Задачка по механике для 7-го класса(E=mc^2)

[vamin]

неподвижную тележку массой M=10кг ускоряем мелкими пластилиновыми шариками, запуская их вслед тележке со скоростью V.  Найти кинетическую энергию тележки, с прилипшим пластилином, когда она достигнет скорости 0,99V если известно что  все шарики прилипли к тележке.

Нагревом при неупругом ударе и всяческими трениями, сопротивлениями пренебречь.

[Zhelj]

неподвижную тележку массой M=10кг ускоряем мелкими пластилиновыми шариками, запуская их вслед тележке со скоростью V.  Найти кинетическую энергию тележки, с прилипшим пластилином, когда она достигнет скорости 0,99V если известно что  все шарики прилипли к тележке.
Нагревом при неупругом ударе и всяческими трениями, сопротивлениями пренебречь.

Ты ошибаешься. Это  задачка не для 7-го класса, Ты явно, составив эту задачку, даже не пытался её решить. Она не настолько проста, как тебе кажется. Сделай попытку решить и ты в этом убедишься.
Начни с 1го этапа. Пусть масса шарика m = 0,1 кг. Какую скорость приобретёт тележка после удара 1-го шарика?

[vamin]

Ты ошибаешься. Это  задачка не для 7-го класса, Ты явно, составив эту задачку, даже не пытался её решить. Она не настолько проста, как тебе кажется. Сделай попытку решить и ты в этом убедишься.
Начни с 1го этапа. Пусть масса шарика m = 0,1 кг. Какую скорость приобретёт тележка после удара 1-го шарика?

   Задачка простая, цифры я подобрал так чтобы масса тележки с пластилином возрасла в 100 раз- это для того чтобы даже тупой Мостеров понял какие порядки энергий в БАКе.

   Теперь требуется вывести общую формулу

[Zhelj]

   Задачка простая, цифры я подобрал так чтобы масса тележки с пластилином возрасла в 100 раз- это для того чтобы даже тупой Мостеров понял какие порядки энергий в БАКе.
   Теперь требуется вывести общую формулу

В физике существуют законы сохранения импульса и сохранения энергии. Скорость будет зависеть не только от массы шарика (в задаче её величина не указана) но и от выбранной формулы. Так какая скорость будет у тележки  после взаимодействия с первым шариком?

[vamin]

В физике существуют законы сохранения импульса и сохранения энергии. Скорость будет зависеть не только от массы шарика (в задаче её величина не указана) но и от выбранной формулы. Так какая скорость будет у тележки  после взаимодействия с первым шариком?

   Не имеет значения ускоряли мы одним большим шаром или множеством маленьких поэтому импульс пластилина равен импульсу тележки с прилипшим пластилином

    (M+m)*(99/100)*V= m*V
   99M/100+99m/100=m
 99M/100=m/100
99M=m
 общая масса тележки и пластилина 100 масс тележки

   кинетическая энергия тележки с пластилином
50*M*(0.99*V)^2

[Zhelj]

   Не имеет значения ускоряли мы одним большим шаром или множеством маленьких поэтому импульс пластилина равен импульсу тележки с прилипшим пластилином
    (M+m)*(99/100)*V= m*V
   99M/100+99m/100=m
 99M/100=m/100
99M=m
 общая масса тележки и пластилина 100 масс тележки

Однако вы правы только в случае, если тележка ускоряется одним большим шаром с массой m = 99M, да и то с поправкой в условие задачки: у вас пластилин прилипает к тележке мелкими шариками, а в решении задачки мелкая тележка прилипает большому шару.
А вот в случае множества маленьких шариков, прилипающих последовательно, картина взаимодействия будет абсолютно иной. поскольку последующим шарикам придётся разгонять не только тележку, но и пластилин, прилипший к тележке.

   кинетическая энергия тележки с пластилином
50*M*(0.99*V)^2

Нет, это будет кинетическая энергия пластилина с тележной. Кроме прочего, выполнив решение по закону сохранения импульса вы нарушили закон сохранения энергии. Этот парадокс физики решается просто: ученикам объясняют: отвечайте так, как учит физик. Видимо вам преподавалась эта хуцпа.

[stary]

неподвижную тележку массой M=10кг ускоряем мелкими пластилиновыми шариками, запуская их вслед тележке со скоростью V.  Найти кинетическую энергию тележки, с прилипшим пластилином, когда она достигнет скорости 0,99V если известно что  все шарики прилипли к тележке.

Нагревом при неупругом ударе и всяческими трениями, сопротивлениями пренебречь.

Эта задача решается так : составляется система уравнений из закона сохранения импульса и закона сохранения энергии для данной изолированной системы тел ...
Так что седьмым классом здесь и не пахнет!

[andy_zakharov]

Эта задача решается так : составляется система уравнений из закона сохранения импульса и закона сохранения энергии для данной изолированной системы тел ...
Так что седьмым классом здесь и не пахнет!

Детским садом тут пахнет, а не седьмым классом.
Первый маленький шарик пластилина прилипнет к тележке слегка увеличив её вес.
Тоже самое проделают и все остальные мелкие шарики пластилина.
А тележка как не ускорялась так и не будет ускоряться в РЕАЛЬНОСТИ.

Ускоряться тележка будет токмо в воображении vamina.
Vamin реально как минимум не уступает по умственным способностям Эйнштейну.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Интересная задачка. Похоже, решается с помощью одного закона сохранения
количества движения. Предлагаю величины поубавить, чтобы проще
было искомую формулу проверять.
Пусть m=2, v=5, M=10, V_M+km\(\geq\)0.8v. Так подойдёт?
До чего же я примерчики люблю - на них дурь проявляется во весь рост.
Например, дурь выражения mv²/2...

[vamin]

  Детская задачка и по энергиям,  

результат обсалютно тот же- Задачка 7-го класса!!!

[Zhelj]

Эта задача решается так : составляется система уравнений из закона сохранения импульса и закона сохранения энергии для данной изолированной системы тел ...
Так что седьмым классом здесь и не пахнет!

Попробуй составить  решить. А заодно физику вспомни: какая физическая величина но мнению современной науки ускоряет тела: импульс, энергия или то, что  не упоминается - сила? А сила, говорят, скорость не любит, ей ускорение подавай.

Детским садом тут пахнет, а не седьмым классом.
Первый маленький шарик пластилина прилипнет к тележке слегка увеличив её вес.
Тоже самое проделают и все остальные мелкие шарики пластилина.
А тележка как не ускорялась так и не будет ускоряться в РЕАЛЬНОСТИ.
Ускоряться тележка будет токмо в воображении vamina.

Нет, было математически показано, что если первый шарик будет массой  m = 99M, то тележка сразу, прилипнув к пластилину, ускорится до 0,99 V. А вот что будет если масса шарика будет меньше вычисленной, решения пока не найдено. Однозначно одно, что на тело будет действовать сила шариков. А сила создаёт ускорение тел. Ваше решение о покое тележки противоречит физике.

Интересная задачка. Похоже, решается с помощью одного закона сохранения
количества движения.
До чего же я примерчики люблю - на них дурь проявляется во весь рост.
Например, дурь выражения mv²/2...

Да, эта задача говорит о том, что противоречия СТО ОТО не единственные в физике.

  Детская задачка и по энергиям, 
результат обсалютно тот же- Задачка 7-го класса!!!

Не говори "гоп", сначала покажи прыть свою. Решая эту задачку с помощью энергий ты получишь другой ответ, нарушив закон сохранения импульса. Те же грабли науки.

[mi.shka]

   Не имеет значения ускоряли мы одним большим шаром или множеством маленьких поэтому импульс пластилина равен импульсу тележки с прилипшим пластилином

    (M+m)*(99/100)*V= m*V
   99M/100+99m/100=m
 99M/100=m/100
99M=m
 общая масса тележки и пластилина 100 масс тележки

   кинетическая энергия тележки с пластилином
50*M*(0.99*V)^2

Для единичной скорости
кинетическая энергия тележки с пластилином
50*M*(0.99*V)^2= 50*10*0,9801= 490,05 Дж.

Кинетическая энергия пластилина
mV²/2= 99МV²/2= 49,5*10*1= 495 Дж.

Дефект энергии 4,95 Дж.
Попадос.

[andy_zakharov]

Нет, было математически показано, что если первый шарик будет массой  m = 99M, то тележка сразу, прилипнув к пластилину, ускорится до 0,99 V.

Это не математически, а по глупому.
Если в условиях задачи написано множество мелких шариков... то нефиг высасывать из пальца офигенный.
А с помощью высасывания из пальца вы запросто можете и с Альбертиком побороться за звание "гения".
Конкретный кандидат в Эйнштейны.

[stary]

Детским садом тут пахнет, а не седьмым классом.
Первый маленький шарик пластилина прилипнет к тележке слегка увеличив её вес.
Тоже самое проделают и все остальные мелкие шарики пластилина.
А тележка как не ускорялась так и не будет ускоряться в РЕАЛЬНОСТИ.

Ускоряться тележка будет токмо в воображении vamina.
Vamin реально как минимум не уступает по умственным способностям Эйнштейну.

Тут еще много зависит от начальных условий , которые не оговорены...
Вот эти малые шарики ... их кто - то бросает или они уже летят скопом с определенной скоростью...
Если шарики кто - то бросает , то система не изолированная и задача решается совсем не просто... Если шарики летят в заданной скоростью, то система изолирована и можно применять законы сохранения ...

[celitel]

Более серьезные веши решали бы. На сколько увеличится объем воды замороженный в зимний сезон в одном из полушарий. Уверен результатами будете ошарашены.

[Мастеров АВ]

Вопрос из школьного учебника физики: "Почему дует ветер?"

На него (многим так кажется) ответ знает каждый.
И действительно, все знают: Ветер дует оттуда,
где давление больше, дует туда, где оно меньше.
(Предполагается, что речь идёт об атмосферном давлении,
которое измеряется на одном уровне над морем.)

Проблемы с ответом возникают тогда, когда
просишь объяснить (это и есть условие задачи):

Почему атмосферное давление изменяется, а
перед тем, как погоде испортиться - резко,
скачком падает?

Это удивительно, но современная физика
ответе на этот вопрос не даёт, а потому
физика не объясняет природу торнадо,
да и качество прогнозирования погоды
оставляет желать лучшего.

А ты, физик, знаешь ответ на вопрос:
"Почему дует ветер?"

[andy_zakharov]

Тут еще много зависит от начальных условий , которые не оговорены...

Если не указаны ОСОБЫЕ условия... значит принимаются стандартные.
Для любого обычного тела перечислять все стандартные условия задолбаешься.
Поэтому в условиях оговариваются токмо ОСОБЫЕ.

Например оговорено, что используется множество мелких шариков.
Ясно что ОДИН мелкий шарик просто прилипнет к тележке даже не колыхнув эту штуку.
Просто увеличится вес тележки.
У следующего мелкого шарика шансов колыхнуть тележку ещё меньше.
И чего тут решать?

[vamin]

Для единичной скорости
кинетическая энергия тележки с пластилином
50*M*(0.99*V)^2= 50*10*0,9801= 490,05 Дж.

Кинетическая энергия пластилина
mV²/2= 99МV²/2= 49,5*10*1= 495 Дж.

Дефект энергии 4,95 Дж.
Попадос.

   Ничего страшного, это работа Fs, в любом случае неупругое столкновение это работа против сил трения
если писать равенство через энергию то
    Fs+(M+m)*(99/100)*V^2/2= m*V^2/2

[celitel]

Вопрос из школьного учебника физики: "Почему дует ветер?"

На него (многим так кажется) ответ знает каждый.
И действительно, все знают: Ветер дует оттуда,
где давление больше, дует туда, где оно меньше.
(Предполагается, что речь идёт об атмосферном давлении,
которое измеряется на одном уровне над морем.)

Проблемы с ответом возникают тогда, когда
просишь объяснить (это и есть условие задачи):

Почему атмосферное давление изменяется, а
перед тем, как погоде испортиться - резко,
скачком падает?

Это удивительно, но современная физика
ответе на этот вопрос не даёт, а потому
физика не объясняет природу торнадо,
да и качество прогнозирования погоды
оставляет желать лучшего.

А ты, физик, знаешь ответ на вопрос:
"Почему дует ветер?"

Предполагаю!
Первое решение и наверное единственное возле силового трансформатора всегда собираются магнитные вихри. Однако Землю никогда не рассматривали как силовой трансформатор. И мне кажется что зря. По этому я предлагаю тебе попробовать найти опредеение этому ни сложному определению.

С Богом дружок

[ER*]

Задачка не за 7-ой класс, а за восьмой. Но и это местной публике тяжело. И, конечно, решать надо через закон сохранения ИМПУЛЬСА.

Сразу скажем - тогда баланс кинетической энергии НЕ СОХРАНИТСЯ. Но, он и не должен. Афтар задачи сам поставил такое условие: "Нагревом при неупругом ударе ... пренебречь". Выделение тепла не считаем, вот, ровно на эту величину баланс кнетической энергии и не сойдётся.

Удачи инвалидам умственного труда в решении задачки за восьмой класс!