ШНОБЕЛЕВСКИЙ ЛАУРЕАТ

[А. Ю. Экономов]

Менделеев, ошибся в прогнозе - он не учёл урбанизацию

Менделеев не глупее тебя был. Не урбанизацию он не учел,
а КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЮ. Уничтожили русскую деревню коммуняки, вот и подкосили корни русского народа.

Глупый ты человек - совласть проводила в жизнь то, что в западных странах было сделано гораздо раньше и обошлась, при этом, явно меньшими людскими потерями. Рост численности населения, тому подтверждение. Возразишь по существу?

[Малюта]

совласть проводила в жизнь то, что в западных странах было сделано гораздо раньше и обошлась, при этом, явно меньшими людскими потерями.

Это тебе Мухин по-секрету сказал? 
Десятки тысяч деревень исчезли в России, пахотные земли лесом поросли.
Крестьяне в колхозах спились, а работящие мужики-кулаки сгинули в лагерях.

[Солнце]

то, что в западных странах было сделано гораздо раньше и обошлась, при этом, явно меньшими людскими потерями

А ну цифры, даты, места в "западных странах" гони! Что, где, когда и сколько, Э-мухин?! Факты давай, а не балаболь тут, жидяка!

[А. Ю. Экономов]

то, что в западных странах было сделано гораздо раньше и обошлась, при этом, явно меньшими людскими потерями

А ну цифры, даты, места в "западных странах" гони! Что, где, когда и сколько, Э-мухин?! Факты давай, а не балаболь тут, жидяка!

Ой, да ты и в школе не учился... Об "овцы сожрали людей" не слыхивал. Вот идиотов скоко на белом свете...

[А. Ю. Экономов]

совласть проводила в жизнь то, что в западных странах было сделано гораздо раньше и обошлась, при этом, явно меньшими людскими потерями.

Это тебе Мухин по-секрету сказал? 
Десятки тысяч деревень исчезли в России, пахотные земли лесом поросли.
Крестьяне в колхозах спились, а работящие мужики-кулаки сгинули в лагерях.

И из-за этого возрастала продолжительность жизни...

[Малюта]

Об "овцы сожрали людей" не слыхивал

А! У них - овцы, а у нас - коммунисты... ;)

[А. Ю. Экономов]

Об "овцы сожрали людей" не слыхивал

А! У них - овцы, а у нас - коммунисты... ;)

В. Алмазов

Сука ты позорная

(Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына) Отрывок.


ЖЕРТВЫ ГОРОДОВ

Вот еще одна цифровая загадка: "Считается, что четверть Ленинграда была посажена в 1934-1935 гг. Эту оценку пусть опровергнет тот, кто владеет точной цифрой и даст ее"3. Ваше слово, Семен Никифорович.
- Ну, здесь говорится о тех, кто был взят по "делу Кирова". Их действительно было много больше, чем могло быть виновато в смерти Кирова. Просто под шумок начали сажать троцкистов. Но четверть Ленинграда, конечно, - нахальный перебор. А точнее пусть попробует сказать наш друг - Питерский Пролетарий (так Семен Никифорович иногда шутливо величал меня). Ты ведь тогда был там.
Пришлось говорить мне.
Тогда мне было 7 лет. И точно помню только траурные гудки. С одной стороны слышались гудки завода "Большевик", а с другой - гудки паровозов со станции "Сортировочная". Так что, строго говоря, ни очевидцем, ни свидетелем, я быть не могу. Но тоже считаю, что названное Солженицыным количество арестованных фантастически завышено. Только здесь фантастика не научная, а прохиндейская. Что Солженицын здесь темнит, видно хотя бы из того, что требует для опровержения точную цифру (зная, что читателю ее негде взять), а сам называет дробное число - четверть. Поэтому проясним дело, посмотрим, что значит в целых числах "четверть Ленинграда". В то время в городе проживало примерно 2 млн. человек. Значит, "четверть" - это 500 тыс.! По-моему, это настолько прохиндейская цифра, что ничего больше доказывать не нужно.
- Нужно! - убежденно сказал Романов. - Мы же имеем дело с Нобелевским лауреатом...
- Ну ладно, - согласился я. - Вы знаете лучше меня, что большинство зеков - мужчины. А мужчины везде составляют половину населения. Значит, в то время мужское население Ленинграда было равно 1 млн. Но ведь не все население мужского пола можно арестовать - есть грудные младенцы, дети и престарелые люди. И если я скажу, что таких было 250 тыс., то дам большую фору Солженицыну - их, конечно, было больше. Но пусть будет так. Остается 750 тыс. мужчин активного возраста, из которых Солженицын забрал 500 тыс. А для города это значит вот что: в то время везде работали в основном мужчины, а женщины были домохозяйками. А какое предприятие сможет продолжить работу, если из каждых трех работников лишится двух? Да весь город встанет! Но этого же не было.
И еще. Хотя мне и было тогда 7 лет, но могу твердо свидетельствовать: ни мой отец и никто из отцов моих знакомых сверстников арестован не был. А при таком раскладе, какой предлагает Солженицын, арестованных у нас во дворе было бы много. А их вообще не было. У меня все.
- Я, пожалуй, добавлю вот что, - сказал Романов. - Случаи массовых арестов Солженицын называет "потоками, вливающимися в ГУЛАГ". И самым мощным потоком он называет аресты 37-38 гг. Так вот. Если учесть, что в 34-35 гг. троцкистов сажали не меньше, чем на 10 лет, то ясно: к 38-му г. никто из них не вернулся. И в "большой поток" из Ленинграда брать было просто некого...
- А в 41-ом - вмешался Назаров, - в армию призывать было бы некого. А я где-то читал, что тогда Ленинград дал фронту около 100 тыс. одних только ополченцев. В общем, ясно: с посадкой "четверти Ленинграда" Солженицын опять переплюнул сударьа Геббельса.

[Солнце]

то, что в западных странах было сделано гораздо раньше и обошлась, при этом, явно меньшими людскими потерями

А ну цифры, даты, места в "западных странах" гони! Что, где, когда и сколько, Э-мухин?! Факты давай, а не балаболь тут, жидяка!

Ой, да ты и в школе не учился... Об "овцы сожрали людей" не слыхивал. Вот идиотов скоко на белом свете...

Классные доказательства, в цифрах и фактах, ты предъявил, э-мухин. 
Где училси, троечник-двоечник, жидонедоросль? 

[А. Ю. Экономов]

то, что в западных странах было сделано гораздо раньше и обошлась, при этом, явно меньшими людскими потерями

А ну цифры, даты, места в "западных странах" гони! Что, где, когда и сколько, Э-мухин?! Факты давай, а не балаболь тут, жидяка!

Ой, да ты и в школе не учился... Об "овцы сожрали людей" не слыхивал. Вот идиотов скоко на белом свете...

Классные доказательства, в цифрах и фактах, ты предъявил, э-мухин. 
Где училси, троечник-двоечник, жидонедоросль? 

Да какие тебе цифры, когда уже они ранее неднократно в других темах, тебе же и давались, но ты дурик ополоумленный ничего не понял.

Иди "вниз" по ссылке, скачивай избранное С.Г. Кара-Мурзы, книжки Н. Хомского, тогда поговорим в "цифрах". А на данный момент, ты беспредметный мудик.

[Солнце]

Мудик Э., вижу: нет у тебя цифр потерь крестьянства в западных странах. Ну и звиздеть тут нефиг.  ?

[А. Ю. Экономов]

Мудик Э., вижу: нет у тебя цифр потерь крестьянства в западных странах. Ну и звиздеть тут нефиг.  ?

Посмотри период реформации...

[Солнце]

Нету у тебя цифирь сравнимых, нету!

[А. Ю. Экономов]

Нету у тебя цифирь сравнимых, нету!

Есть, - в упомянутый период, вымерло, как минимум, треть Германии.

Ты тупое, самолюбивое ничтожество.

[А. Ю. Экономов]

В. Алмазов

Сука ты позорная

(Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына). Отрывок

ЖЕРТВЫ ЛАГЕРЕЙ

После ужина мы собрались у Романова.
- Начну, - сказал он, - с двух событий, которые журналисты называют "жареными фактами". Хотя первое событие правильнее было бы назвать фактом мороженым. Вот эти события: "Рассказывают, что в декабре 1928 г. на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься. Труднее поверить другому рассказу, что на Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 г. роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели".
Едва Романов умолк, Семен Никифорович воскликнул:
- Параша!.. Да нет!.. Чистый свист! - и вопросительно посмотрел на Назарова. Тот кивнул:
- Ага! Лагерный фольклор в чистом виде.
(На колымском лагерном жаргоне "параша" означает недостоверный слух. А "свист" - преднамеренное вранье). И все замолчали... Романов обвел всех взглядом и сказал:
- Ребята, все так. Но, Семен Никифорович, вдруг какой-нибудь лох, не нюхавший лагерной жизни, спросит, почему свист. Разве в Соловецких лагерях такого не могло быть? Что бы вы ему ответили?
Семен Никифорович немного подумал и ответил так:
- Дело не в том, Соловецкий это лагерь или Колымский. А в том, что огня боятся не только дикие звери, но и человек. Ведь сколько было случаев, когда при пожаре люди выпрыгивали из верхних этажей дома и разбивались насмерть, лишь бы не сгореть заживо. А тут я должен поверить, что несколько паршивых вертухаев (конвойных) сумели загнать в костер сотню зеков?! Да самый зачуханный зек-доходяга, предпочтет быть застреленным, но в огонь не прыгнет. Да что говорить! Если бы вертухаи, со своими пятизарядными пукалками (ведь автоматов тогда не было), затеяли с зеками игру с прыжками в костер, то сами бы в костре и оказались. Короче, этот "жареный факт" - неумная выдумка Солженицына.
Теперь о "мороженом факте". Здесь непонятно, что значит "оставили в лесу"? Что, охрана ушла ночевать в казарму?.. Так это же голубая мечта зеков! Особенно блатных - они бы моментально оказались в ближайшем поселке. И так стали бы "замерзать", что жителям поселка небо с овчинку показалось. Ну а если охрана осталась, то она, конечно, развела бы костры для собственного обогрева... И тут такое "кино" получается: в лесу горит несколько костров, образуя большой круг. У каждого круга полторы сотни здоровенных мужиков с топорами и пилами в руках спокойно и молча замерзают. Насмерть замерзают!.. Миша! Вопрос на засыпку: сколько времени может продолжаться такое "кино"?
- Ясно, - сказал Романов. - Поверить в такое "кино" может только книжный червь, никогда не видевший не только зеков-лесорубов, но и обыкновенного леса. Согласимся, что оба "жареных факта", по сути своей, - бред сивой кобылы.
Все согласно кивнули головами.
- Я, - заговорил Назаров, - уже "усумнился" в честности Солженицына. Ведь как бывший зек он не может не понимать, что суть этих сказок никак не вяжется с распорядком жизни ГУЛАГа. Имея десятилетний опыт лагерной жизни, он, конечно, знает, что смертников в лагеря не везут. А приводят приговор в исполнение в других местах. Он, конечно, знает, что любой лагпункт - это не только место, где зеки "тянут срок", а еще и хозяйственная единица со своим планом работ. Т.е. лагпункт - это производственный объект, где зеки - работники, а начальство - управляющие производством. И если где-то "горит план", то лагерное начальство может иногда удлинить рабочий день зеков. Такое нарушение режима ГУЛАГа часто и случалось. Но чтобы своих работников уничтожать ротами - это дурь, за которую само начальство непременно было бы жестоко наказано. Вплоть до расстрела. Ведь в сталинские времена дисциплину спрашивали не только с рядовых граждан, с начальства спрос был еще строже. И если, зная все это, Солженицын вставляет в свою книгу небылицы, то ясно, что эта книга написана не для того, чтобы рассказать правду о жизни ГУЛАГа. А для чего - я еще не понял. Так что давай продолжим.
- Продолжим, - сказал Романов. - Вот еще одна страшилка: "Осенью 1941 г. Печерлаг (железнодорожный) имел списочный состав 50 тыс., весной - 10 тыс. За это время никуда не отправлялось ни одного этапа - куда же делись 40 тыс.?"2. Вот такая страшная загадка, - закончил Романов. Все задумались...
- Не пойму юмора, - нарушил молчание Семен Никифорович. - Зачем читателю загадки загадывать? Рассказал бы сам, что там стряслось...
И вопросительно посмотрел на Романова.
- Тут, видимо, имеет место литературный прием, при котором читателю как бы говорят: дело настолько простое, что любой лох сам сообразит, что к чему. Дескать, комментарии из...

[А. Ю. Экономов]

- Стоп! Дошло, - воскликнул Семен Никифорович. - Здесь "тонкий намек на толстые обстоятельства". Дескать, раз лагерь железнодорожный, то 40 тыс. зеков за одну зиму были угроблены на строительстве дороги. Т.е. косточки 40 тыс. зеков покоятся под шпалами построенной дороги. Это я должен сообразить, и в это должен поверить?
- Похоже, что так, - ответил Романов.
- Здорово! Это сколько же получается в сутки? 40 тыс. за 6-7 месяцев - значит больше 6 тыс. в месяц, и значит больше 200 душ (две роты!) в сутки... Ай да Александр Исаич! Ай да сукин сын! Да он же Гитлера... тьфу... Геббельса переплюнул по вранью. Помните? Геббельс в 1943 г. заявил на весь мир, что в 1941 г. большевики расстреляли 10 тыс. пленных поляков, которых, на самом деле сами же и угробили. Но с фашистами все ясно. Стараясь спасти свою шкуру, они этим враньем пытались поссорить СССР с союзниками. А чего ради старается Солженицын? Ведь 2 сотни загубленных душ в сутки, рекорд...
- Постой! - перебил его Романов. Рекорды еще впереди. Ты лучше скажи, почему не веришь, какие у тебя доказательства?
- Ну прямых доказательств у меня нету. А серьезные соображения есть. И вот какие. Большая смертность в лагерях бывала только от недоедания. Но не такая большая! Здесь разговор о зиме 41 года. И я свидетельствую: в первую военную зиму в лагерях было еще нормальное питание. Это, во-первых. Во-вторых. Печерлаг, конечно, строил железную дорогу на Воркуту - больше там некуда строить. Во время войны это была задача особой важности. Значит и спрос с начальства лагеря был особо строгий. А в таких случаях начальство старается выхлопотать для своих работников дополнительное питание. И там оно наверняка было. Значит и говорить о голоде на этой стройке - заведомо врать. И последнее. Смертность в 200 душ в сутки никакой секретностью не скроешь. И не у нас, так за бугром печать об этом сообщила бы. А в лагерях о таких сообщениях обязательно и быстро узнавали. Это я тоже свидетельствую. Но я никогда и ничего о высокой смертности в Печерлаге не слыхал. У меня все.
Романов вопросительно посмотрел на Назарова.
- Я, кажется, знаю разгадку, - сказал он. - На Колыму я попал с Воркутлага, где пробыл 2 года. Так вот, теперь вспомнил: многие старожилы говорили, что в Воркутлаг попали после окончания строительства железной дороги, а раньше числились за Печерлагом. Поэтому они никуда не этапировались. Вот и все.
- Логично, - сказал Романов. - Сперва гуртом строили дорогу. Потом большую часть рабсилы кинули на строительство шахт. Ведь шахта - это не просто дырка в земле, и на поверхности нужно много чего понастроить, чтобы уголек "пошел на-гора". А стране уголек стал ой как нужен. Ведь тогда Донбасс-то у Гитлера оказался. В общем, Солженицын здесь явно схимичил, сотворив из цифр страшилку.

[Солнце]

Нету у тебя цифирь сравнимых, нету!

Есть, - в упомянутый период, вымерло, как минимум, треть Германии.

Ты тупое, самолюбивое ничтожество.

Сам ты тсн! Приведи источники! Конкретные!

[А. Ю. Экономов]

Нету у тебя цифирь сравнимых, нету!

Есть, - в упомянутый период, вымерло, как минимум, треть Германии.

Ты тупое, самолюбивое ничтожество.

Сам ты тсн! Приведи источники! Конкретные!

Источники тебе указаны, ранее иформация давалась. Если ты болен беспамятливостью - иди к доктору.

[Солнце]

Ни разу! По Германии, по Европе - ни разу!
Лжец! 

[А. Ю. Экономов]

Ни разу! По Германии, по Европе - ни разу!
Лжец! 

Луна ранее приводила, я ж не виноват, что ты не можешь думать.

[А. Ю. Экономов]

Возражения тому, что Солженицын паскудный лжец - имеются, по существу?