20 тысяч танков? My ass...

[@Лариса@]

Категорически нет, уважаемая Ларочка!!

Это мое скромное мнение.

[шерутимов]

Дело, конечно, не в количестве танков и самолетов, а в психологии. Сначала от неожиданности и шока отступали, в плен сдавались, а потом собрались и дали отпор...

Ну если образно и грубо -ну так ...

[шерутимов]

Это мое скромное мнение.

Коеё я поддерживаю .

[Antediluvian]

ДА . А потом найди 6-й , 11-й , 4-й и 15-й мехкорпуса .

Где найти? У википидоров? Да, там только правда, беспесды. А сами командиры этих корпусов что пишут о состоянии своих соединений в начале войны? Или ничего не пишут, поэтому пи3деть можно невозбранно, никто за руку не поймает?

Вот, например, про Т-34 пишут, что их до войны успели собрать то ли 1000, то ли 1200 штук. А в одном мехкорпусе их по штату должно было быть 420 штук. То есть максимум - на три мехкорпуса. По танкам КВ разброс ещё больше - кто пишет, что их было 300, кто 500, кто 700. Но в самом лучшем случае это на 5 корпусов - по 126 штук в каждом. А в СССР к 1941 году сформировали 9 мехкорпусов и в 1941 начали формировать ещё два десятка. Понятно, что в большинстве корпусов был жуткий некомплект таких танков, а во многих их вообще не было, как у Рокоссовского.

[Antediluvian]

у меня так даже и отцы...

У тебя чё, несколько отцов? 

[шерутимов]

Где найти? У википидоров? Да, там только правда, беспесды. А сами командиры этих корпусов что пишут о состоянии своих соединений в начале войны? Или ничего не пишут, поэтому пи3деть можно невозбранно, никто за руку не поймает?

Вот, например, про Т-34 пишут, что их до войны успели собрать то ли 1000, то ли 1200 штук. А в одном мехкорпусе их по штату должно было быть 420 штук. То есть максимум - на три мехкорпуса. По танкам КВ разброс ещё больше - кто пишет, что их было 300, кто 500, кто 700. Но в самом лучшем случае это на 5 корпусов - по 126 штук в каждом. А в СССР к 1941 году сформировали 9 мехкорпусов и в 1941 начали формировать ещё два десятка. Понятно, что в большинстве корпусов был жуткий некомплект таких танков, а во многих их вообще не было, как у Рокоссовского.

где то 1500-плюс минус

[шерутимов]

Но и с таким мизером можно было ...

[Antediluvian]

Вот если нормальный, то он будет разбираться, почему РККА докатилась до Москвы и даже до Волги.

Есть такое выражение: активная оборона. Она таки предусматривает отступление на значительные расстояния с целью заставить противника растянуть коммуникации и распылить силы. Уже 1941 год показал, что при равенстве сил Красная Армия бьёт немцев (Тихвин, Ростов). Значит, требовалось силы подравнять - и добить врага окончательно. Что и было сделано. Но вам как Хрущёв на ХХ съезде лапши на уши навешал, так вы её до сих пор и жуёте:

Если взять многие наши романы, кинофильмы и исторические "исследования", то в них совершенно неправдоподобно изображается вопрос о роли Сталина в Отечественной войне. Обычно рисуется такая схема. Сталин все и вся предвидел. Советская Армия чуть ли не по заранее начертанным Сталиным стратегическим планам проводила тактику так называемой "активной обороны", то есть ту тактику, которая, как известно, допустила немцев до Москвы и Сталинграда. Применив такую тактику, Советская Армия только-де благодаря гению Сталина перешла в наступление и разгромила врага. Всемирно-историческая победа, одержанная Вооруженными Силами Советской страны, нашим героическим народом, приписывается в такого рода романах, кинофильмах и "исследованиях" всецело полководческому гению Сталина.
Надо внимательно разобраться в этом вопросе, так как это имеет огромное, не только историческое, но прежде всего политическое, воспитательное, практическое значение.

Тут Микита прямо даёт установку "разобраться в вопросе" и по сути переписать историю Великой Отечественной войны. Разумеется, придворные писаки тут же взяли под козырёк и выдали вам, баранам, новую версию - "улучшенную, исправленную и дополненную". Вы, бараны, до сих пор с ней носитесь. Думать вам некогда, соображать - тем более.

[Antediluvian]

Но и с таким мизером можно было ...

Можнно что? Сразу кинуть их в зарубу и спалить в неравных боях? А потом xyем от немцев отмахиваться?

[@Лариса@]

Вы, бараны, до сих пор с ней носитесь. Думать вам некогда, соображать - тем более.

А в итоге как нам надо правильно думать, чтобы не быть баранами?

[шерутимов]

Можнно что? Сразу кинуть их в зарубу и спалить в неравных боях? А потом xyем от немцев отмахиваться?

Их и кинули. Бездарно проебали 19 мехкорпусов , пусть ине до конца укомплектованные -но имеющие матчасть поболе любой танковой группы ...

[Маори]

Есть такое выражение: активная оборона. Она таки предусматривает отступление на значительные расстояния с целью заставить противника растянуть коммуникации и распылить силы. Уже 1941 год показал, что при равенстве сил Красная Армия бьёт немцев (Тихвин, Ростов). Значит, требовалось силы подравнять - и добить врага окончательно. Что и было сделано. Но вам как Хрущёв на ХХ съезде лапши на уши навешал, так вы её до сих пор и жуёте:

Если взять многие наши романы, кинофильмы и исторические "исследования", то в них совершенно неправдоподобно изображается вопрос о роли Сталина в Отечественной войне. Обычно рисуется такая схема. Сталин все и вся предвидел. Советская Армия чуть ли не по заранее начертанным Сталиным стратегическим планам проводила тактику так называемой "активной обороны", то есть ту тактику, которая, как известно, допустила немцев до Москвы и Сталинграда. Применив такую тактику, Советская Армия только-де благодаря гению Сталина перешла в наступление и разгромила врага. Всемирно-историческая победа, одержанная Вооруженными Силами Советской страны, нашим героическим народом, приписывается в такого рода романах, кинофильмах и "исследованиях" всецело полководческому гению Сталина.
Надо внимательно разобраться в этом вопросе, так как это имеет огромное, не только историческое, но прежде всего политическое, воспитательное, практическое значение.

Тут Микита прямо даёт установку "разобраться в вопросе" и по сути переписать историю Великой Отечественной войны. Разумеется, придворные писаки тут же взяли под козырёк и выдали вам, баранам, новую версию - "улучшенную, исправленную и дополненную". Вы, бараны, до сих пор с ней носитесь. Думать вам некогда, соображать - тем более.

Вообще-то говоря, Жуков и его братаны как раз действовали вопреки концепции активной обороны. Как пример можно взять удары группировок СВЗФ и ЮЗФ , под Сувалками и Бродами, где кинули в бой ошметки мехкорпусов, существовавших в урезанном виде,почти без горючего и БЗ со старыми танками, исходя из тактики превентивного удара по группировкам Гитлера, причем не учитывая прорыва немцев на театре ЗАПОВО.

[Antediluvian]

А в итоге как нам надо правильно думать, чтобы не быть баранами?

Да уж хоть как-нибудь попробуйте. Вдруг понравится.

[Antediluvian]

Их и кинули. Бездарно проебали 19 мехкорпусов , пусть ине до конца укомплектованные -но имеющие матчасть поболе любой танковой группы ...

Откуда ты взял "поболе любой танковой группы"? И почему "бездарно проeбали", если свою задачу они в основном выполнили?

[Antediluvian]

Вообще-то говоря, Жуков и его братаны как раз действовали вопреки концепции активной обороны. Как пример можно взять удары группировок СВЗФ и ЮЗФ , под Сувалками и Бродами,

Не припомнишь, какую должность занимал тогда Жуков, и кто такие "братаны"?

где кинули в бой ошметки мехкорпусов, существовавших в урезанном виде,почти без горючего и БЗ со старыми танками

Ну, типа, наделали 25 тысяч танков, а в корпусах всё больше старьё, без топлива и снарядов. Оxyительно. И что тут противоречит концепции активной обороны?

, исходя из тактики превентивного удара по группировкам Гитлера

А где можно с этой тактикой ознакомиться? Резуна не предлагать. 

[шерутимов]

Откуда ты взял "поболе любой танковой группы"? И почему "бездарно проeбали", если свою задачу они в основном выполнили?

ДЛЯ НАЧАЛА ПОЧИТАЙ О КОНТРУДАРЕ ГРУППЫ БОЛДИНА .КМГ ...

[BJIaquMup]

Есть такое выражение: активная оборона. Она таки предусматривает отступление на значительные расстояния с целью заставить противника растянуть коммуникации и распылить силы.

 
Таки да! На шестой день заманить фрица в Минск... И этаго мало! Заманить его падлеца в заснеженные поля под Мацквой! Щтобы политрук товарищ Клочков, во чистом поле, потрясая пистолетом... "Не Мацква ль за нами!!?"
И 28 героев-панфиловцев разворачивают 50 танков фрица вспять! Половину уничтожив.
Крутенькая активная оборона... 

[шерутимов]

 
Таки да! На шестой день заманить фрица в Минск... И этаго мало! Заманить его падлеца в заснеженные поля под Мацквой! Щтобы политрук товарищ Клочков, во чистом поле, потрясая пистолетом... "Не Мацква ль за нами!!?"
И 28 героев-панфиловцев разворачивают 50 танков фрица вспять! Половину уничтожив.
Крутенькая активная оборона... 

Воевали как умели . Один хер - в Берлине .

[Antediluvian]

ДЛЯ НАЧАЛА ПОЧИТАЙ О КОНТРУДАРЕ ГРУППЫ БОЛДИНА .КМГ ...

А я читал. В томчисле самого Болдина. Про "бездарно проeбато" у него ничего не написано. Павлов там хернёй страдал - это да, было. Ну так и расстреляли его за это - жертва сталинских репрессий.

[Antediluvian]

Таки да! На шестой день заманить фрица в Минск... И этаго мало! Заманить его падлеца в заснеженные поля под Мацквой!

Француза тоже заманили в ещё даже не заснеженные поля под Москвой. Давай, просрись на Барклая и Кутузова заодно.