитных параметров.
В законе индукции ускорение - вторая производная изменения заряда, она же первая производная изменения тока: d²q/dt² =di/dt.
А роль массы в законе индукции играет индуктивность, она и определяет инерционность изменения тока.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
Цитата: Ltlekz49
Пассивные электроэлементы выбираются по своим основным параметрам, но с учётом его паразитных параметров.
В законе индукции ускорение - вторая производная изменения заряда, она же первая производная изменения тока: d²q/dt² =di/dt.
А роль массы в законе индукции играет индуктивность, она и определяет инерционность изменения тока.
Вы не понимаете мой посыл, судя по всему.
 Я всего лишь хотел сказать, что тот бой в 5 или 6 страниц форума, который Вы дали А.М. Петрову, утверждая, что
1. Второй закон (2Н) определяет любое "ускоряющее" воздействие а, значит, и инерцию.
и
2. Воздействие разных сил аддитивно и легко устанавливается в рамках векторного сложения
он бы дан Вами на базе некорректных предположений.

По этой причине я расшифрую те, как мне показалось, исключительно наглядные положения, которые я вчера описал.

1.Наше особое отношение к 2Н вызвано в первую очередь стереотипом обучения и во вторую - "интуицией", кготорая нас подводит в данном случае.
1.1. Стереотип обучения заключается в том, что если бы Ньютон не был высокопоставленным чиновником от науки и профессиональным плагиатором, он бы выписал законы механики с указанием авторов и выглядели бы они так.

1. Принцип Галилея, известный как 1Н - внешних сил нет.
2. Закон Гука для силы, меняющейся от координаты
3. Закон для трения и сопротивления среды для силы, меняющейся от первой производной координаты
4. 2Н для внешней силы, меняющейся от второй производной от координаты (кто-то считает, что автор Гук, Акимов указывает на Декарта, но, думается, у Ньютона все сформулировано строже и правильнее).
5. Обобщающий 3Н - сумма всех сил равна реакции противодействия.


Оказывается 2Н - всего лишь ОДИН ИЗ видов сил, ничем не примечательный. Часто вообще несущественный. Посмотрите аналогию с электроцепями - индуктивности нам нужны далеко не всегда и уж вовсе бывает обычно не имеет никакого смысла учитывать в полном сопротивлении индуктивную составляющую, трем более вправо ее выносить.
1.2.Интуиция нас подводит потому, что решая дифференциальные уравнения для системы где действует либо все три силы ( ну, например барабан стиральной машины, утяжеленный специальным грузом, подвешенный на пружинах и связанный с корпусом амортизатором) или как минимум две из них мы склонны считать, что все силы "ускоряющие", значит подчиняются 2Н и все силы аддитивны.
Это, вообще говоря, ничего нам не дает.
Я привел вам пример с шариком в масле на пружине, натянутом и отпущенном. Массы там нет, а ускоряющее движение (тормозящее) - вот оно. Подчиняется закону

x=x0exp-kt/n; где n- коэфф трения, k - коэфф Гука.


Где вы видите ускорение или массу? Тут нет места для 2Н. А движение - "ускоряющее", обратная экспонента, близко не прямая, как и при стекании разряда из конденсатора в резистор и превращении энергии в тепло.

 Где же "аддитивность"?

Заметьте еще раз, я сознательно обхожу 2Н, его тут нет!

Действительно, только под действием идеальной пружины, без масляного демпфера мы получим практически мгновенное сжатие, а без пружины и вовсе не будет силы трения. А вместе они дают обратную экспоненту.


2. Где же была "инерция"? Оказывается, если продолжить те элекромеханические аналогии, то мы видим, что не только в катушках индуктивности запасается "инерция" в виде магнитного поля, но и конденсаторы благополучно запасают ее в виде токов смещения, о которых мы достоверно мало что знаем. Точно также не только в массе шарика запасается инерция, но и в сжатой пружине.
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2017, 10:14:06 от Радионеслушатель »
Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
Да, и что еще хочу сказать. ПОдобного рода ошибки, вызванные мышлением, ссылающимся на "обыденный опыт", они вполне прогнозируемы. Воспитанные на действительных числах и декартовых координатах, мы с трудом воспринимаем смысл происходящих двух- и более факторных периодических и непериодических процессов, полно раскрываемые на комплексной плоскости.
 Действительно, если изумительные по красоте вращения и изменения векторов тока и напряжения в LC колебательном контуре известны, то подобные операции, производимые в механике, показывающие, что вектора, скажем, скорости и ускорения также имеют обыкновение не соответствовать друг другу по фазе, играть в догонялки, уменьшаться до исчезновения и вырастать до максимумов вызывают изумление. Оказывается можно не тащить за собой безумные тригонометрические вычисления и аппарат частных производных. Как будто и не было много лет назад прорывов, совершенных именно уходом от действительных чисел и декартовых координат в комплексную плоскость.
 В этом смысле Анатолий Михайлович Петров, предлагающий перестать пользоваться чемоданом без ручки, на глазах демонстрирующий удивительные фокусы (такие, что окружающие даже верить не хотят), напоминает Фарадея с докладом у заслуженных ученых мужей, с недобрым прищуром наблюдающих за крутящимся медным диском. Радует, что светочи и корифеи нашей науки и тут пребывают не то чтобы в авангарде происходящего (буржуины уже не то что комплексные числа,  - кватернионы вовсю в 3Д моделировании используют), но в том месте, где молодое государство в лице компетентных чиновников не оставляет их без хлеба насущного. А остальное, как известно, как-нибудь куда-нибудь и так придет Не может же быть иначе?
Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1112
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +39/-268
Ну это просто глупость! Никакого субъективизма нет. Речь идет об ОПИСАНИИ природы. Совершенно очевидно, что уравнения, которые вы напишете могут иметь разный вид, для разных СО  Для того, чтобы описать природу математически вы должны выбрать определенную СО. Этот выбор должен определять определенным требованиям. Оптимальный выбор - это ИСО. Совершенно очевидно, что если описывать природу относительно НЕИСО, то нельзя пользоваться законами Ньютона.

Например, совершенно очевидно, нарушается первый закон. Ведь относительно ускоренно движущейся СО описываемое тело не будет "продолжать удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения", даже в отсутствие сил, действующих на него.

Так что Эйнштейн сформулировал очень простую и очевидную (сейчас  :)) вещь: Во всех ИСО уравнения законов природы будут иметь один и тот же вид. Все с ней согласны.

И все прекрасно знают, что ИСО - абстракция (идеализация, если хотите). Но в науке все опирается на это. Понятие сила - тоже абстракция. Об этом и Тарг пишет в статье в энциклопедии:

http://www.femto.com.ua/articles/part_1/1355.html

"Понятие И. с. о. является научной абстракцией. ...любая реальная система отсчёта может рассматриваться как И. с. о. лишь с определ. степенью приближения. "

Это ничему не мешает.

Цитировать
Оптимальный выбор - это ИСО.

Не оптимальный выбор, а единственно возможный для законов Ньютона.

Почему?

Цитировать
Совершенно очевидно, что если описывать природу относительно НЕИСО, то нельзя пользоваться законами Ньютона.

Совершенно верно.

Почему?

Цитировать
Так что Эйнштейн сформулировал очень простую и очевидную (сейчас   ) вещь: Во всех ИСО уравнения законов природы будут иметь один и тот же вид.   Все с ней согласны.

Все согласны.  Но ответа на вопрос нет. Очевидное и причина очевидного - не одно и тоже.
Почему необходимо ИСО?

Цитировать
И все прекрасно знают, что ИСО - абстракция (идеализация, если хотите). Но в науке все опирается на это. Понятие сила - тоже абстракция.

Да, и ИСО и сила и время, которое Вы изучаете, – абстракции, но вопрос совершенно не в этом.  
Абстрактный инструмент описания это  одно, а причина безусловного учета ИСО – совершенно другое.  
Здесь Вы наводите тень на плетень, для того чтобы увести вопрос в туман.

Цитировать
"Понятие И. с. о. является научной абстракцией. ...

Да, но вопрос не в этом.

Цитировать
любая реальная система отсчёта может рассматриваться как И. с. о.

Тут Вы, уходя в дебри горами, противоречите себе:

Алекспо:
Цитировать
Совершенно очевидно, что если описывать природу относительно НЕИСО, то нельзя пользоваться законами Ньютона.

Цитировать
лишь с определ. степенью приближения. "

Степень приближения здесь не при чем – уходим  еще дальше от вопроса.

Цитировать
Это ничему не мешает.

Что не мешает?

Вопрос:

Почему законы Ньютона работают только в ИСО?

Для того чтобы ответить на этот вопрос надо дать внятные  определения для СО и ИСО.

СК  - геометрическая трехмерная система координат...
СО – СК привязанная к объекту с любым сложным движением, относительно космических структур.
ИСО – СК привязанная к равномерно  движущемуся объекту, относительно космических структур.

Если наблюдатель движется равномерно (ИСО), относительно космических структур,
но он может пользоваться законами Ньютона.
Если наблюдатель движется неравномерно (СО), относительно космических структур,
но он не может пользоваться законами Ньютона.

ПОЧЕМУ?

Потому что вокруг каждого объекта не пустота Ньютона, имеющая свойства инструмента СК,
а космическое пространство с физическими характеристиками вещества диэлектрика
(магнитная и диэлектрическая проницаемости, волновое сопротивление, скорость
распространения волны, и т.д.), в отличии от СК. Все спокойные объекты движутся
равномерно относительно космического пространства, и поэтому они (спокойные объекты)
движутся равномерно относительно друг друга.  Каждый спокойный объект выделяет ИСО,
в которой работают законы Ньютона.

ПОЧЕМУ НУЖНЫ ИСО?

Потому что ИСО привязывают инструмент (СО) к космическому пространству, к АСО.
Без учета АСО законы Ньютона не работают.

Об этом я Вам многократно докладывал, но Вам выгодна девичья память.
Выращиваемых  кротов надо охранять, от реальности.




https://youtu.be/DMQtzAod4Gw






« Последнее редактирование: 28 Июнь 2017, 21:00:18 от Семенец Ю.Л. »

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Вы не понимаете мой посыл, судя по всему.
Я привел вам пример с шариком в масле на пружине, натянутом и отпущенном. Массы там нет, а ускоряющее движение (тормозящее) - вот оно. Подчиняется закону

x=x0exp-kt/n; где n- коэфф трения, k - коэфф Гука.


Где вы видите ускорение или массу? Тут нет места для 2Н. А движение - "ускоряющее", обратная экспонента, близко не прямая, как и при стекании разряда из конденсатора в резистор и превращении энергии в тепло.

 Где же "аддитивность"?

Заметьте еще раз, я сознательно обхожу 2Н, его тут нет!



Тем не менее, второй закон Ньютона тут есть. Вы его не обошли, просто сильно об него стукнулись и пока что не пришли в себя. Для начала, в вашем выражении n - НЕ коэффициент трения, а k - НЕ коэффициент Гука.  :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
Цитата: Herodotus
Тем не менее, второй закон Ньютона тут есть. Вы его не обошли, просто сильно об него стукнулись и пока что не пришли в себя. Для начала, в вашем выражении n - НЕ коэффициент трения, а k - НЕ коэффициент Гука.  :#*

Уважаемый Herodotus, очень рад, что Вы почтили своим вниманием столь элементарный для Вас вопрос. Однако из реплики неясно, почему же Вы не довели свою мысль до конца? Если у Вас стоит строгий лимит на краткость поста, то это просто недопустимо. Только скажите, и мы немедленно подадим Администрации соответствующее ходатайство. Если же это не так, то Вы окажете всем присутствующим большую любезность, если внятно осведомите их, где в приведенном опыте действует 2Н и как он (опыт) должен быть корректно описан математически.
Напомню условие:
тело, чьей массой можно пренебречь, помещено в цилиндр, наподобие амортизатора. С одной стороны к нему прикреплен шток, с другой оно прикреплено к пружине, находящейся внутри цилиндра и другим ее концом к этому цилиндру прикрепленной. Нам неважно, каким образом создается трение: вязкая среда, шероховатая поверхность цилиндра или иной способ. Точно также в электрических аналогиях нам неважно, угольное сопротивление включено в RC цепь, спираль или пленка - лишь бы закон Ома соблюдался. Исходя из этого, важно, что движение тела внутри цилиндра наталкивается на силу трения, зависящую от скорости тела.
Тело отводится в один конец цилиндра, при этом пружина оттягивается. Далее тело отпускается, пружина начинает сжиматься, увлекая тело за собой и с этого момента начинается эксперимент.
Требуется, исходя из баланса сил, описать закон движения тела.

Уверен, что Вам не составит труда подтвердить сделанные Вами заявления, Ежов уже выслал воронок.. в смысле,  аудитория у Ваших ног.
Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Чем болтать, посмотрели бы букварь. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Затухающие_колебания .  :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Большой Форум