Большой Форум
20 Августа 2018, 17:58:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Читайте в августовсом номере БФ на главной: Дети стали врагами Путину и Хлорка, утюги и кипяток Путина
 
  Портал   Форум   Помощь Календарь Шахматы Ссылки Войти Регистрация  
Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУИнтервью С. Кубрика: я участвовал в лунной афёре NASAА.И. Попова: «Лунная» афера началась с аферы полётов "Джемини"!Фальшивый цвет американской «Луны»ВАК центр индустрии фальшивых диссертаций ЛунопедияЛунный блеф NASAА.И. Попов: звёздная слепота американских лунных астронавтовИ. ДЬЯКОВ: Уничтожение российских учёныхА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеВакуумный Клондайк РАН и РПЦПравославное изнасилование МИФИИз МИФИ увольняют атеистовКафедра теологии МИФИ: о сотворении мира (конспект)Учреждение кафедр мракобесия во всех ВУЗах РФБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий ГагаринУчёные потребовали доказательств байки про чудесную крещенскую водуПоповская биология в школахВ России вводится платное среднее образование

Читать: Из МИФИ увольняют атеистов Проголосовать на сайте "Демократор": Необходимо ли прекратить деятельность кафедры теологии в МИФИ? Это обращение подписано 90 академиками и членами-корреспондентами РАН
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 9   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Безопорные движатели ударного типа  (Прочитано 3316 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« : 30 Ноября 2017, 23:12:09 »

В инете уже не раз рассматривалась тема без опорных движителей на основе изменения скорости движения грузов при их вращении. Эффект был получен незначительный (граммы тяги). Многие ученые отрицают принципиальную возможность существования таких движителей. Но …
  Находятся энтузиасты, которые утверждают, что это возможно и продолжают поиски механизмов и обоснования такого явления. Попробуем разобраться в этом явлении.
Попробуем посмотреть в корень. Столкновение двух частиц (не упругое столкновение). Вот как пишет ученый о столкновении, оказывается:
В результате которого внутренняя энергия разлетающихся частиц (или одной из них) изменяется, а следовательно изменяется и суммарная энергия системы. Соответствующее приращение кинетической энергии системы принято обозначать через Q. В зависимости от знака Q неупругое столкновение называется экзоэнергетическим (Q>0) или эндоэнергетическим (Q<0). В первом случае кинетическая энергия системы увеличивается, во втором – уменьшается.
И.Е.Иродов. Основные законы механики. М.»Высшая школа»,1978.Стр.117.

Далее, расчет и рассмотрение этих случаев. Какое уж тут сохранение движения центра массы системы или третьего закона Ньютона.
Налицо факт. Нет внешних сил (только внутренние) и система изменила скорость движения ЦМ, что противоречит теореме о движение центра масс системы:
 Если проекция главного вектора всех внешних сил системы на некоторую неподвижную ось равна нулю, то проекция скорости центра масс системы на эту ось не измениться.
Н.Б.Бутенин… Курс теоретической механики. тII. М. »Наука», Стр.167.

Здесь явно случай не упругого, не центрального столкновение двух вращающихся тел.
О Толчине скажу, его механизм построен на других предположениях (±ε≠0 угловое ускорение) и получился механизм «скомпенсированным по закону» за счет реакции на оси. Однако, некоторые авторы используют другой принцип движения вот примеры:
Юрий Николаев
https://www.youtube.com/watch?v=kdSxlvCD1FE
https://www.youtube.com/watch?v=o-xZOnf2avI
Алексей Андреев
https://youtu.be/EstvqpfOx9Q
https://www.youtube.com/watch?v=ViyWlaydINQ

Предлагаю обсудить этот вопрос и высказаться всем любителям механики и альтернативной физики.


« Последнее редактирование: 20 Января 2018, 23:02:12 от kvinta » Записан
Большой Форум
« : 30 Ноября 2017, 23:12:09 »

 Записан
силасибири
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +132/-460
Online Online

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 7996


комукак и на БФе - комукак




Игнорировать
« Ответ #1 : 30 Ноября 2017, 23:35:47 »

В инете уже не раз рассматривалась тема без опорных движителей на основе изменения скорости движения грузов при их вращении. Эффект был получен незначительный (граммы тяги). Многие ученые отрицают принципиальную возможность существования таких движителей. Но …
  Находятся энтузиасты, которые утверждают, что это возможно и продолжают поиски механизмов и обоснования такого явления. Попробуем разобраться в этом явлении.
Попробуем посмотреть в корень. Столкновение двух частиц (не упругое столкновение). Вот как пишет ученый о столкновении, оказывается:
В результате которого внутренняя энергия разлетающихся частиц (или одной из них) изменяется, а следовательно изменяется и суммарная энергия системы. Соответствующее приращение кинетической энергии системы принято обозначать через Q. В зависимости от знака Q неупругое столкновение называется экзоэнергетическим (Q>0) или эндоэнергетическим (Q<0). В первом случае кинетическая энергия системы увеличивается, во втором – уменьшается.
И.Е.Иродов. Основные законы механики. М.»Высшая школа»,1978.Стр.117.

Далее, расчет и рассмотрение этих случаев. Какое уж тут сохранение движения центра массы системы или третьего закона Ньютона.
Налицо факт. Нет внешних сил (только внутренние) и система изменила скорость движения ЦМ, что противоречит теореме о движение центра масс системы:
 Если проекция главного вектора всех внешних сил системы на некоторую неподвижную ось равна нулю, то проекция скорости центра масс системы на эту ось не измениться.
Н.Б.Бутенин… Курс теоретической механики. тII. М. »Наука», Стр.167.

Здесь явно случай не упругого, не центрального столкновение двух вращающихся тел.
О Толчине скажу, его механизм построен на других предположениях (±ε≠0 угловое ускорение) и получился механизм «скомпенсированным по закону» за счет реакции на оси. Однако, некоторые авторы используют другой принцип движения вот примеры:
Юрий Николаев
https://www.youtube.com/watch?v=kdSxlvCD1FE
https://www.youtube.com/watch?v=o-xZOnf2avI
Алексей Андреев
https://www.youtube.com/watch?v=ViyWlaydINQ
https://www.youtube.com/watch?v=ViyWlaydINQ

Предлагаю обсудить этот вопрос и высказаться всем любителям механики и альтернативной физики.




чё в безопорниках зациклились на кручении, верчении и вращении ?
не проще ли безопорник по принципу детского заводного авомобильчика внутри воллейбольного мяча ?
Записан

если умный понимает что  - он  долбоёб  -  это нормально,
а если долбоёб понял, что - он долбоёб  -  это трагедия,
а когда долбоёб не считает себя долбоёбом  -  это беда,
а если долбоёб считает себя умным - это кататрофа
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #2 : 01 Декабря 2017, 15:00:48 »

Этот вариант пробовал. Тяга мала, нужна другая идея неупругого удара (дополнительные главы термеха).
Пробовал на гироскопах, там движение ЦМ по кардиоле.
Отличная идея с периодическим изменением момента вращения грузов, но эффект очень мал. На крутильных весах из-за мамой мощности электромоторов не наблюдался.
Поэтому, считаю идея удара наиболее теоретически и практически обоснована. Здесь можно поискать результата. Ништяк
Записан
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #3 : 01 Декабря 2017, 23:57:47 »

Более благотворное обсуждение может получиться от обсуждения движителей ударного типа , это есть и используется ?!  Обеспокоенный
Немного теоретической основы. Есть такая задача в теории удара, как удар палкой (стержнем) по неподвижной опоре. Задача подробно описана в термехе.http://www.ikz.ru/~smulski/Dinmk3A5.pdf на стр.78.



Здесь возникает идея. а что если ударом перевести кинетическую энергию вращения в поступательную энергию движения некоторой системы.
главный смысл здесь условно "нарушить" закон сохранения импульса. То есть из момента импульса системы получить импульс системы. Естественно не нарушая закона сохранения энергии. преобразование различных видов энергии механика разрешает.
В задаче удара палкой есть великолепная возможность не получить обратного импульса реакции системы и в тоже время создать импульс.
Вот это базовая идея.

Что бы проверить эту идею я готовлю опыт с ударом вращающегося стержня. Как будет готов покажу результат практический.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 21:47:20 от kvinta » Записан
Dachnik
Модератор
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +389/-1464
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 10651


Email
« Ответ #4 : 02 Декабря 2017, 13:21:30 »

Я видел ошибки Иродова в решении задач, но не думал, что он такой тупой.
При абсолютно упругом столкновении двух тел сохраняется и сумма импульсов и кинетическая энергия. Считается, что перехода части кинетической энергии в тепловую не происходит.
Иродов не знает, что энергия не может увеличится, или уменьшится, только перейти из одной формы энергии в другую.
Берем на одной прямой массу пластилина 4 кг на скорости 2 м/сек и вторую массу 2 кг, которая догоняет первую на скорости 20 м/сек.
Кинетическая энергия до столкновения 4кг*2^2/2 + 2кг *20^2/2 = 408 джоуль
После столкновения получается единая масса 6 кг.
Ее скорость  (2кг*20 м/сек + 4кг *2метр/сек)/(2 кг + 4 кг) = 8 м/сек.
Кинетическая энергия массы 6 кг получается 6*8^2/2 = 192  < 408 джоуль
Половина кинетической энергии перешло в тепло.
Что у Иродова там добавляется?

Вы перенесли первый пост из моей темы сюда, так что очищу свою тему.
Записан
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #5 : 03 Декабря 2017, 20:44:02 »

Всех Православных Христиан поздравляю с праздником Введение во храм Пресвятой Богородицы!
Желаю Всем Православным иметь тело нескверное, сердце чистое, ум бодрый и разум светлый.


Более благотворное обсуждение может получиться от обсуждения движителей ударного типа , это есть и используется ?!  Обеспокоенный
Подскажите где и как (ссылку, буду весьма признателен) взаимопонимание

Почему то исчезло изображение предыдущего поста? Может файлообменник mail барахлит? Изображение было вставлено как адрес:
[?img]
https://cloclo4.datacloudmail.ru/weblink...61ed843c6089cbd8cec93505659f2c68ed8b7b36
[/?img]
https://cloclo4.datacloudmail.ru/weblink...61ed843c6089cbd8cec93505659f2c68ed8b7b36
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 20:51:51 от kvinta » Записан
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #6 : 03 Декабря 2017, 21:09:36 »

Я видел ошибки Иродова в решении задач, но не думал, что он такой тупой.
При абсолютно упругом столкновении двух тел сохраняется и сумма импульсов и кинетическая энергия. Считается, что перехода части кинетической энергии в тепловую не происходит.
Иродов не знает(Знаем!), что энергия не может увеличится, или уменьшится, только перейти из одной формы энергии в другую.
Берем на одной прямой массу пластилина 4 кг на скорости 2 м/сек и вторую массу 2 кг, которая догоняет первую на скорости 20 м/сек.
Кинетическая энергия до столкновения 4кг*2^2/2 + 2кг *20^2/2 = 408 джоуль
После столкновения получается единая масса 6 кг.
Ее скорость  (2кг*20 м/сек + 4кг *2метр/сек)/(2 кг + 4 кг) = 8 м/сек.
Кинетическая энергия массы 6 кг получается 6*8^2/2 = 192  < 408 джоуль
Половина кинетической энергии перешло в тепло.
Что у Иродова там добавляется?

Вы перенесли первый пост из моей темы сюда, так что очищу свою тему.
Уважаемый! Речь идёт не о законе сохранения энергии. Он нерушим и никто здесь не спорит о нём!
Здесь более тонкая вещь, преобразование момента импульса в импульс! Чувствуете разницу. И главное не получить ударный импульс отдачи.

Хотел вставить фото моего эксперементального девайса и такая хрень. Адрес изображения меняется в облаке на mail! Что за чудеса. Как быть?




Большое спасибо  Dachnik  . Изображения начали вставляться! Радость

Друзья! Кто подскажет план испытаний или модификацию устройства буду весьма признателен.


« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 21:53:19 от kvinta » Записан
Dachnik
Модератор
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +389/-1464
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 10651


Email
« Ответ #7 : 03 Декабря 2017, 21:27:04 »



Если  рисунок открылся с почтой, то правой по рисунку и скопировал адрес.
Вставил в редактор БФ адрес через кнопку рисунка.
Записан
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #8 : 04 Декабря 2017, 00:09:39 »

Оказывается сейчас это называется Гравицапа. Безопорный движитель¬ "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева"
https://www.youtube.com/watch?v=Y4ezWDXRA4w

Очень даже сильно "трещит/стучит"!
Записан
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #9 : 04 Декабря 2017, 15:21:39 »

Проведены успешные испытания безопорного движителя ударного типа (гравицапа). Результат успешный! Радость
В ванне устройство уверенно двигалось (после некоторой доработки) в направлении ударного штыря с относительно небольшой скоростью.
Выявлены практические недостатки конструкции:
1.   Мягкая жесть не годиться для ударной конструкции. Гнутся ограничители движения стержней.
2.   Конструкция должна быть не центрирована по оси вращения. С одним стержнем движение более уверенное.
3.   Необходима возвратная пружина (резинка) для возврата стержня в исходное положение. При её отсутствии на больших оборотах было западание и не успевание возврата стержня за один оборот диска.
4.   Желательно увеличение массы груза в центре стержня. Это позволит повысить тягу устройства.

В целом. Для себя лично, убедился, что:
1. Безопорное движение в замкнутой системе существует, и вопрос создания гравицапы это вопрос только времени и технологии.
Преобразование энергии вращения в поступательное движение возможно и не противоречит законам теоретической механики.
Теорема о движении центра масс замкнутой системы должна быть исправлена и оговорено, что её действие не распространяется на вращающееся тела. Так как там удар двух тел носит более сложный характер и возможно преобразование энергий из одного вида в другой. Теоретически это можно доказать и (доказано в ряде задач термеха).
 Секрет в формуле:
  h=Jc/myc       (9.19) из приведенной выше задачи.

2. Разработки в этом направлении ведутся, и устройство должно быть вибрационного типа, как наиболее перспективное и отвечающее практической потребности космической техники.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2017, 16:00:11 от kvinta » Записан
Менделеев2
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +64/-134
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2950


mendeleev2@rambler.ru


Игнорировать
« Ответ #10 : 05 Декабря 2017, 13:26:43 »

http://www.dlinevitch.narod.ru/Fa.pdf
Записан

Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru
силасибири
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +132/-460
Online Online

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 7996


комукак и на БФе - комукак




Игнорировать
« Ответ #11 : 05 Декабря 2017, 13:45:31 »

       http://youtube.com/watch?v=gburki1kWcE

« Последнее редактирование: 05 Декабря 2017, 13:58:03 от силадухасиласибири » Записан

если умный понимает что  - он  долбоёб  -  это нормально,
а если долбоёб понял, что - он долбоёб  -  это трагедия,
а когда долбоёб не считает себя долбоёбом  -  это беда,
а если долбоёб считает себя умным - это кататрофа
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #12 : 05 Декабря 2017, 18:20:25 »

Спасибо за информацию. С этими опытами знаком и даже знаю результаты их испытаний (не положительные). Основываясь на ЦБС (инерции) сам проводил эти опыты немного по другой схеме, результаты тоже отрицательные. Не перспективно. Реакции на опоры "сжирают" весь эффект (если будут желающие могу показать фото). Главный вопрос это снизить или подавить реактивные импульсы в опорах и дополнительные реакции до минимума. Для этого нужно знать и рассчитывать опорные реакции. Термех даёт такой механизм.
Записан
силасибири
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +132/-460
Online Online

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 7996


комукак и на БФе - комукак




Игнорировать
« Ответ #13 : 05 Декабря 2017, 18:36:07 »

Спасибо за информацию. С этими опытами знаком и даже знаю результаты их испытаний (не положительные). Основываясь на ЦБС (инерции) сам проводил эти опыты немного по другой схеме, результаты тоже отрицательные. Не перспективно. Реакции на опоры "сжирают" весь эффект (если будут желающие могу показать фото). Главный вопрос это снизить или подавить реактивные импульсы в опорах и дополнительные реакции до минимума. Для этого нужно знать и рассчитывать опорные реакции. Термех даёт такой механизм.

я лет 10 назад увлекался раскручиванием воды
(к примеру в бухте садового шланга)
ведь вода сохраняет полученную кинетическую энергию почти 100%-но
меня сподвигнула резиновая лодка :
купаясь на канале,  я набрал пару центтнеров воды в  р/лодку для купания 3-х летнего сына,
а лодка стала подозрительно тереться бортом об бетон
и я раз 10 пытался оттолкнуть лодку от бетона  -  безуспешно :
прогибается, но не отталкивается и я бросил затею и подстелил полиэтилен  -  пускай трётся,
пока закурил, пока выкурил сигарету  -  как лодка сама стала отчаливать, набирать скорость,
переплыла на скорости через канал и вылезла на противоположный берег канала
Записан

если умный понимает что  - он  долбоёб  -  это нормально,
а если долбоёб понял, что - он долбоёб  -  это трагедия,
а когда долбоёб не считает себя долбоёбом  -  это беда,
а если долбоёб считает себя умным - это кататрофа
Евгений Из Твери
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +145/-451
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 16581


Ядра звезд,планет-полый плазмен. кристалл .


Email

Игнорировать
« Ответ #14 : 05 Декабря 2017, 18:57:26 »

В инете уже не раз рассматривалась тема без опорных движителей на основе изменения скорости движения грузов при их вращении. Эффект был получен незначительный (граммы тяги). Многие ученые отрицают принципиальную возможность существования таких движителей. Но …
  Находятся энтузиасты, которые утверждают, что это возможно и продолжают поиски механизмов и обоснования такого явления. Попробуем разобраться в этом явлении.
Попробуем посмотреть в корень. Столкновение двух частиц (не упругое столкновение). Вот как пишет ученый о столкновении, оказывается:
В результате которого внутренняя энергия разлетающихся частиц (или одной из них) изменяется, а следовательно изменяется и суммарная энергия системы. Соответствующее приращение кинетической энергии системы принято обозначать через Q. В зависимости от знака Q неупругое столкновение называется экзоэнергетическим (Q>0) или эндоэнергетическим (Q<0). В первом случае кинетическая энергия системы увеличивается, во втором – уменьшается.
И.Е.Иродов. Основные законы механики. М.»Высшая школа»,1978.Стр.117.

Далее, расчет и рассмотрение этих случаев. Какое уж тут сохранение движения центра массы системы или третьего закона Ньютона.
Налицо факт. Нет внешних сил (только внутренние) и система изменила скорость движения ЦМ, что противоречит теореме о движение центра масс системы:
 Если проекция главного вектора всех внешних сил системы на некоторую неподвижную ось равна нулю, то проекция скорости центра масс системы на эту ось не измениться.
Н.Б.Бутенин… Курс теоретической механики. тII. М. »Наука», Стр.167.

Здесь явно случай не упругого, не центрального столкновение двух вращающихся тел.
О Толчине скажу, его механизм построен на других предположениях (±ε≠0 угловое ускорение) и получился механизм «скомпенсированным по закону» за счет реакции на оси. Однако, некоторые авторы используют другой принцип движения вот примеры:
Юрий Николаев
https://www.youtube.com/watch?v=kdSxlvCD1FE
https://www.youtube.com/watch?v=o-xZOnf2avI
Алексей Андреев
https://www.youtube.com/watch?v=ViyWlaydINQ
https://www.youtube.com/watch?v=ViyWlaydINQ

Предлагаю обсудить этот вопрос и высказаться всем любителям механики и альтернативной физики.




В ПРОСТРАНСТВЕ ВСЕЛЕННОЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ БЕЗ ОПОРНОГО ДВИЖЕНИЯ.
ЭТО ВЫДУМКИ УЧЕНЫХ ПУСТЫШЕК,т.е. УЧЕНЫХ ЛЮДЕЙ ,КОТОРЫЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ ТЕОРИЮ ПУСТОГО ПРОСТРАНСТВА ЭЙНШТЕЙНА И НЬЮТОНА.
ТОНКАЯ ОПОРА ДВИЖАТЕЛЕЙ-ЭТО ЭПР-КРИСТАЛЛ.
МЫ ЭТО ОПРЕДЕЛИЛИ ЕЩЕ В 1970 ГОДУ В ЛАБОРАТОРИИ НВ ФИЛАТОВА ПРИ ИССЛЕДОВАНИИ ИНЕРЦИОИДОВ И НАКРЫЛИ МЕДНЫМ ТАЗОМ ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ИМПУЛЬСА. ЭТОТ ЗАКОН,КАК И ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ НЕ ДЕЙСТВУЕТ ВО ВСЕЛЕННОЙ.
Записан

http://x-faq.ru/index.php?topic=4307.msg153947#msg153947

ДИ МЕНДЕЛЕЕВ ГЕНИЕМ СВОЕГО МОЗГА ПРОРУБИЛ БРЕШЬ ПУСТОГО ПРОСТРАНСТВА НЬЮТОНА,ВСТАВИВ В ПЕРИОДИЧЕСКИЙ ЗАКОН ЭФИР-НЬЮТОНИЙ.


Х ЛОРЕНЦ,А ПУАНКАРЕ,АГ ЭЙНШТЕЙН ЗАКРЫЛИ ОКНО ИСТИНЫ  ,НА 112 ЛЕТ
МЫ ОТКРЫЛИ ВНОВЬ ОКНО К ИСТИНЕ
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #15 : 05 Декабря 2017, 19:37:35 »

1Дея.17,21.
Афиняне же все и живущие у них иностранцы ни в чем охотнее не проводили время, как в том, чтобы говорить или слушать что-нибудь новое.

Попробуем посчитать реальную тягу устройства и посмотреть влияние параметров конструкции на безопорный эффект

Задача. Вычислить тягу гравицапы приведенной на рисунке. Гравицапа состоит из вращающегося диска массой М= 90г  , радиуса r=4см   и вращающегося со скоростью N=900об/мин (напряжение на двигателе понижено до 12в и за счет ударов снижена). На диске закреплён  стержень вращающийся относительно точки О  и возвращающийся в исходное положение после удара о преграду В. Ось вращения стержня отстоит от оси Z на расстоянии a= 2.8см  .
Точка удара отстоит от оси вращения Z на расстоянии h= 7.3см  . Центр тяжести стержня находиться на расстоянии yc=5.9см    от оси вращения Z. Стержень специально «утяжелён» свинцом и его центр массы смещён к концу больше чем на половину длины стержня(это пока можно не учитывать. считать стержень однородным). Масса стержня 7.5 г.Длина l=4.5см
 Ось вращения диска М и упор В находятся на одной общей платформе весом которой можно пренебречь.  Рассчитать импульс удара S и тягу гравицапы за одну секунду её работы.


P.S.
В ПРОСТРАНСТВЕ ВСЕЛЕННОЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ БЕЗ ОПОРНОГО ДВИЖЕНИЯ.
ЭТО ВЫДУМКИ УЧЕНЫХ ПУСТЫШЕК,т.е. УЧЕНЫХ ЛЮДЕЙ ,КОТОРЫЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ ТЕОРИЮ ПУСТОГО ПРОСТРАНСТВА ЭЙНШТЕЙНА И НЬЮТОНА.
ТОНКАЯ ОПОРА ДВИЖАТЕЛЕЙ-ЭТО ЭПР-КРИСТАЛЛ.
МЫ ЭТО ОПРЕДЕЛИЛИ ЕЩЕ В 1970 ГОДУ В ЛАБОРАТОРИИ НВ ФИЛАТОВА ПРИ ИССЛЕДОВАНИИ ИНЕРЦИОИДОВ И НАКРЫЛИ МЕДНЫМ ТАЗОМ ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ИМПУЛЬСА. ЭТОТ ЗАКОН,КАК И ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ НЕ ДЕЙСТВУЕТ ВО ВСЕЛЕННОЙ.

Хотя, это не тот ли Филатов который изучал удар между двумя вращающимися дисками? Читал. Между прочим Он первый в СССР получил преобразование импульса в момент импульса в своих опытах (сам не понимая, что получил). Упёрся в законы сохранения импульса и всё, дальше не пошёл.
« Последнее редактирование: 01 Января 2018, 22:11:23 от kvinta » Записан
Геннадий Зверев
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +31/-14
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 658




Игнорировать
« Ответ #16 : 06 Декабря 2017, 04:02:54 »

 Посмотрел видео Алексея Андреева принцип действия его опытов тоже https://www.youtube.com/watch?v=nklRp6yQR5c&t=107s
 Масса на плечо, плечо врашающейся массы находящейся ближе к опроре и дальше от опоры создают разность сил в эксперименте Андреева в моем разные плоскости и разность сил будет больше с увеличением радиуса вращающегося тела.
Записан
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #17 : 08 Декабря 2017, 00:29:48 »

Посмотрел видео Алексея Андреева принцип действия его опытов тоже https://www.youtube.com/watch?v=nklRp6yQR5c&t=107s
 Масса на плечо, плечо врашающейся массы находящейся ближе к опоре и дальше от опоры создают разность сил в эксперименте Андреева в моем разные плоскости и разность сил будет больше с увеличением радиуса вращающегося тела.
Принцип действия у Вас и Андреева разный.
Вы работаете с гироскопом,  а Андреев с ударом (слышны звуки ударов у Андреева e Вас нет).
Хотя гироскопические силы и являются диссипативными и позволяют в принципе получить «гравицапу», но они малы и возникают за счет трения оси в подшипниках. То что Вы демонстрировали хорошо изучено и описано в учебниках, как действие гироскопических сил в поле тяжести Земли.
От себя добавлю. Лет 15 назад я проводил опыт. Два гироскопа вращались на общей штанге. Центр штанги то же вращался (три электродвигателя использовалось). Вся система была повещена на крутильных весах. Искалась сила, которая приведёт к движению системы. Результат отрицательный. Система двигалась по кардиоле и не желала создать постоянную силу тягу. Опыты Филатова ближе к теме.
Поэтому только удар, а не гироскопы!
Пока решаю задачу, кто возьмется за задачу буду благодарен.
Записан
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #18 : 09 Декабря 2017, 16:27:36 »

Решение задачи получилось немного «топорное» по справочнику Б.М.Яворского. Справочник по физике. М.»Наука» ,1965г., но ответ получен.
Даю ответ.
Угловая скорость вращения диска и стержня:
Ω=94.2сек-1
Момент инерции стержня до удара:
J0=2.03925*10-5 кг*м2
Момент инерции стержня после удара:
J1=1.09425*10-5 кг*м2  
Момент импульса до удара:
L0=1.92097*10-3 кг*м2 /сек
После удара:
L1=1.03078*10-3 кг*м2 /сек
Единичный импульс на штыре (шурупе):
S=1.2194*10-2 кг*м/сек
Импульс за секунду (15 ударов):
Sсек=0.18291 кг*м/сек
Внешняя сила тяги:
Fвнешняя=0.18291Н=0.01866кг=18.66г
С учётом потерь на отклонение центровки стержня и центра удара (6.5%):
Fвнешняя=17.54г
Энергетику пока не считал. Но все расчеты в пределах термеха.

Проба Латекса. Момент инерции стержня после удара
\[ J_{1}=\int_{0}^{l}\left ( a^{2}+x^{2} \right )\frac{m}{l}dx=ma^{2}+\frac{l^{2}}{3}m \]
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2017, 23:17:57 от kvinta » Записан
kvinta
Прирождённый оратор
***

Рейтинг: +8/-158
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 177



Email

Игнорировать
« Ответ #19 : 11 Декабря 2017, 20:14:58 »

Жаль, что никто не потрудился проверить мои расчеты, но будет надеяться.
Энергетика удара.
Энергия вращения диска:
\[ T_{диска}=\frac{1}{2}J_{диска}*\omega ^{2} \]  Тдиска=28.296 Дж
Энергия вращения стержня до удара:
  Т0=0.09478 Дж
Энергия вращения диска после удара:
  Т1=0.04855 Дж
Разница энергий за 1 секунду (15 ударов):
∆Т=Т01=0.62895 Дж *)
*) Внимание. Здесь, разница посчитана через геометрию, через изменение центробежного момента инерции:
  ∆Т=0.62895 Дж за секунду
Двигатель ДП-2-26 рассчитан на 27в и его мощность 12вт. Отсюда потребляемый ток:
I=P/U I=0.4444 A. Сопротивление R=60.75 Ом.
Я подаю 12 В, поэтому ток I=0.1975 A. Отсюда развиваемая двигателем мощность Р=2.37 Вт.
Прикинем энергетический КПД гравицапы:
КПД= ∆T/P*100%= 26.5 %
Совсем не плохо, приближаемся к вертолётам.
Таким, образом момент импульса преобразовался в импульс движения с КПД 26.5%. порадовали старика

« Последнее редактирование: 11 Декабря 2017, 20:18:31 от kvinta » Записан
Большой Форум
   

 Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 9   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines | Карта сайта
TinyPortal v0.9.8 © Bloc *
Страница сгенерирована за 0.477 секунд. Запросов: 34.
Rambler's Top100 Rambler's Top100