Цель капитализма?

[МичманПриКорфу]

Не было вообще никакого желания у Запада "брать" или "не брать". Для вхождение в "цивилизованные народы" необходимо желание и умение России. Этого именно не было и нет у России.

Сейчас-то понятно, что нет. Ныне это и в Кремле поняли, а в 90-е вам Кремль всё вам сдал, а вы его в сЕмью не взяли. Вот я и спрашиваю, почему?

Вы же такие хорошие.

[rammstein]

Сейчас-то понятно, что нет. Ныне это и в Кремле поняли, а в 90-е вам Кремль всё вам сдал, а вы его в сЕмью не взяли. Вот я и спрашиваю, почему?
Вы же такие хорошие.

Запад не думает понятиями "брать" или "не брать". От России ожидали демократического развития. Но Россия на него не способна. Существенных изменений в 90-ые не произошло.

[МичманПриКорфу]

Запад не думает понятиями "брать" или "не брать". От России ожидали демократического развития. Но Россия на него не способна. Существенных изменений в 90-ые не произошло.

Не пытайся забалтывать вопрос. В 90-е Россия сдала вам всех своих геополитических союзников, сменила политическую систему и т.д. и т.п.

А вы в ответ расширили НАТО и развалили Югославию.  И это всё - исключительно по Марксу и против интересов России. Где тут ты увидел стремление к сотрудничеству? 

[rammstein]

Не пытайся забалтывать вопрос. В 90-е Россия сдала вам всех своих геополитических союзников, сменила политическую систему и т.д. и т.п.

Тут у тебя и ошибка в размышлении. Этого не было.

А вы в ответ расширили НАТО и развалили Югославию.

Тут тоже у тебя ошибка. В расширении НАТО нет ничего плохого. Права народов определяют, что каждый народ имеет право входить в любой военный союз. Расширение НАТО является реализации прав народов.

Где тут ты увидел стремление к сотрудничеству? 

У России нет стремления.

[МичманПриКорфу]

Тут у тебя и ошибка в размышлении. Этого не было.

Чего не было? Вспомни, сколько государств голосовало в ООН солидарно с СССР и сколько сейчас заодно с Россией.

Тут тоже у тебя ошибка. В расширении НАТО нет ничего плохого. Права народов определяют, что каждый народ имеет право входить в любой военный союз. Расширение НАТО является реализации прав народов.

Ты не забалтывай вопрос. Зачем расширяться НАТО, коль Россия желала экономически войти в западную цивилизацию. Вот как сегодня этого захотела Украина?

У России нет стремления.

Как же не было? Свою экономику Россия полностью развалила, и только для того чтоб с вами съинтегрироваться. А вы поступили так, как предупреждал Маркс.

[kamysy2]

Тут у тебя и ошибка в размышлении. Этого не было.Тут тоже у тебя ошибка. В расширении НАТО нет ничего плохого. Права народов определяют, что каждый народ имеет право входить в любой военный союз. Расширение НАТО является реализации прав народов.
У России нет стремления.

Это не ответ, а какое-то указание без объяснения. Вот так у вас везде.

[rammstein]

Чего не было?

Не было смены политической системы. Для смены системы наобходимо уничтожение/упразнение КГБ/ФСБ. Этого не произошло.

Зачем расширяться НАТО, коль Россия желала экономически войти в западную цивилизацию.

Вопрос "зачем" неуместен. Существуют права народов, которые определяют, что каждая страна/каждый народ имеет право входить в любой военный союз. Это право страны на самоопределение. Любая страна может свободно войти в НАТО, если хочет и выполняет предпосылки для этого. Расширение НАТО определяется правами народов, а не от желания какой-то страны войти в западную цивилизацию.

Вот как сегодня этого захотела Украина?

Это её право на самоопределение.

Как же не было? Свою экономику Россия полностью развалила, и только для того чтоб с вами съинтегрироваться.

Нет. СССР потерпел экономический крах, так как советский народ не спосособен самостоятельно индустриально развиваться. Чтобы хоть как-то развиваться, нужна валюта. Валюты не стало, СССР грохнулся.

[rammstein]

Это не ответ, а какое-то указание без объяснения. Вот так у вас везде.

Признаки капитализма.
- Уважение прав частной собственности.
- Эффективное сельское хозяйство.
- Индустриальное развитие.
- Сбалансированная политическая система на основе ли.беральной демократии.
- Гражданское общество, как  противовес государству.
- Независимое от государства и чиновников правосудие, защищающее права и собственность граждан.
- Важным признаком капитализма является собственные разработка и производство, научные открытия, которые постоянно подпитывают внутренний рынок и выходят за рубеж. Как результат, полки завалены собственной качественной продукцией.
- Высокая платежеспособность граждан. Капитализм живёт оборотом денег.
- Обширная социальная система поддержки граждан и их собственности.

[kambala]

И в чём выражается этот "развитой капитализм"? Грабят трудящихся более изощрённо?
Просвети.

Развитой капитализм это когда лучшие люди из развитого социализма приезжают к тебе покупать джинсы, которые носят худшие люди твоего развитого капитализма.

[kamysy2]

Развитой капитализм это когда лучшие люди из развитого социализма приезжают к тебе покупать джинсы, которые носят худшие люди твоего развитого капитализма.

В том чтобы заставить людей покупать то что надо и не надо капитализм преуспел однако.
 Это мы особенно хорошо понимаем сейчас, когда хочешь не хочешь, а под разным предлогом это пытаются всучить везде где только можно.

[rammstein]

В том чтобы заставить людей покупать то что надо и не надо капитализм преуспел однако.
 Это мы особенно хорошо понимаем сейчас, когда хочешь не хочешь, а под разным предлогом это пытаются всучить везде где только можно.

Никто тебя не заставляет покупать это всё. Твои предки прекрасно жили на земле, собирали урожай и им не надо было ничего покупать. И ты можешь так же делать. Кто тебя заставляет что-то покупать?

[МичманПриКорфу]

Не было смены политической системы. Для смены системы наобходимо уничтожение/упразнение КГБ/ФСБ. Этого не произошло.

Ты хочешь сказать, что все страны Восточной Европы закрыли свои конторы госбезопасности?

Вопрос "зачем" неуместен. Существуют права народов, которые определяют, что каждая страна/каждый народ имеет право входить в любой военный союз. Это право страны на самоопределение. Любая страна может свободно войти в НАТО, если хочет и выполняет предпосылки для этого. Расширение НАТО определяется правами народов, а не от желания какой-то страны войти в западную цивилизацию.

Каждое действо такого рода имеет цель. Обозначь её в данном случае. Итак, Россия решила войти в цивилизованный мир, а вы...?

Это её право на самоопределение.

Да ради бога, но результат будет тот же.

Нет. СССР потерпел экономический крах, так как советский народ не спосособен самостоятельно индустриально развиваться. Чтобы хоть как-то развиваться, нужна валюта. Валюты не стало, СССР грохнулся.

Ты не в теме.  Москва начала деятельно сдавать СССР с начала 1989 г. Отпраздновали 71 - годовщину Октября, а с января приступили к сдаче.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=410334.msg5113106#msg5113106

Правда, уже в летом 1988 праздновали 1000-летие крещения Руси.

Бросай методичку, включай голову.

[rammstein]

Ты хочешь сказать, что все страны Восточной Европы закрыли свои конторы госбезопасности?

Да.

Каждое действо такого рода имеет цель. Обозначь её в данном случае. Итак, Россия решила войти в цивилизованный мир, а вы...?

...а мы убедились, что Россия на это не способна.

Москва начала деятельно сдавать СССР с начала 1989 г. Отпраздновали 71 - годовщину Октября, а с января приступили к сдаче.

Нет. Раньше, в 70-х. В конце 60-х была катастрофа. Награбленные СССРом после войны в Европе заводы и фабрики заваливались. Чтобы изменить ситуацию, Брежнев и его окружение обратились к Западу за кредитами. Одновременно пригласили западные фирмы для освоения Сибири. Набрали кредитов и уже вначале 80-х были банкротами. А валюта нужна была для закупки продовольствия за границей, для покупки технологий . Прошло ещё  десять лет и окончательный крах.

[rammstein]

ЕСЛИ Я И ДРУГИЕ НЕ БУДУТ ПОКУПАТЬ, ТО КАПИТАЛИЗМ ПРОСТО ЗАГНЁТСЯ, КАК ЭТО НЕ СТРАННО.
Ведь вся его цель это втюхать то что произведено чтобы получить прибыль и тем самым обогатиться.

Тебя никто не заставляет покупать. У тебя есть выбор пройти мимо.

[kamysy2]

Тебя никто не заставляет покупать. У тебя есть выбор пройти мимо.

Я и написал что произойдёт если все пройдут мимо.
ЕСЛИ Я И ДРУГИЕ НЕ БУДУТ ПОКУПАТЬ, ТО КАПИТАЛИЗМ ПРОСТО ЗАГНЁТСЯ, КАК ЭТО НЕ СТРАННО.
Ведь вся его цель это втюхать то что произведено чтобы получить прибыль и тем самым обогатиться.

[rammstein]

Я и написал что произойдёт если все пройдут мимо.
ЕСЛИ Я И ДРУГИЕ НЕ БУДУТ ПОКУПАТЬ, ТО КАПИТАЛИЗМ ПРОСТО ЗАГНЁТСЯ, КАК ЭТО НЕ СТРАННО.
Ведь вся его цель это втюхать то что произведено чтобы получить прибыль и тем самым обогатиться.

Нет. Это всё произведено для развития культуры.

Но тебя никто не заставляет всё это покупать. Ты можешь оставаться в своей культуре. Твои обвинения капитализма тут совсем неуместны.

[МичманПриКорфу]

Да.

Это ты рассказывай своим детям и внукам.

...а мы убедились, что Россия на это не способна.

Хватит переливать из пустого в порожнее. Выше, я написал, чего возжелала правящая элита России в 90-е

Нет. Раньше, в 70-х. В конце 60-х была катастрофа. Награбленные СССРом после войны в Европе заводы и фабрики заваливались. Чтобы изменить ситуацию, Брежнев и его окружение обратились к Западу за кредитами. Одновременно пригласили западные фирмы для освоения Сибири. Набради кредитов и уже вначале 80-х были банкротами. А валюта нужна была для закупки продовольствия за границей, для покупки технологий . Прошло ещё  десять лет и окончательный крах.

Эти свои капиталистьные дрючки, оставь себе. Я написАл "деятельно сдавать", и это случилось в конце 80-тых.
А внутренние и внешние проблемы, которые всегда имеются в любой системе, и которые привели элиту к такому решению - иные, но писАть тебе трактат об этом я тут не собираюсь. Не в коня, как говорят.

[rammstein]

Это ты рассказывай своим детям и внукам.

Хватит переливать из пустого в порожнее. Выше, я написал, чего возжелала правящая элита России в 90-е

Эти свои капиталистьные дрючки, оставь себе. Я написАл "деятельно сдавать", и это случилось в конце 80-тых.
А внутренние и внешние проблемы, которые всегда имеются в любой системе, и которые привели элиту к такому решению - иные, но писАть тебе трактат об этом я тут не собираюсь. Не в коня, как говорят.

Ты мыслишь локально. К краху СССР привела совокупность различных проблем, которые формировались десятки и даже сотни лет назад. И это до сих пор влияет на современную Россию.

"Сдавать СССР" начал ещё Ленин, продолжил Сталин, когда навязывали народу западный стиль жизни и тем самым нарушили уклад жизни народа, поставили его в зависимость от валюты. И это сказывается до сих пор.

[МичманПриКорфу]

Ты мыслишь локально. К краху СССР привела совокупность различных проблем, которые формировались десятки и даже сотни лет назад. И это до сих пор влияет на современную Россию.

"Сдавать СССР" начал ещё Ленин, продолжил Сталин, когда навязывали народу западный стиль жизни и тем самым нарушили уклад жизни народа, поставили его в зависимость от валюты. И это сказывается до сих пор.

Ты, вижу, деньгу тут зашибаешь, поэтому, понял, спорить с твоим желудком бесполезно.

Однако одну мыслЮ тебе подброшу. Рассмотри понятие производительности труда в условиях НТР, в совокупности с гарантиями большинства населения СССР, зафиксированные в Конституции СССР 1977 г.  Ну, как? Осчутил? И это только одна проблема.
А свою куэту про Ленина и Сталина, опять же, оставь своим потомкам.

[rammstein]

Ты, вижу, деньгу тут зашибаешь, поэтому, понял, спорить с твоим желудком бесполезно.

Однако одну мыслЮ тебе подброшу. Рассмотри понятие производительности труда в условиях НТР, в совокупности с гарантиями большинства населения СССР, зафиксированные в Конституции СССР 1977 г.  Ну, как? Осчутил? И это только одна проблема.
А свою куэту про Ленина и Сталина, опять же, оставь своим потомкам.

Не неси херни!