Теория относительности - шедевр ...

[CASTRO]

Я все-таки говорю не о том. Конечно, фит с бесконечным числом параметров опишет реальность наилучшим образом. Я говорю о том, что правильные исходные утверждения в теории можно просто угадать. И теория ничем не будет хуже, чем если бы они были выведены на основе экспериментальных данных.

[zhvictorm]

Я все-таки говорю не о том. Конечно, фит с бесконечным числом параметров опишет реальность наилучшим образом. Я говорю о том, что правильные исходные утверждения в теории можно просто угадать. И теория ничем не будет хуже, чем если бы они были выведены на основе экспериментальных данных.

Бывает! Я как раз и привел пример с Анаксагором. Можно сказать - угадал. Теория получилась неплохая, но для получения подходящего согласия с экспериментом  понадобилось полторы тысячи лет. Угаданные теории уязвимы. Поэтому очень часто отодвигаются на долго в сторону.  Следуя таким примерам альтернативщики и стараются угадать "правильное" решение проблем. Только забывают, что у природы колода карт много больше, чем игральная.

[ival]

Спасибо. Прочитал. Думаю. 

"XIX. Ракета-носитель вывела КА Pioneer 10 за атмосферу 2 марта 1972 года. В дальнейшем проводилась допплеровская оценка параметров его полета по баллистической траектории в направленииот Солнца. Измерения в период с 1987 по 1995 год обнаружили монотонный рост частоты радиосигнала, отправленного с Земли и активно переизлученного КА. То есть, на фоне нормального эффекта Допплера проявился дрейф измеряемой частоты в сторону ее увеличения [1].

Обработка полученных данных специальными программами определила, что Pioneer 10 затормаживается. Но оценка возможных причин замедления показала, что ни одна из них не вносит заметного вклада в аномальное ускорение. При этом мнимое ускорение того же знака и той же величины выявили допплеровские измерения траектории Pioneer 11. Последний по времени сеанс связи с Pioneer 10 состоялся 1 марта 2002 года. И тут правомерен вопрос: не обусловлен ли постепенный рост частоты радиосигнала от удаляющегося передатчика свойствами межпланетного вакуума?"
http://www.shaping.ru/congress/russian/cherep02/chrongeo.asp

*

У Землян... как бы это выразить мысль... очень мало опытных данных о действительных фактах распространения светового излучения в межпланетном, межзвездном, межгалактическом вакуумах.

При наблюдении космических объектов  особое значение имеет уровень волновой энергии,  излучаемой  из зоны наблюдения. Внешний волновой поток, взаимодействуя со встречным волновым потоком из зоны наблюдения, уменьшает скорость распространения и, интерферируя с ним, изменяет параметры и состояние среды. Так например, наблюдатель внутри «непрозрачного» вещества не увидит внешний свет, но ощутит повышение температуры, им вызванное.

Возможно, именно взаимодействием световых волн со встречным волновым потоком, излучаемым из зоны солнечной системы, объясняется резкое (выпадающее) отклонение значений лучевой скорости ближайших галактик от прямолинейной зависимости на диаграмме Хаббла. Ясно, что влияние энергии среды наблюдения наиболее значимо при наблюдении ближайших объектов. Образно говоря, из освещенной комнаты нельзя увидеть темный мир за окном.

Уважаемый инопланетянин Track-Dbf, официальный документ НАСА с изложением всех обстоятельств полета пионеров 10-11  не дает истинной картины имевшего места быть аномального ускорения. Видимо из-за последовавшей критики многочисленных исследователей этого "загадочного" явления он исчез с сайта КУ. Однако скачать его копию можно по адресу http://ariadnoe.land.ru/Pion10_11.pdf .

Хочу заметить, что ложные конечные данные этого документа и их не менее ложная интерпретация исследователями-релятивистами не дают никаких шансов для понимания природы этого реального и "загадочного" явления.

Для инопланетянина секретов и загадок не должно быть

[Влади-мир]

Автор: Track-Dbf

Спасибо. Прочитал. Думаю.

  Физика - наука о природе.
 Постулат, основа ТО - c=const, противоречит наблюдениям и экспериментам в природе.
Может ли основанная на ложном положении теория правильно описывать  природные явления?

[CASTRO]

"противоречит наблюдениям и экспериментам в природе"

каким?

[ival]

Автор: Track-Dbf
  Физика - наука о природе.
 Постулат, основа ТО - c=const, противоречит наблюдениям и экспериментам в природе.
Может ли основанная на ложном положении теория правильно описывать  природные явления?

Влади-мир, специально для Вас, разжевываю Ваше заблуждение:

Период обращения Ио (длительность события) 1,77 дня =1,77*24*60*60=152 928 c

Путь Земли за время события 1,77*24*60*60*29,8=4 557 254,4 км

Скорость света 299 793 км/с (c=const!)

Время кажущегося ускорения/замедления события 4 557 254,4/299 793=15,2 с (при движении Земли от системы Юпитера и к ней)

От начала события до его завершения (один оборот Ио вокруг Юпитера) Земля успевает удалиться или приблизиться к событию на расстояние, которое свет проходит за 15,2 секунды. 

Ни о каком ускорении-замедлении скорости света речи быть не может.

Ложность ТОры не в постоянстве скорости света - это неколебимое свойство космической среды - а в приравнивании свойств света (ЭМВ) к свойствам тел (кирпича или горшка, например).

Поэтому и Ваша гипотеза о природе ЭМВ тоже несостоятельна.  Из-за допущенной логической ошибки.

Потрясающе: книгу читали массы "ученых" и никто (!) не удосужился вникнуть в столь простую вещь. Полная деградация мышления, ничем другим не объяснимо. Интересно выяснить, где находится тот предел, откуда возврат к рациональному еще возможен? Или движение вверх по иерархической лестнице "науки" уничтожает мыслительные способности необратимо?

Может ли основанная на ложном положении теория правильно описывать  природные явления? Исключено.

[CASTRO]

"Ложность ТОры не в постоянстве скорости света - это неколебимое свойство космической среды - а в приравнивании свойств света (ЭМВ) к свойствам тел"

Действительно, откуда опровергуну знать, что ТО не занимается вопросами природы света.

[Влади-мир]

Цитата от Автор: ival

Влади-мир, специально для Вас, разжевываю Ваше заблуждение:

Снаряд из пушки вылетает в сторону самолета  со скоростью V, самолет удаляется \ приближается к пушке  со скоростью U.  Вопрос: "С какой скоростью снаряд движется относительно самолета?".
 Луч света от Ио, спутника Юпитера, движется со скоростью С, Земля   удаляется \ приближается к Юпитеру со скорстью V.  Вопрос: С какой скоростью этот луч света движется относительно Земли?
Почему?

[CASTRO]

Намекаете на аналогию? А нет аналогии.

Вот Вам аналогичная задачка:

Из точки А на экваторе на запад идет человек и проходит на 10 км. На каком расстоянии он окажется от точи А?

Из точки А на экваторе на Запад вылетает самолет и пролетает 40 000 км. На каком расстоянии от точки А окажется самолет?

Ничего не напоминает?

[Track-Dbf]

Автор: Track-Dbf

  Физика - наука о природе.

Да, Вы, Влади-мир, большой оригинал. Здесь многие полагают, что физика - это наука о колбасных обрезках.  

 Постулат, основа ТО - c=const, противоречит наблюдениям и экспериментам в природе.
Может ли основанная на ложном положении теория правильно описывать  природные явления?

Нет, не может теория ТОра правильно описывать  природные явления.

Скорость распространения света зависит от свойств среды, в которой она распространяется, поэтому постоянной скорость света быть не может. Постоянной её могут считаль только дебилы, кретины и другие идиот-ахроноты.  

[Track-Dbf]

Намекаете на аналогию? А нет аналогии.

Вот Вам аналогичная задачка:

Из точки А на экваторе на запад идет человек и проходит на 10 км. На каком расстоянии он окажется от точи А?

Из точки А на экваторе на Запад вылетает самолет и пролетает 40 000 км. На каком расстоянии от точки А окажется самолет?

Ничего не напоминает?

Это как - ковыряться в носу на запад? 

[ival]

Да, Вы, Влади-мир, большой оригинал. Здесь многие полагают, что физика - это наука о колбасных обрезках.  

Нет, не может теория ТОра правильно описывать  природные явления.

Скорость распространения света зависит от свойств среды, в которой она распространяется, поэтому постоянной скорость света быть не может. Постоянной её могут считаль только дебилы, кретины и другие идиот-ахроноты.  

  Ннда. А если свойства постоянные с высокой достигнутой точностью, куда скорости деваться? Да, еще земляне-казлы, чуть не забыл 

[ival]

Цитата от Автор: ival Снаряд из пушки вылетает в сторону самолета  со скоростью V, самолет удаляется \ приближается к пушке  со скоростью U.  Вопрос: "С какой скоростью снаряд движется относительно самолета?".
 Луч света от Ио, спутника Юпитера, движется со скоростью С, Земля   удаляется \ приближается к Юпитеру со скорстью V.  Вопрос: С какой скоростью этот луч света движется относительно Земли?
Почему?

Потому что скорость это путь пройденный в единицу времени. Вы заблудились в двух соснах, Влади-мир, и пытаетесь быть Сусаниным. Только не все здесь французы.

[Track-Dbf]

  Ннда. А если свойства постоянные с высокой достигнутой точностью, куда скорости деваться? Да, еще земляне-казлы, чуть не забыл 

Врите своей супруге... и она возьмет в руки сковороду.  Будут Вам опыты и со светом, и без, но со сковородой. 

Нет сред с абсолютно одинаковыми свойствами, как нет сред одинаковых в космических просторах. Одна и та же среда может иметь разные скорости распространения электромагнитных колебаний от многих причин. Так что эти глупости с постоянной скоростью света вызывают лишь один вопрос - Постоянной где, в чём?  Только кретин, не способный воспринимать физику, как науку о природе, а способный воспринимать физику, как науку добывания колбасных огрызков, способен не понимать, что световая волна должна где-то в какой-то среде распространяться.  И скорость распространения световой волны определяется свойствами среды, а не тупоумием уродов. 

[ival]

Именношто! Потому как здесь основы мироздания, а их не тряхнешь как грушу.

[Track-Dbf]

Именношто! Потому как здесь основы мироздания, а их не тряхнешь как грушу.

Да, что Грушу трясти - она уже беременна. 

Надо быть недоумком, чтобы болтать о тех местах, где не был. 

[ival]

Вычислил, видел, знаю. Остальное - дело времени и техники. Так-то, инопланетянин

[Track-Dbf]

Вычислил, видел, знаю. Остальное - дело времени и техники. Так-то, инопланетянин

Уважаемый ival, Вы беседуете с инопланетянином. Настоящим инопланетянином. И до сих пор этого не смогли понять. Что можете Вы "Вычислить"? Что можете Вы "видеть"? Что можете Вы "знать"?

У Вас, кажется, юристы определяют факт несостоятельности гражданина к принятию этим беднягой самостоятельных действий. Так вот в любом суде, любому юристу мною будет доказан факт моего инопланетного происхождения в течении 1-2-х минут. Так что, пожалуйста, успокойтесь. Хорошо. 

Итак, приведите замеры скоростей движения светового излучения межпланетной, межзвездной и межгалактических сред. Заодно сообщите кто, где и когда это делал. 

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый ival, Вы беседуете с инопланетянином. Настоящим инопланетянином. И до сих пор этого не смогли понять. Что можете Вы "Вычислить"? Что можете Вы "видеть"? Что можете Вы "знать"?

У Вас, кажется, юристы определяют факт несостоятельности гражданина к принятию этим беднягой самостоятельных действий. Так вот в любом суде, любому юристу мною будет доказан факт моего инопланетного происхождения в течении 1-2-х минут. Так что, пожалуйста, успокойтесь. Хорошо. 

С дурдома, что ли. сбежал?
А разве сейчас инопланетян в дурдом сажают?

[Track-Dbf]

С дурдома, что ли. сбежал?
А разве сейчас инопланетян в дурдом сажают?

Ваше дурное воспитание уже давно бросалось в глаза. 
Рад, что не ошибся.