Причина приливов

[zero43]

Хотел бы я знать

А что мешает? Низкий интеллект?

[lubitel_]

А что мешает? Низкий интеллект?

Причём тут интеллект?
Не умею я говорить с Землёй..
А вам известно куды с огромной скоростью Земля летит?

[zero43]

вам известно куды с огромной скоростью Земля летит?

Всем известно. Ну, возможно кроме вас.

Причём тут интеллект?

Он не только тут, он везде при чем!!!

Не умею я говорить с Землёй..

А чо, пытались?!!!

[lubitel_]

Всем известно. Ну, возможно кроме вас.

это уж слишком... всех назвать дебилами...

[zero43]

А зачем вы всех назвали дебилами?

[Pribavkin]

Давайте все же опираться на законы физики, а не интуицию. А такого закона нет, что вода течет туда, где g больше. Не хотите же Вы сказать, что если бы g была одинакова на горе и в яме, то вода в яму бы не потекла?А при том, что именно этот факт есть причина эллипсоидности эквипотенциальной поверхности океана. Количественно это совершенно правильно рассчитал Дробышев. А качественно - я уже показывал. На дальней стороне от Луны центробежная сила превышает гравитацию Луны - появляется горб. На ближней стороне гравитация Луны превышает - тоже горб. А на уровне центра массы Земли - с боков - силы гравитации в точности равны центробежным силам - так устроена небесная механика, центры масс обоих тел ходят по кругу вокруг общего ЦМ системы из-за равенства этих сил.

Вы находитесь на правильном пути, когда вспомнили о центробежных силах.
Я только чуток подкорректирую Вас и есть уверенность, что Вы поймёте.
У системы Земля-Луна имеется центр масс (подробности найдёте в поисковиках). Этот центр масс располагается в глубине Земли на расстоянии от поверхности около 1700 км. Причем этот центр масс движется со скоростью около 1200 км/час в направлении на восток.
То есть и Луна и Земля вращаются вокруг этого центра масс.
Но при любом вращении появляются центробежные силы - именно эти силы  образуют горб приливной воды на дальней стороне от Луны.
Интереснее обстоит дело с приливным горбом на ближней стороне к Луне - здесь центробежные силы сильнее, так как расстояние до центра масс ближе.
А вот сама масса Луны притягивает океанскую воду весьма слабо, как это ни странно. Но для этого Вам надо провести расчет.
Пользователь МастеровАВ выполнил такие расчеты - можно посмотреть,
зайдя в его профиль. 

[tcaplin]

Причем этот центр масс движется со скоростью около 1200 км/час в направлении на восток.

Вращение системы Земля-Луна происходит с угловой скоростью 2п/28сут. Это гораздо меньшая скорость, чем 1200 км/час
 Земля, действительно, вращается вокруг своей оси быстрее - но рассматриваемые центробежные силы вызывает вращение системы, а не Земли.
Небесная механика определяет, что круговые орбиты (проходящие через их собственные центры масс) двух тел вокруг общего ЦМ устанавливаются, когда в их собственных центрах масс центробежные силы в точности равны силе их взаимного притяжения. Так как при постоянной "омеге" изменения этих сил от расстояния противоположно, то далее радиуса орбиты ЦС превышает гравитационную, а ближе орбиты - гравитация превышает ЦС. Тут и считать нечего.

[Иван Горин]

Вращение системы Земля-Луна происходит с угловой скоростью 2п/28сут. Это гораздо меньшая скорость, чем 1200 км/час

Прибавкин имел ввиду скорость движения ЦМ внутри Земли, связанную с вращением Земли вокруг её центра тяжести. И эта скорость примерно такая, как привёл Прибавкин.
У Прибавкина только ошибка. Со стороны Луны ЦБ сила меньше, так как расстояние до ЦМ меньше. А притяжение от Луны больше.
А все расчёты мы сделали. Ост, Дробышев и я . Каждый своим методом.

[tcaplin]

Прибавкин имел ввиду скорость движения ЦМ внутри Земли, связанную с вращением Земли вокруг её центра тяжести. И эта скорость примерно такая, как привёл Прибавкин.

Прочитайте внимательнее мой пост - я именно об этом и говорю. На величину центробежной силы, которую обсуждаем мы, вращение Земли вокруг своей оси никак не влияет. Это результат вращения системы Земля-Луна вокруг общего ЦМ.

[Иван Горин]

Прочитайте внимательнее мой пост - я именно об этом и говорю. На величину центробежной силы, которую обсуждаем мы, вращение Земли вокруг своей оси никак не влияет. Это результат вращения системы Земля-Луна вокруг общего ЦМ.

У меня к вам нет претензий. Всё правильно.

[tcaplin]

Какие астрономические наблюдения говорят о том, что Земля и Луна вращается вокруг общего центра масс. Я вот у Гришаева читал совсем обратное.       

Когда я изучал механику, в том числе небесную, это был хрестоматийный факт. Что, сейчас Землю считают плоской?

[Иван Горин]

Такими учёными на нашем форуме как Горин и Ost можно только гордиться!

Вот такие мы с Остом. От самого Доктора Ф.Ф. Менде получили похвалу.

[A_Abramovich]

Всё-таки Луна основной виновник.

Чтобы принять лунную гипотезу приливов, нужно сначала доказать, что гравитационное поле луны достигает земли и воздействует на нее. Что то о таких экспериментах я не слышал. Тогда как слышал, что поле луны заканчивается в 10 тыс. км от ее поверхности, что было установлено в ходе полетов на луну. Об этом можно найти сообщение в книге А.Гришаева "Этот цифровой мир". Поэтому, чтобы принять лунную гипотезу приливов, нужно сначала доказать, что поле луны действует на землю. И какие у вас есть доказательства этого?

[Иван Горин]

Чтобы принять лунную гипотезу приливов, нужно сначала доказать, что гравитационное поле луны достигает земли и воздействует на нее. Что то о таких экспериментах я не слышал. Тогда как слышал, что поле луны заканчивается в 10 тыс. км от ее поверхности, что было установлено в ходе полетов на луну. Об этом можно найти сообщение в книге А.Гришаева "Этот цифровой мир". Поэтому, чтобы принять лунную гипотезу приливов, нужно сначала доказать, что поле луны действует на землю. И какие у вас есть доказательства этого?

К нам в гости пожаловал сам бывший модератор этого раздела.
Добро пожаловать!
Менде здесь уже нет. Он самозабанился.
Но он правильно сказал - основной виновник приливов на Земле это Луна.
А ложные гипотезы Гришаева нас не интересуют.
По его гипотезам и земная гравитация не достигает Луны.
То есть по гипотезам Гришаева не существует ни третьего закона, ни закона всемирного тяготения Ньютона.

[Мастеров АВ]

А давайте будем посчитать...
(что попусту болтать)

Посчитаем (сначала) силу притяжения Солнца и Луны
Силы гравитационного притяжения равны силе центростремительного ускорения:
\(F=G\frac{mM}{R^2}=\frac{4\pi^2Rm}{T^2}\)

\(m_e\) - масса Земли
\(R_m\) - расстояние до Луны
\(T_m\) - период обращения Луны (30 дней)

\(M\) - масса Солнца
\(R_s\) - расстояние до Солнца
\(T_m\) - период обращения Земли (365 дней)

\(F_s=G\frac{m_eM}{R_s^2}=\frac{4\pi^2R_sm_e}{T_e^2}\)
\(F_m=G\frac{m_em_m}{R_m^2}=\frac{4\pi^2R_mm_m}{T_m^2}\)

Поделим одно уравнение на другое:
\(\frac{F_s}{F_m}=\frac{MR_m^2}{m_mR_s^2}=\frac{R_sm_eT_m^2}{R_mm_mT_e^2}\)

Отсюда:
\(\frac{MR_m^2}{m_mR_s^2}=\frac{R_sm_eT_m^2}{R_mm_mT_e^2}\)

\(M=\frac{R_s^3T_m^2m_e}{R_m^3T_e^2}\)

\(\frac{F_s}{F_m}=\frac{R_m^2}{m_mR_s^2}\frac{R_s^3T_m^2m_e}{R_m^3T_e^2}\)

\(\frac{F_s}{F_m}=\frac{m_e}{m_m}\frac{R_sT_m^2}{R_mT_e^2}\approx 200\) - Иван так сказал (поверю).

Высота прилива пропорциональна градиенту силы гравитации:

\(F'=\frac{dF}{dR}=-2G\frac{mM}{R^3}=\frac{4\pi^2m}{T^2}\)

\(\frac{F_s'}{F_m'}=\frac{MR_m^3}{m_mR_s^3}=\frac{m_eT_m^2}{m_mT_e^2}\)

\(\frac{F_s'}{F_m'}=\frac{m_e}{m_m}\frac{T_m^2}{T_e^2}=81\frac{30^2}{365^2}=0.55\)

Солнечные приливные волны вдвое меньшей высоты,
а сила притяжения Солнца (в то же время)
больше в 200 раз, чем сила притяжения
между Землёй и Луной.

[Alexpo]

поле луны заканчивается в 10 тыс. км от ее поверхности, что было установлено в ходе полетов на луну.

Хрень!

Об этом можно найти сообщение в книге А.Гришаева "Этот цифровой мир".

Эту книгу на помойку.

[ER*]

Высота прилива пропорциональна градиенту силы гравитации:

Завтра досчитаю (если жив буду)

Завтра посчитаешь градиент, попьёшь водички, и успокоишься: градиент силы притяжения у Луны значительно больше чем у Солнца. Приливы, в основном, из-за Луны, солнечные приливы значиетельно слабее лунных. ))

[Мастеров АВ]

градиент силы притяжения у Луны значительно больше

В 1.83 раза больше.

А ты своё "значительно больше" можешь засунуть себе...
(нуу... ты знаешь - куда)

[ER*]

В 1.83 раза больше.

А ты своё "значительно больше" можешь засунуть себе...
(нуу... ты знаешь - куда)

Сам дурак. )) Гpадиент  у Луны  в 2,18 раза большечем у Cолнца. Лунные приливы в 2,18 раз сильнее солнечных. Конечно, если спросить что является главным фактором приливов - Луна или Солнце? - ответ однозначно: Луна.

Кoвыляй по холодку (с) со своим дурацким Солнцем и дурацким 1.83. )) Ты вообще двоечник. )) Даже градиент посчитать ниасилил. ))

[A_Abramovich]

Сам дурак. )) Гpадиент  у Луны  в 2,18 раза большечем у Cолнца. Лунные приливы в 2,18 раз сильнее солнечных. Конечно, если спросить что является главным фактором приливов - Луна или Солнце? - ответ однозначно: Луна. Кoвыляй по холодку (с) со своим дурацким Солнцем и дурацким 1.83. )) Ты вообще двоечник. )) Даже градиент посчитать ниасилил. ))

А я вот слышал, что А.А. Гришаев написал о том, что гравитационное поле луны заканчивается в 10 тыс. километров от нее, тогда как до земли 384 403 км. Следовательно, причина приливов никак не может быть связана с Луной, но может быть связана с океаническими и морскими течениями, на которые действуют силы Кориолиса. Что так же должно приводить к суточным повторениям приливов и отливов. Но, с учетом течений.

Интересно еще вот что. Каким образом по вашему мнению ученые рассчитали гравитационное поле Луны, и нашли его напряженность, как и напряженность гравитационного поля Солнца? Тогда как Гришаев ссылается на траектории лунных спутников, которые не захватывались Луной, если проходили выше 10 тыс.  километров. Вследствие чего, несколько спутников ушло в далекий космос (было потеряно), не будучи захваченными луной.