Поперечный эффект Доплера

[Ser100]

Эффе́кт До́плера — изменение частоты и, соответственно, длины волны излучения, воспринимаемое наблюдателем (приёмником), вследствие движения источника излучения и/или движения наблюдателя (приёмника). Эффект назван в честь австрийского физика Кристиана Доплера.

Мне, как радиофизику, это смешно даже читать.

Ну, в таком случае вам надо не к нам на форум, а к психиатору. Там любят таких смешливых.

Я же тут уже писал: В студенчестве  я рассматривал данную зависимость на примере "Взаимодействие ЭМВ с полупроводниковыми и диэлектрическими структурами в прямоугольных волноводах".

Где ЭМВна, не меняя своей частоты, может менять свою длину, но это никак не связано ни с какой скоростью, так как ЭМВна часто меняет свою скорость, но никогда не меняет свой частоты. иначе бы при смене своей скорости и в волноводах Её не смог бы принимать приёмник, настроенный на первоначальную частоту.

Ну, вот и занимайтесь своими волноводами и не высовывайтесь из них, чтобы хотя бы казаться умным. А про частоту и скорость сигнала в средах разной оптической плотности все нормальные ученые прекрасно осведомлены и без вас. Поэтому они знают, что при переходе света из среды с одной оптической плотностью в среду с другой оптической плотностью изменяется скорость света, а, т.к. частота остается неизменной, изменяется длина волны. А кроме того скорость света будет зависеть от частоты и поэтому, например, сигналы от пульсаров приходят на разной частоте в разное время. И про то, что приемник настроенный на исходную частоту не сможет паринимать сигнал на измененной из-за ЭД частоте теперь все отлично знают (правда пока это дошло до специалистов ЦУПа пришлось потерять несколько космических аппаратов).

Интересно, в какой области вы к.т.н.? Если я специалист в области радиофизики (доктор наук) и конкретно вся моя научная деятельность связана с ЭМВнами, то я не сильно суюсь в атомную тему или в химическую, но вижу Вы далеки от радиофизики и все Ваши знание, это лишь чтение интернета.

По специальности я инженер-механик и преподавал на кафедре "Сопромата", но я читаю не только литературу по специальности и не только в интернете. Поэтому сейчас я являюсь специалистом по моделированию систем и не только механических, а любых и даже с элементами искусственного интеллекта. А уж какой вы "специалист" мы поняли. Поэтому можете расслабиться и отдыхать.

Сергей Юдин.

[ival]

А кроме того скорость света будет зависеть от частоты и поэтому, например, сигналы от пульсаров приходят на разной частоте в разное время.

Источник такого знания можете указать, или это собственное мнение преподавателя сопромата?

[Ltlekz49]

Поэтому они знают, что при переходе света из среды с одной оптической плотностью в среду с другой оптической плотностью изменяется скорость света, а, т.к. частота остается неизменной, изменяется длина волны. А кроме того скорость света будет зависеть от частоты и поэтому, например, сигналы от пульсаров приходят на разной частоте в разное время. И про то, что приемник настроенный на исходную частоту не сможет паринимать сигнал на измененной из-за ЭД частоте теперь все отлично знают (правда пока это дошло до специалистов ЦУПа пришлось потерять несколько космических аппаратов).
Сергей Юдин.

Дисперсия свойственна веществу с его зависимостью электродинамических параметров от частоты, вызванной наличием связанных с зарядами масс, участвующих по принуждению в их движении.
Эфир же - идеальная волноводная среда, именно благодаря своей непрерывности и отсутствию масс, двигающихся вместе с зарядом. Поэтому наличие дисперсии приводило бы к полному размазыванию импульсов от пульсаров, а они таки доходят до нас именно в виде чётких импульсов.

[Milyantsev]

. А все эти авторы вообще ничего не пишут о частоте именно передатчика. У них за исходный сигнал принимается либо движение фронта псевдоударной волны либо уже промодулированный источником сигнал передатчика".

почему не пишут?
вот например:
http://sceptic-ratio.narod.ru/fi.htm#Doppler-V
Низко над поверхностью океана пролетает самолет по прямой линии со скоростью 20 ед/ев и каждую ев выбрасывает бомбу, от взрыва которой по поверхности океана распространяется взрывная волна.

---------------------------
частота 1 герц!

В том, что вы любите сказки, нет ничего предосудительного. Тем более, что Акимов хороший сказочник. Вот только, если вы хотите заниматься физикой, то я вам советую прочитать Приложение 1 в моей статье "Эффект Доплера", чтобы понять в чем ошибка у Акимова (вернее у Замятина, т.к. формула Акимова это частный случай формулы Замятина).

Сергей Юдин.
"Вот только я никак не могу взять в толк какое отношение вывод Замятина (так же как и Акимова и Купряева) имеет именно к ЭД, т.е. к изменению частоты принимаемого движущимся приемником сигнала, который излучается передатчиком на движущемся источнике, т.е. к частотной модуляции. Например, гудок паровоза является передатчиком, который генерирует сигнал с определенной частотой и который потом подвергается частотной модуляции движущимся источником, т.е. паровозом. При приближении паровоза мы слышим сигнал более высокой частоты, а при удалении - более низкой. А все эти авторы вообще ничего не пишут о частоте именно передатчика. У них за исходный сигнал принимается либо движение фронта псевдоударной волны либо уже промодулированный источником сигнал передатчика".

какая модуляция?
мне кажется вы капитально запутались во всех этих СО передатчиках и паровозах.
даже для простого ЭД для звука.
мне лично схемы акимова очень даже понятны.
даже с первого взгляда.
(ибо на моих анимациях нечто подобное).
там  у него источник испускает волны на поверхности воды.
   дальше идёт банальный анилиз из какого направления волна пришла к наблюдателю.
и какой частоты.
обратите внимание что волны приходят с запазданием.
и когда мы слышим звук под 90 градусов источник уже давно не под этим углом к нам.

странно, но в статье акимова я не нашёл  расчёта если и приёмник движется в среде.
тогда там формулы будут жутко сложными.
и я не учёный чтобы сломать себе на этом мозг.
да и не заплятят за это.
вам же могу подсказать где копать.
и то если настроение будет.

    особо подчеркну что это формула для обычного  ЭД.
А релятивисткий нужно ещё как то влепить эффект лоренца, на якобы замедление времени.
которое  ещё не известно есть ли вообще.

[Vasya-L]

По специальности я инженер-механик и преподавал на кафедре "Сопромата", но я читаю не только литературу по специальности и не только в интернете. Поэтому сейчас я являюсь специалистом по моделированию систем и не только механических, а любых и даже с элементами искусственного интеллекта. А уж какой вы "специалист" мы поняли. Поэтому можете расслабиться и отдыхать.

Сергей Юдин.

Ну тогда всё понятно.

Если я Вас начну обучать сопромату или как устроены какие либо механизмы, то Вас тоже будут смешить мои наивные посты. Если я не химик, не ядерщик и не механик, то на тех темах меня Вы и не увидите.

А вот если я радиофизик, то уж извольте, я в этом понимаю много больше многих преподавателей ВУЗов. Сам по совместительству преподавал лет 20 подряд радиофизику, но основная моя работа, это научные разработки в лабораториях ВПК.

И то, что сегодня преподают на факультете радиофизики, давно устарело и не соответствует истине. Пора там уже кое что исправлять. как я уже писал, что такая фраза, как - " ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ", давно уже не является правильным.

Никакое электричество и магнито никаким образом не излучается. Невозможно излучать электричество, то есть разность потенциалов или какое либо магнитное поле, то и другое может быть только рядом со своим родителем.

А вот ЭМВна или точнее это можно назвать, фотонный пучок, имеет свойства излучаться и тем более не может жить без своего движения. А все поля, какое бы название и каких бы родителей не имели, не излучаться и не двигаться самостоятельно не могут.

И подобных словосочетаний в радиофизике уже много, которые требуют своего правильного понимания. Тоже и с ЭД.

Идите лучше на форумы инженеров механиков.

Группа для главных механиков, инженеров-механиков, слесарей, сварщиков, технологов и ... Я рад сообщить о запуске форума главных механиков

Этот форум. Форумы. Пользователи. ... Стал инженером-механиком. Цех изготавливает корпусные детали

Это основная страница форума социальной сети Сообщество Инженеров. ... Последний ответ от Владимир Б в Требуется механик, гидравлик 31 мая 2013 г.

Форум Веб-Механик.РФ. Новости. ... Последнее: Сложное ли это оборудование с точки зрения инженера-механика valeov, 15 июн 2018

Я по образованиею инженер-механик, специальность 0542 ... Неплохой форум по программе AdvanceSteel много всяких конкретных вопросов разобрано.

Видите, сколько для Вас организовали форумов и там их бесчисленное множество, а Вы тут прозябаете. Вот я туда не хожу, стыдно будет ляпнуть какую нибудь глупость.

И скажу напоследок, что раздел в физике "Радиофизика" один из самых сложных разделов. Тут даже люди закончив этот факультет, на 90% ничего не понимают. А Вы механик, это совсем из другой оперы.

[Vasya-L]

И ещё дополню, что когда то не было такой специальности, как радиофизик. И по причине того, что физики ничего не понимали в радио, а радиоинженеры ничего не понимали в физике, то они часто не могли решить (совместно) многие сложные задачи из этих двух разделов наук. Тогда и решили начать обучение человека в одном лице, знающем одну и другую дисциплину.

Хотя это не совсем и получилось, так как большинство получаются лучше, как радиоинженеры, но как физики, слабы. Поэтому многие работают не в науке, а в промышленном секторе как радиоинженеры.

Первый радиофизический факультет был основан в 1945 году в Нижегородском государственном университете им. Н. И. Лобачевского.

Уже тогда поняли, что нужны универсальные учёные в этом разделе физики.

А Вы замахнулись на такие дисциплины, где даже профессиональные специалисты "плавают", как студенты.

[Вашкевич Виктор]

И ещё дополню, что когда то не было такой специальности, как радиофизик. И по причине того, что физики ничего не понимали в радио, а радиоинженеры ничего не понимали в физике, то они часто не могли решить (совместно) многие сложные задачи из этих двух разделов наук. Тогда и решили начать обучение человека в одном лице, знающем одну и другую дисциплину.

Хотя это не совсем и получилось, так как большинство получаются лучше, как радиоинженеры, но как физики, слабы. Поэтому многие работают не в науке, а в промышленном секторе как радиоинженеры.

Первый радиофизический факультет был основан в 1945 году в Нижегородском государственном университете им. Н. И. Лобачевского.

Уже тогда поняли, что нужны универсальные учёные в этом разделе физики.

А Вы замахнулись на такие дисциплины, где даже профессиональные специалисты "плавают", как студенты.

Признайся ты уже,  сука ты позорная, кому ты продал проект вечного двигателя,  да и застрелись,

 &7-+)

[al132]

Ну тогда всё понятно.

Если я Вас начну обучать сопромату или как устроены какие либо механизмы, то Вас тоже будут смешить мои наивные посты. Если я не химик, не ядерщик и не механик, то на тех темах меня Вы и не увидите.

А вот если я радиофизик, то уж извольте, я в этом понимаю много больше многих преподавателей ВУЗов. Сам по совместительству преподавал лет 20 подряд радиофизику, но основная моя работа, это научные разработки в лабораториях ВПК.

И то, что сегодня преподают на факультете радиофизики, давно устарело и не соответствует истине. Пора там уже кое что исправлять. как я уже писал, что такая фраза, как - " ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ", давно уже не является правильным.

Никакое электричество и магнито никаким образом не излучается. Невозможно излучать электричество, то есть разность потенциалов или какое либо магнитное поле, то и другое может быть только рядом со своим родителем.

А вот ЭМВна или точнее это можно назвать, фотонный пучок, имеет свойства излучаться и тем более не может жить без своего движения. А все поля, какое бы название и каких бы родителей не имели, не излучаться и не двигаться самостоятельно не могут.

И подобных словосочетаний в радиофизике уже много, которые требуют своего правильного понимания. Тоже и с ЭД.

Идите лучше на форумы инженеров механиков.

Группа для главных механиков, инженеров-механиков, слесарей, сварщиков, технологов и ... Я рад сообщить о запуске форума главных механиков

Этот форум. Форумы. Пользователи. ... Стал инженером-механиком. Цех изготавливает корпусные детали

Это основная страница форума социальной сети Сообщество Инженеров. ... Последний ответ от Владимир Б в Требуется механик, гидравлик 31 мая 2013 г.

Форум Веб-Механик.РФ. Новости. ... Последнее: Сложное ли это оборудование с точки зрения инженера-механика valeov, 15 июн 2018

Я по образованиею инженер-механик, специальность 0542 ... Неплохой форум по программе AdvanceSteel много всяких конкретных вопросов разобрано.

Видите, сколько для Вас организовали форумов и там их бесчисленное множество, а Вы тут прозябаете. Вот я туда не хожу, стыдно будет ляпнуть какую нибудь глупость.

И скажу напоследок, что раздел в физике "Радиофизика" один из самых сложных разделов. Тут даже люди закончив этот факультет, на 90% ничего не понимают. А Вы механик, это совсем из другой оперы.

Вася, твои поучения - бред пьяной обезьяны. Адекватный челок хотя бы словесный понос согласовал с энциклопедией, а ты гонишь тюльку в Азовское море, как истинный шизик.

[Ser100]

Источник такого знания можете указать, или это собственное мнение преподавателя сопромата?

Если что нибудь поймете, то можете, конечно, почитать и специальную литературу по пульсарам, но я вам рекомендую почитать мою статью "Обзор работ по определению скорости гравитации" http://modsys.narod.ru/Stat/Stat_Est/Obzor1.html , где я на общедоступном уровне рассматриваю различные вопросы, связанные с обработкой данных наблюдений пульсаров. А по ссылкам в списке использованной литературы можете потом посмотреть и специальную литературу. А вот этот рисунок (скан моей программы Pulsar1), где сигнал от пульсара разбитый на множество частотных каналов, изображенный как вертикальные полосы по каждому каналу, наглядно показывает, что один и тот же сигнал на разных частотах приходит не одновременно (получается наклонная полоса). А на втором рисунке я устранил дисперсию (применив простейшую линейную коррекцию), чтобы определить среднее время прихода сигнала от пульсара.





Сергей Юдин.

[Ser100]

Никакое электричество и магнито никаким образом не излучается. Невозможно излучать электричество, то есть разность потенциалов или какое либо магнитное поле, то и другое может быть только рядом со своим родителем.

А вот ЭМВна или точнее это можно назвать, фотонный пучок, имеет свойства излучаться и тем более не может жить без своего движения. А все поля, какое бы название и каких бы родителей не имели, не излучаться и не двигаться самостоятельно не могут.

И подобных словосочетаний в радиофизике уже много, которые требуют своего правильного понимания. Тоже и с ЭД.

И скажу напоследок, что раздел в физике "Радиофизика" один из самых сложных разделов. Тут даже люди закончив этот факультет, на 90% ничего не понимают. А Вы механик, это совсем из другой оперы.

Ну, если у вас в "Радиофизике" летают фотоны, то это вообще не из оперы. А то, что в электродинамике полно парадоксов (так же, как в СТО), убедительно показывает, что там точно что то не так. Вот поэтому то 90% людей, изучивших ваш курс, и не понимают там ничего (ведь понять это так же, как квантовую механику, СТО или ОТО нельзя).

Сергей Юдин.

[al132]

Ну, если у вас в "Радиофизике" летают фотоны, то это вообще не из оперы. А то, что в электродинамике полно парадоксов (так же, как в СТО), убедительно показывает, что там точно что то не так. Вот поэтому то 90% людей, изучивших ваш курс, и не понимают там ничего (ведь понять это так же, как квантовую механику, СТО или ОТО нельзя).

Сергей Юдин.

У него,надо понимать, свет по проводам течёт, фотоны вместо тока. Бывает иногда с радио физиками.

[Ltlekz49]

Ну, если у вас в "Радиофизике" летают фотоны, то это вообще не из оперы. А то, что в электродинамике полно парадоксов (так же, как в СТО), убедительно показывает, что там точно что то не так. Вот поэтому то 90% людей, изучивших ваш курс, и не понимают там ничего (ведь понять это так же, как квантовую механику, СТО или ОТО нельзя).

Сергей Юдин.

В классической электродинамике всё просто и ясно, если избавиться от более поздней лжи:
 - ток смещения есть не изменение электрического поля, а реальное смещение СВЯЗАННЫХ ЗАРЯДОВ (Максвелл, Трактат, т.1, ч.1, гл.1, §60)


А также (Максвелл, Трактат, т.1, ч.2, гл.10 "Прохождение тока в диэлектриках");

 - эфир лишён механических свойств, все его физические свойства ограничиваются удельной ёмкостью ε₀ и удельной индуктивностью μ₀. За счёт электродинамического взаимодействия эфир увлекается движением вещества, поэтому и нет на земле эфирного ветра, а ПО Галилея полностью распространяется на электродинамику, без всякой релятивистской лжи.

[Вашкевич Виктор]

В классической электродинамике всё просто и ясно, если избавиться от более поздней лжи:
 - ток смещения есть не изменение электрического поля, а реальное смещение СВЯЗАННЫХ ЗАРЯДОВ (Максвелл, Трактат, т.1, ч.1, гл.1, §60)
URL=http://pixs.ru/showimage/Toksmeshen_2068355_27762493.png]IMG]http://i12.pixs.ru/storage/4/9/3/Toksmeshen_2068355_27762493.png[/img][/URL]
URL=http://pixs.ru/showimage/Toksmeshen_2158733_27762372.png]IMG]http://i12.pixs.ru/storage/3/7/2/Toksmeshen_2158733_27762372.png[/img][/URL]
А также (Максвелл, Трактат, т.1, ч.2, гл.10 "Прохождение тока в диэлектриках");

 - эфир лишён механических свойств, все его физические свойства ограничиваются удельной ёмкостью ε₀ и удельной индуктивностью μ₀. За счёт электродинамического взаимодействия эфир увлекается движением вещества, поэтому и нет на земле эфирного ветра, а ПО Галилея полностью распространяется на электродинамику, без всякой релятивистской лжи.

Есть у эфира механические свойства, и именно эти свойства определяют скорость распространения  эм волн в эфире.

[al132]

В классической электродинамике всё просто и ясно, если избавиться от более поздней лжи:
 - ток смещения есть не изменение электрического поля, а реальное смещение СВЯЗАННЫХ ЗАРЯДОВ (Максвелл, Трактат, т.1, ч.1, гл.1, §60)


А также (Максвелл, Трактат, т.1, ч.2, гл.10 "Прохождение тока в диэлектриках");

 - эфир лишён механических свойств, все его физические свойства ограничиваются удельной ёмкостью ε₀ и удельной индуктивностью μ₀. За счёт электродинамического взаимодействия эфир увлекается движением вещества, поэтому и нет на земле эфирного ветра, а ПО Галилея полностью распространяется на электродинамику, без всякой релятивистской лжи.

Один пропускает свет через провода, другой пропускает эл. ток через изолятор! Что, так прикалываетесь или так дуркуете.

[al132]

Есть у эфира механические свойства, и именно эти свойства определяют скорость распространения  эм волн в эфире.

Об этих механических свойствах писал Ацюковский! Напомнить?

[Вашкевич Виктор]

Об этих механических свойствах писал Ацюковский! Напомнить?

Напомни   дедуле:  Ltlekz49

[al132]

Напомни   дедуле:  Ltlekz49

А что, мне очень импонирует мне. К примеру у Ацюковского кинематическая вязкость в 170000000000 круче, чем вязкость у воды! Ляпота!

[al132]

Так мы наверное говорим о разном ЭД, я знаю вот такой ЭД:

Эффе́кт До́плера — изменение частоты и, соответственно, длины волны излучения, воспринимаемое наблюдателем (приёмником), вследствие движения источника излучения и/или движения наблюдателя (приёмника). Эффект назван в честь австрийского физика Кристиана Доплера.

Мне, как радиофизику, это смешно даже читать.

Читаешь этот бред и удивляешься, насколько бывают глупые люди. Я же писал, что длина ЭМВны может меняться, а её частота никогда не меняется. И приводил даже примеры.

И снова его напишу. Если Вы со своим другом разместитесь в морском контейнере и будете общаться на радиостанциях средних волн, (да и на длинных волнах) то там в закрытом пространстве ЭМВна уменьшится, так как она не имеет свойств искривляться, но Ваши Р\с будут работать на той же частоте, что и в открытом пространстве., допустим на частоте в 1,5 мГц. Где длина ЭМВны многократно больше, чем размеры морского контейнера, но стоит Вам выйти из него, то ЭМВна снова примет свою полную длину.

Я же тут уже писал: В студенчестве  я рассматривал данную зависимость на примере "Взаимодействие ЭМВ с полупроводниковыми и диэлектрическими структурами в прямоугольных волноводах".

Где ЭМВна, не меняя своей частоты, может менять свою длину, но это никак не связано ни с какой скоростью, так как ЭМВна часто меняет свою скорость, но никогда не меняет свой частоты. иначе бы при смене своей скорости и в волноводах Её не смог бы принимать приёмник, настроенный на первоначальную частоту.

Ну посудите сами и подумайте над своей глупой идеей на примере того, что если Вы излучаете ЭМВну с частотой в 2500мГц и отправляете по трём разным кобелям непосредственно в приёмник, даже миную открытое пространство, то увидите, что идеальный кабель для этой частоты принесёт в приёмник, допустим 50мкВ, а по другому кабелю, который рассчитан на частоту в 500 мГц, донесёт всего лишь 20 мкВ и третий кабель, который рассчитан на частоту в 30мГц, то приёмник примет сигнал  всего лишь в 5 мкВ.

Что же случалось по дороге в этих кабелях, да только то, что скорость в каждом из них падала в разной зависимости от качества самого кабеля. Но при этом частота ЭМВны излучалась в 2500мГц и принималась с такой же частотой в 2500мГц.

Это и доказывает, что скорость может меняться, а вот частота, как для ЭМВны, так и для ЗВУКОВОЙ волны всегда неизменна. Но я уже столько раз это пояснял, но Вы всё также ничего не поняли.

Интересно, в какой области вы к.т.н.? Если я специалист в области радиофизики (доктор наук) и конкретно вся моя научная деятельность связана с ЭМВнами, то я не сильно суюсь в атомную тему или в химическую, но вижу Вы далеки от радиофизики и все Ваши знание, это лишь чтение интернета.

С тебя радиофизик, Вася, что с меня балерина. Гонишь херню, мягко говоря. Кстати 1,5 МГц. - длина волны 200 м. Доплер в своём эффекте не упоминал о радиоволнах, только свет и звук. Не умничай.

[Ltlekz49]

Напомни   дедуле:  Ltlekz49

Ацюковский фантаст и сочинитель сказок!

[Вашкевич Виктор]

Ацюковский фантаст и сочинитель сказок!

Ты можешь составит ему конкуренцию?
Увы! Твои сказки бедней и  фантазии твои беспомощней.