Дёшево в космос

[рабинович1]

Что , и билеты продают ??
Дайте два ...

тебя что - дома плохо кормят .............

[рабинович1]

Пока только в жопу пороху могу предложить. Взлет пройдет точно по расписанию. Посадку даже не почувсивуешь.

возвращаясь к теме
 наиболее перспективным вариантом запуска ракет будет система аналогичная шатлам
ничего лучше пока не придумано

[Мастеров АВ]

возвращаясь к теме
 наиболее перспективным вариантом запуска ракет будет система аналогичная шатлам
ничего лучше пока не придумано

Правдаа?..
А что ж пинтосы закрыли этот проект,
и вернулись к ракетам?

[celitel]

Перепад высот - 1800 м
Длина ствола > 4 км
Подвесной мост (над ледником) - 2 км
Строить можно только по камням.

По камням на много проще чем по воде я думаю.

Интересно бригада строящие Крымский мост возьмутся за жот проект.
Пожалуй на горном рельефе мостостроители лучше любых дорожников справятся.
Опорами будут служить пики горных вершин. Вантовые опоры. Надежней чем серпантин и тонели.

[Мастеров АВ]

По камням на много проще чем по воде я думаю.

Интересно бригада строящие Крымский мост возьмутся за жот проект.
Пожалуй на горном рельефе мостостроители лучше любых дорожников справятся.
Опорами будут служить пики горных вершин. Вантовые опоры. Надежней чем серпантин и тонели.

Это задачка для тех,
кто строил мост
на остров "Русский",
и для тех, кто строил ЖД
в обход Украины.

И для КБ им. Макеева

[celitel]

Только не понимаю зачем дорога на вершину горы

[Мастеров АВ]

Только не понимаю зачем дорога на вершину горы

Ствол (труба), длиной 4км,
весом тысячу тонн,
нужно затащить на гору,
и закрепить её там.

Прикинь:
Вес ракеты - 100..150 тонн.
Ускоряется в трубе (допустим) 50g
Ствол будет испытывать нагрузку
5000..7500 тонн.

Конструкция должна быть
надёжно закреплена на Земле.
По земле должны ездить
бульдозеры. экскаваторы, краны...
====================

Каким должно быть давление в стволе?

Допустим: внутренний диаметр трубы - 2.5 м.
Тогда каждая атмосфера создаёт
подъёмную силу (примерно) 200 тонн.
Следовательно, давление в трубе 25..38 артм,
которое даст ракете ускорение 50g.

[Владимир Николаевич]

Каким должно быть давление в стволе?

Допустим: внутренний диаметр трубы - 2.5 м.
Тогда каждая атмосфера создаёт
подъёмную силу (примерно) 200 тонн.
Следовательно, давление в трубе 25..38 артм,
которое даст ракете ускорение 50g.

Слишком все гладко у Вас)) Почему 200 тонн?.. По моему около 40-50 тонн. Соответственно и давление нужно 150-200 атмосфер. Хотя обязательно ли 50g? И 10-20 на мой взгляд хватит. Пусть вторая ступень лишнюю минутку поработает и будет на 10-15% тяжелее, зато от первой избавимся. Задача вполне решаема.. и проект реален..

[Мастеров АВ]

Слишком все гладко у Вас)) Почему 200 тонн?.. По моему около 40-50 тонн. Соответственно и давление нужно 150-200 атмосфер. Хотя обязательно ли 50g? И 10-20 на мой взгляд хватит. Пусть вторая ступень лишнюю минутку поработает и будет на 10-15% тяжелее, зато от первой избавимся. Задача вполне решаема.. и проект реален..

1 атм = 1 кг/см²
\(R=250\) см
\(S=\pi R^2=196350\) см²

Ааа.. Увидел ошибку.
250 см - диаметр
125 см - радиус

Правильный ответ - 50 тонн
Давление в трубе - 100..150 атм.
(много)

Правильный ответ в четверо большее давление.
======================

Прежде чем строить эту пушку на Эльбрусе,
её следует реализовать где нибудь на Урале.

[Мастеров АВ]

При длине ствола L=4 км,
какое нужно ускорение (и давление),
чтобы снаряд (массой 100..150 тонн)
вылетел  со скоростью 1 км/с?

\(L=4000=\frac{at^2}{2}\) м
\(t=\sqrt{\frac{8000}{a}}\)
\(v=at=a\sqrt{\frac{8000}{a}}\)
\(v=1000=\sqrt{8000a}\)
\(a=\frac{10^6}{8000}=125=13g\)

А чтобы получить скорость 2 км/с,
нужно ускорение в четверо больше (51g)

\(t=\sqrt{\frac{8000^2}{10^6}}=\frac{8000}{1000}=8\) секунд

[Владимир Николаевич]

При длине ствола L=4 км,
какое нужно ускорение (и давление),
чтобы снаряд (массой 100..150 тонн)
вылетел  со скоростью 1 км/с?

13g  и 50 атмосфер.

[Мастеров АВ]

13g  и 50 атмосфер.

Это не 100..150 атм
С технической точки зрения -
задача решабельная.

теперь нас трое
(толковых специалистов)

[Владимир Николаевич]

Это не 100..150 атм
С технической точки зрения -
задача решабельная.

Обычно первая ступень отстреливается на высоте 65 км на скорости 2,3 км/сек.  Вылетая из ствола 1 км/сек вторая ступень преодолеет это расстояние секунд за 45-50 разогнавшись до той же скорости 2,3 км/сек. Так что достаточно увеличить емкость ее топливного бака всего на 12 процентов, так как обычно вторая ступень работает 6,5 минут.

[celitel]

https://youtu.be/NX72VT--H8E

На всякий пожарный.

[Pribavkin]

Только не понимаю зачем дорога на вершину горы

А для того Мастерову надобно, чтобы на вершину горы могли заехать работяги-альпинисты, в звании мастеров спорта по альпинизму. Никак не меньше!  

[Pribavkin]

Прежде чем строить эту пушку на Эльбрусе,
её следует реализовать где нибудь на Урале.

Но там народу шибко много живет. Не дай Бог, дура разлетится в воздухе и придавит кого-нибудь. Вмиг всё позакрывают!
С Эльбруса хоть на Каспий можно направить и пусть там осколки падают.

[Pribavkin]

Ствол (труба), длиной 4км,
весом тысячу тонн,
нужно затащить на гору,
и закрепить её там.

Прикинь:
Вес ракеты - 100..150 тонн.
Ускоряется в трубе (допустим) 50g
Ствол будет испытывать нагрузку
5000..7500 тонн.

Конструкция должна быть
надёжно закреплена на Земле.
По земле должны ездить
бульдозеры. экскаваторы, краны...
====================

Каким должно быть давление в стволе?

Допустим: внутренний диаметр трубы - 2.5 м.
Тогда каждая атмосфера создаёт
подъёмную силу (примерно) 200 тонн.
Следовательно, давление в трубе 25..38 артм,
которое даст ракете ускорение 50g.

Поскольку высшую математику с её дифференциальным и интегральным исчислением я игнорирую, то для оценок применю низшую арифметику.
Возьмем, для близиру, ракету Воевода массой 211 тонн, диаметр 3 м.
Чтобы оторвать её задницу от земли, достаточно давление около 1 атм.
При давлении 10 атм она полетит вверх, но вскоре остановится и повиснет на некоторой высоте, когда давление в камере станет опять 1 атм.
Чтобы она двигалась ускоренно, достаточно постоянно поддерживать под задницей Воеводы давление, например, 10 атм.
Справитесь, Мастеров, с такой задачей?
В пушке Колоссаль снаряд вылетал из ствола со скоростью 2 км/сек.
И это при длине ствола всего 34 метра!
Но давление пороховых газов там было, наверное, тысячи атмосфер.
Я даже прикидывать не буду - самашедшая цифра!
То есть простое увеличение давления до самашедшей величины - это тупиковый путь.
То есть, начиная жонглиовать с самашедшими давлениями, Мастеров заводит свою идею в тупик.
А Владимир Николаевич ему помогает.

[Pribavkin]

Это не 100..150 атм
С технической точки зрения -
задача решабельная.

теперь нас трое
(толковых специалистов)

А хто у вас третьим будеть?
Часом не главный конструктор пушки "Колоссаль"?

[Pribavkin]

Слишком все гладко у Вас)) Почему 200 тонн?.. По моему около 40-50 тонн.

Мы с целителем ставим гораздо более скромную задачу. Нам на Марс надобно.
Поэтому нам хотя бы 1000 тонн одноразово на низкую орбиту вытолкнуть. А дальше видно будет.
Иначе игра не стоит свеч.

[celitel]

А хто у вас третьим будеть?
Часом не главный конструктор пушки "Колоссаль"?

Не подмыливайтесь. Нас они в свой КОЛЛЕКТИВ даже с намордником не примут.