АВН -путь к анархии

[Lina]

Я живу в России в моей стране, на своей земле, в доме, который я построил своими руками.
Я живу на деньги, которые мне дают люди, русские люди, прямо мне в руки, за мою работу.

Завтра у тебя все это отберут по самодурству власти, под каким нибудь благовидным новым законом
и что ты будешь делать?

Если ты еще не понял, что правительство открыто плюет на права простых людей,
 у тебя есть время осмотреться и поговорить на других форумах, какова реальная обстановка.

А обстановка такова, что Конституция РФ попирается ногами самой властью
и используется как туалетная бумага.

Если твой дом пока не горит, но горит дом соседа, ты напрасно не принюхиваешься.

Когда загорится твой - тушить будет некому.

[Lina]

Такой опыт уже был, Вы про гитлера слышали?

А ты про Ленина что нибудь слышал?

что ты тормоз я уже поняла.

Короче или пиши по делу или прекращай пустой треп.

[Alex_mon]

"Статистические данные по этой составляющей потерь энергосбытовые предприятия не часто публикуют в открытой печати. Однако, по приблизительным оценкам специалистов ежегодно в России разворовывается до 10—12 млрд. киловатт-часов электроэнергии [2, 3]. Ежегодно выявляемые потери, связанные с хищением электроэнергии по г. Москве, составляют свыше 300 млн. рублей. Специалисты энергосбытовых организаций солидарны в том, что наибольшие объемы похищаемой электроэнергии имеют место в бытовом и мелкомоторном секторе потребителей электроэнергии, питающихся от электрических сетей напряжением 0,4 кВ." Журнал «Энергосбережение и водоподготовка», №8, 2006
"Сегодня в России разворовывается около 10 процентов всей вырабатываемой электроэнергии. По сравнению со странами Европы, где эта цифра не превышает 3 процентов, аппетиты российских «энерговампиров» приобретают угрожающие размеры. И это несмотря на то, что в соответствии со статьей 165 УК РФ хищение электроэнергии наказывается лишением свободы на срок до 2 лет." АиФ Северо-Запад № 12 (1325) от 22 марта 2006 г.
 Это Вам как. 10% и это от всей э/энергии исключите промышленные производства и транспорт, городское хозяйство и получите 50% похищенной электроэнергии  в бытовом секторе. Ворует каждый второй представитель Народа. Ворует у государства т.к. эти потери энерго компании ставят в расходный баланс что соответсвует снижению выплат налогов государству.
Воруют массово воду из системы водопровода или незаконной врезкой или химичат со счетчиками, кстати тоже простые граждане.
Это что тоже чиновники украли или Ваш белый и пушистый народ. Взляните на это трезво как будто со стороны.Видите воров? А терперь дайте им свой закон. И пусть выбирут достойного и покарают воров.

[Lina]

Это что тоже чиновники украли или Ваш белый и пушистый народ. Взляните на это трезво как будто со стороны.Видите воров? А терперь дайте им свой закон. И пусть выбирут достойного и покарают воров.

Алекс подумай и ответь почему народ ворует.
Я подожду ответа. Подумай хорошо.

[equipoise]

Вот я и говорю... Юрист и логика, как правило,  несовместимы... Хотя должно быть наоборот.  Тебя же просто носом ткнули и не раз в ошибочность предоставленных тобой рассуждений.

Это как с "ленинской кухаркой" - даёшь интеллигенту текст, а он через час опять за своё - "Ленин говорил, что кухарка..."

Если бы это было действительно так, вы бы вообще не вступали со мною в спор. Самим фактом вступления в спор вы уже не сможете доказать остальным, что вы более проницателен.
Самый оптимальный способ выиграть спор и доказать свою правоту - это избегать его. Совет на будущее.

[Alex_mon]

А исходя из твоего восприятия  получается нечто императивное: "Гражданин обязан и т.д".

Права и свободы гражданина Российской Федерации закреплены во второй главе Конституции Российской Федерации
- право на жизнь (ст. 20); - право на защиту чести и достоинства (ст. 21); - право на свободу и личную неприкосновенность (ст. 22); - право на неприкосновенность личной жизни (ст. 23); - право на неприкосновенность жилища (ст. 25); - свобода совести и вероисповедания (ст. 28); - свобода мысли и слова (ст. 29).
- право на участие в управлении делами государства (ст. 32); - право на объединение, свобода союзов, партий (ст. 30); - право на собрания, митинги, демонстрации, шествия, пикетирования (ст. 31); - право избирать и быть избранным (ст. 32); - право обращений в государственные органы (ст. 32); - право на информацию (ст. 29).
- право на частную собственность (ст. 35, 36); - свобода предпринимательской деятельности (ст. 34); - свобода труда, право на труд в нормальных условиях (ст. 37); - право наследования (ст. 35); - право на защиту от безработицы (ст. 37).
- право на отдых (ст. 37); - право на социальное обеспечение (ст. 39); - право на охрану здоровья и медицинскую помощь (ст. 41); - право на образование (ст. 43); - право на благоприятную окружающую среду (ст. 42); - право на материнство, детство и отцовство (ст. 38).

Гражданин РФ обязан: - (ст. 15) строго соблюдать Конституцию РФ и законы; - (ст. 17) не допускать нарушения прав и свобод др. лиц. при осуществлении своих прав и свобод; - не допускать пропаганды возбуждающей социальную, расовую, национальную, религиозную вражду; - (ст. 38) заботиться о своих детях, их воспитании; - (ст. 38) по достижении 18 лет заботиться о своих нетрудоспособных родителях; - (ст. 43) получить основное (9 кл.) общее образование; - (ст. 44) заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории; - (ст. 57) платить законно установленные налоги и сборы; - (ст. 58) охранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам; - (ст. 59) защищать Отечество и нести военную службу;
Так это не из моего восприятия а из действующей Конституции РФ. Пора бы Вам ее и прочитать. Указаны статьи почитай если не лень.

[Lina]

Алекс подумай и ответь почему народ ворует.
Я подожду ответа. Подумай хорошо.

[Lina]

Гражданин РФ обязан: - (ст. 15) строго соблюдать Конституцию РФ и законы; - (ст. 17) не допускать нарушения прав и свобод др. лиц. при осуществлении своих прав и свобод; - не допускать пропаганды возбуждающей социальную, расовую, национальную, религиозную вражду;

А теперь примерь это к членам правительства  России, которые тоже являются гражданами РФ

Например отстрел людей, отстаивающих права человека.

[equipoise]

Например отстрел людей, отстаивающих права человека.

Конкретные примеры можете привести и доказательства?

[Alex_mon]

Мой ответ был конкретно адресован г. А.Ю. Экономову
"А исходя из твоего восприятия  получается нечто императивное: "Гражданин обязан и т.д".
Я понимаю Вас зарапортовались.

[Alex_mon]

"Алекс подумай и ответь почему народ ворует.
Я подожду ответа. Подумай хорошо."
Если ты действительно хочешь знать я подготовлю мое видение, но боюсь тебе оно не понравиться, а судя по твоим постам будет отвергнуто как лживый навет на Народ. Переубедить тебя я не собираюсь. Прочитал анекдот: Не спорь с идиотом а то со стороны люди не видят разницы".

[Lina]

Конкретные примеры можете привести и доказательства?

У-у да Вы совсем не в курсе оказывается
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5018458,00.html


Наталья Эстемирова, Анна Политковская, Станислав Маркелов, Анастасия Бабурова

и многие другие..

http://www.rg.ru/2009/01/20/markelov.html

член Общественной палаты адвокат Анатолий Кучерена назвал убийство Маркелова вызовом обществу и правоохранительной системе.

Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева была шокирована известием об этом убийстве:

- Это был совсем еще молодой человек. На редкость бескорыстный и с гражданской позицией. Как адвокат он брался за дела, которые не приносят доходы, но которыми интересуются правозащитники, - сказала она.

Никто из пытающихся отстаивать права человека в России не в безопасности.

ЕС уже этим предметно заинтересовалась и собирает мнения народа.

[Lina]

Если ты действительно хочешь знать я подготовлю мое видение, но боюсь тебе оно не понравиться, а судя по твоим постам будет отвергнуто как лживый навет на Народ. Переубедить тебя я не собираюсь. Прочитал анекдот: Не спорь с идиотом а то со стороны люди не видят разницы".

Меня интересует в дискуссии с тобой как можно более непредвзятый взгляд с обоих сторон.
Поэтому я подожду твоего ответа сколько понадобится.

И еще.. я взялась подробно отвечать на все твои вопросы, 
так как ты изначально этого хотел от АВН, с тобой разговариваю уважая твое мнение.
Будь добр отвечать тем же, если ты уважаешь себя.
А иначе смысла не вижу и позиция я прав, потому что вы все идиоты мне неинтересна.

[equipoise]

У-у да Вы совсем не в курсе оказывается
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5018458,00.html


Наталья Эстемирова, Анна Политковская, Станислав Маркелов, Анастасия Бабурова

и многие другие..

Так где доказательства того, что за этими преступлениями стоят члены правительства?

[Alex_mon]

А иначе смысла не вижу и позиция я прав, потому что вы все идиоты мне неинтересна.

Я извеняюсь за идиотов это не к тебе. Просто 90% постов на форуме выглядит либо глупо, либо не грамотно.

[Lina]

Так где доказательства того, что за этими преступлениями стоят члены правительства?

Доказательства - реакция на все эти события Путина.
И Кадырова.

Как Вы думаете почему в России воры в законе типа Япончика или деда Хасана себя чувствуют на высоте, а тех кто отстаивает права человека втихую уничтожают?
Что совсем совсем слепы?  Кому это выгодно?

Между прочим позиция моя хата с краю и докажите мне что дом горит - самая опасная.

[Lina]

Я извеняюсь за идиотов это не к тебе. Просто 90% постов на форуме выглядит либо глупо, либо не грамотно.

Я нахожу что это не так.
Иначе я бы тут не задержалась.

[equipoise]

Доказательства - реакция на все эти события Путина.
И Кадырова.

Как Вы думаете почему в России воры в законе типа Япончика или деда Хасана себя чувствуют на высоте, а тех кто отстаивает права человека втихую уничтожают?
Что совсем совсем слепы?  Кому это выгодно?

Между прочим позиция моя хата с краю и докажите мне что дом горит - самая опасная.

видите ли в чем дело, находятся такие, которые своими поступками лишний раз пытаются дискредитировать власть. Может эти люди эти преступления и совершили. Нельзя исключать и такой версий. Почему во всех преступлениях правительство надо винить. Разумеется они далеко не святые люди,но необходимо искать правду. Т. е искать конкретных виновников.

[Александр627]

Ещё и ещё раз удивляюсь- пусть топикстартер покажет откуда он взял эту свою, т.с., мысль?

".....А как же ответственность народа за принятые на референдуме решения о расстреле законодательной власти страны....."
   Укажет источник - можно дальше разговаривать, А так- мы тут мечем бисер...
 Дуэль читал практически с первого номера и ни разу не слышал о таком.

[Lina]

equipoise

Почему во всех преступлениях правительство надо винить. Разумеется они далеко не святые люди,но необходимо искать правду. Т. е искать конкретных виновников.

Вы не помните такое выражение в истории России, а точнее Руси лапотной: Добрый царь придет и нам поможет.
 Понимаете если президенту говорят уже давно и открытым текстом, что он губит страну, а он давит тех, кто это сказать пытается, то см.ниже Кровавое воскресенье из той же истории.

Меня больше всего беспокоит неграмотность современной молодежи и незнание истории СССР и вообще своей истории.

Этим правительство целенаправленно ведет политику вырождения своего же народа.


Кровавое воскресенье
 
При последнем русском царе Николае II, когда усилилась социалистическая пропаганда среди рабочих, церковь поняла, что революционное движение пролетариата несет с собой угрозу самодержавию и духовному рабству народа. И церковь стала особенно активно бороться, стала тайной агентурой гестапо.
 В. И. Ленин, разоблачая их, писал: «.. .интересная картина: генералы и попы, зубатовские шпионы и верные полицейскому духу писатели собрались «помогать» рабочему выбиваться из-под влияния социалистического учения! — а кстати также помогать вылавливать неосторожных рабочих, которые пойдут на удочку».
Поп Гапон, по заданию гестапо, предложил рабочим составить прошение на имя царя, в котором будут изложены все их беды и нужды, и пойти мирной демонстрацией к Зимнему дворцу, где прошение будет передано в руки царя. Это прошение обсуждалось на рабочих митингах. Большевики выступали с предупреждениями, они старались убедить легковерных рабочих, что это провокация. Ленинградский комитет большевиков выпускал листовки, в которых писал, что у царя не надо ни просить, ни требовать и не надо унижаться перед ним, потому что царь — это заклятый враг рабочих. Надо сбросить его с престола и вместе с ним выгнать всю его шайку, — только так можно завоевать свободу.
Но многие рабочие еще верили царю, и 9 января 1905 года сто сорок тысяч человек двинулось к Зимнему дворцу из различных районов города. С рабочими шли женщины, дети и старики. Они несли с собой иконы, царские портреты, хоругви из церквей и пели молитвы. Огромная толпа собралась перед Зимним дворцом у Адмиралтейства и Дворцового моста. Дворец был окружен частями Преображенского полка. Царское правительство еще накануне приготовилось к расправе над рабочими, и в помощь городскому гарнизону были вызваны войска из Пскова, Нарвы, Ревеля, Петергофа.
Солдаты с ружьями наперевес, одни верхом, другие пешие, стояли лицом к лицу с рабочими. Многие мужчины в толпе, уже предчувствуя недоброе, стали подталкивать женщин и детей назад, чтобы спрятать их за своими спинами. Одни из рабочих в недоумении молчали затаив дыхание, другие были словно пристыжены, а третьи стали ругаться вполголоса. Над площадью стоял гул, то нарастая, то спадая, будто налетали порывы ветра, хотя никто громко не разговаривал. «В чем дело? Зачем солдаты? Мы пришли мирно с просьбой к царю!»
И вдруг раздался ружейный залп, за ним второй и третий. Солдаты стреляли в безоружных людей, и на землю упали сотни убитых и раненых. А звуки залпов, словно обойдя весь мир и повсюду предупреждая трудящихся, отозвались   далеким   эхом и, наконец, обессиленные, замерли вдали.
Гапон шел с шествием рабочих Нарвского района. Кавалерийские части атаковали демонстрацию у Нарвских ворот, и пехота начала стрелять. Люди падали, кричали, бежали, захлебываясь в крови. И никто не видел, как и где скрылся Гапон.
К вечеру того же дня рабочие начали строить баррикады. Так началась первая русская революция.
В это воскресенье — 9 января, — прозванное «кровавым», самодержавие вместе с расстрелом мирных рабочих расстреляло и их наивную веру в царя и в «божью помощь».