Наука и история: что лучше диктатура или свобода и демократия?

[Вашкевич Виктор]

А в моём понимании, у страны есть ресурсы, эффективность использования этих ресурсов может свидетельствовать о степени развития страны. Косвенно об этом свидетельствует например ВВП на душу населения. Полагаю, что склонность к свободе или диктатуре, проявляется больше от состояния человека в обществе. Вот если человек отождествляет себя с обезьяной (животным), то таковому обществу, где обезьян большинство, диктатура строго необходима. В противном случае разброд и шатание, постоянные революции с неясными целями и определёнными последствиями.
 Свобода же, удел образованного общества, состоящего из людей свободных, равно как и нравственно устойчивых. В конечном итоге, всё определяет сам человек, ведь как сказал... какой-то умный: - Или ты сам контролируешь себя, либо это за тебя делает кто-то другой. Бесконтрольность - это не свобода, так что контроль должен быть всегда.

Да. Свобода - это осознанная необходимость.
Это я, кажется,  у Энгельса вычитал.

[alexand]

Рабство---это.осознанная.необходимость,.если.некуда.бежать
или.все.закрыто.прописками.и.запретами.

Наемный.раб.может.устраивать.митинги,.забастовки,
может.менять.места.работы,.может.эмигрировать.

А.маркс-лень-стялинский.раб.может.только.робыть.на.одном.месте
за.разрешенные.стялиным.копёхи.и.помалкивать,
а.то---расстрел,.лагерь,.психушка.

[Вашкевич Виктор]

Рабство---это.осознанная.необходимость,.если.некуда.бежать
или.все.закрыто.прописками.и.запретами.

Да. И не рыпайся. Диктатура.

[alexand]

Ты.Витюн.в.Диктатуре.видно.был.холуём,.если.у.тя
не.возникало.желание.бежать

Рабовладельцем.Сталиным.ты.явно.не.был.

Не.диктатурил.же.ты.с.тачкой.на.Беломорканалах?

[alexand]

Чё.Витяйша,.ты.заглох
Аль.изык.у.тя.атсох?

Хреновенькая.рашкина.демократия.для.простого.человека
всетки.получше.будет,
чем.лень-стялькина.диктатура.

Если.конечно,.он---не.очень.обучённый-переучённый,
как.Алекспо.или.Геродотус.

И.не.торкнутый.марксо-олух.(а.может.холуй),.как.Витяйша.

[alexand]

Здесь.еще.коричневый.Волдя.интересовался.

Так.вот,.при.Горби-диктатуре.я.жил.в.сотни.раз.лучше,
чем.при.волде-елбонской.коря-лже-демократии.

При.Горби.я.был.обеспеченным.на.всю.жизнь.человеком,
а.стал.полностью.нищим.рабом.елбона,.так.что.и.не.на.что
было.бежать.в.цивилизацию.

[Milyantsev]

Ты что творишь, мил человек ?!

Это ж... Это ж...
Махровый антисемитизм.
Ты ж ... в самое сердце пнул (с оттягом)...
под каждую красную жопу каждого коммуняки.

Так в СССР было рабство ?

Правда ?

Оо!.. Как это жестоко.

конечно было.
ты обязан был работать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
за отказ тюрьма.

во вторы ты не имел права покинуть эту зону ссср.

в третьих как и у всех рабов у тебя не было права на ношение оружия.
как и в любой иной римской империи.
рабам ношение оружия запрещено.

[Milyantsev]

Ну, так ваши взгляды как раз абсурдны, о чём говорит и это:

конечно.
любой коммунизм неприменно кончается рабовладением!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ибо теории коммунизма до сих пор нет.
ни у маркса.
 ни у ленина. который сказал не знаем и знать не можем.

есть лишь утопии разных  авторов , которые алекспо и изучал.

А вот это у вас уже откровенный бред.

почему бред?
отменили частную собственность.
главное препятствие по мнению краснопёрых.
всё, вот вам батенька и коммунизм.
новая экономическая система!!!!!!!!!!!!
даже ленин обещал коммунизм через пару месяцев после революции!!!!!!!!!!!!!
а энгельс предлагал капиталистам здать собственность народу под хорошие проценты.
по его мнению после чего должен был произойти рывок и изобилие.

 очень жаль что Alexpo пошел в несознанку и отказывается обсуждать вопрос

[Milyantsev]

Так это закон классовой борьбы. Не Маркс это придумал.
Рабы всегда восставали против господствующих умников.

ну и чем это кончалось?
рабов всегда отправляли на нары и в расход.
особенно при сталине.
ибо теории коммунизма до сих пор нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Milyantsev]

Нет, обои - социализмы. Обои - распред-социализмы,
только "коммунизм" - высшая его стадия. Или низшая, если он - первобытный.
Он был, а другому, думаю, не бывать - слишком много коммунизмов для одной цивилизации.

правильно.
социализм это всего лишь способ распределения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
от минимума при рабстве.
 до 90 процентов как в европе!!!!!!!!!!

а вот главный признак коммунизма, это когда вы херите к четрям рынок, и отменяете частную собственность.
граница чёткая и ясно определена.

другой вопрос что у вас после этого всё рушится!!!!!
и вы либо как ленин ворачиваете капитализм, нэп.
либо как сталин рабовладение и римскую империю.
других путей увы нет.
увы но коммунизм это утопия!!!!!!!!!!!

[Alexpo]

очень жаль что Alexpo пошел в несознанку и отказывается обсуждать вопрос

А какой смысл обсуждать бред? Это к врачам.

А вот если вы ещё раз сфальцифицируете мою цитату, приписав мне чужой бред, я вас накажу. 

[Alexpo]

а вот главный признак коммунизма, это когда вы херите к четрям рынок, и отменяете частную собственность.
граница чёткая и ясно определена.

Но раз уж вам так хочется, то вот это прокомментирую.
Вы путаете  признак с определением.

Двуногость - признак человека, но двуногий - это ещё не человек.

Да, можно сказать, что "главный признак коммунизма, это когда вы херите к четрям рынок, и отменяете частную собственность", но если вы похерили частную собственность, то это ещё не социализм и не коммунизм. Кстати рынок в СССР похерить не удалось.

[Вашкевич Виктор]

ну и чем это кончалось?
рабов всегда отправляли на нары и в расход.
особенно при сталине.
ибо теории коммунизма до сих пор нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это ты хотел бы, чтоб теории коммунизма не было.
Но она есть. Прочитай для начала "Манифест Коммунистической партии."

[Milyantsev]

А вот если вы ещё раз сфальцифицируете мою цитату, приписав мне чужой бред, я вас накажу.

извиняюсь.
исправил.
сам не понял как так получилось.

А какой смысл обсуждать бред? Это к врачам.

так я от вас не обсуждения требую.
я прошу ответить на пару простых вопросов.

1.
Цитата: Alexpo от 15 Ноябрь 2020, 18:49:33
Разумеется, не социализм.

правильно.
а что тогда?

2. и ещё вопросик.
дайте пожалуйста ваши определение понятиям коммунизм и социализм.

неужели я задал слишком сложные вопросы?

[Milyantsev]

Но раз уж вам так хочется, то вот это прокомментирую.
Вы путаете  признак с определением.

Двуногость - признак человека, но двуногий - это ещё не человек.

Да, можно сказать, что "главный признак коммунизма, это когда вы херите к четрям рынок, и отменяете частную собственность", но если вы похерили частную собственность, то это ещё не социализм и не коммунизм. Кстати рынок в СССР похерить не удалось.

отлично.
вот я и прошу вас дать свои определения понятиям коммунизм и социализм.
и чего ещё не хватало в ссср чтобы наступил социализм и коммунизм.
и почему рынок уничтожить не удалось?
может быть надо было усилить расстрелы?

[Alexpo]

Цитата: Alexpo от 15 Ноябрь 2020, 18:49:33
Разумеется, не социализм.

правильно.
а что тогда?

2. и ещё вопросик.
дайте пожалуйста ваши определение понятиям коммунизм и социализм.

неужели я задал слишком сложные вопросы?

1. Просто переходный период.
2. Пока нет времени писать, да и лень.

[Milyantsev]

Это ты хотел бы, чтоб теории коммунизма не было.
Но она есть. Прочитай для начала "Манифест Коммунистической партии."

манифест это ничем не обоснованные призывы грабить чужое!!!!!!!!!!!!!
за такое на зону. и тайгу пилить.

[mven]

и чего ещё не хватало в ссср чтобы наступил социализм и коммунизм.

  Ядерной войны.

[Вашкевич Виктор]

манифест это ничем не обоснованные призывы грабить чужое!!!!!!!!!!!!!
за такое на зону. и тайгу пилить.

В этом все и дело.
А я считаю, что тех кто так понимает "Манифест" как ты, нужно отправлять на зону и  в тайгу  - восстанавливать  тайгу и мировоззрение.

[Вашкевич Виктор]

отлично.
вот я и прошу вас дать свои определения понятиям коммунизм и социализм.
и чего ещё не хватало в ссср чтобы наступил социализм и коммунизм.
и почему рынок уничтожить не удалось?
может быть надо было усилить расстрелы?

Ленин же сказал: "Коммунизм - это советская власть плюс электрификация всей страны."
А в речи на 3 съезде молодежи призвал  молодежь учиться, чтоб знать что такое электричество.
Это он призывал в 1920 году. И вот если бы  это исполнили бы, то к 1940 году получили бы коммунизм. Так планировал Ленин. Но этого не исполнило, стали электрификацию проводить на тех представлениях,  которые  буржуазное научное сообщество и получили Вторую Мировую войну.