20 тысяч танков? My ass...

[шерутимов]

А я читал. В томчисле самого Болдина. Про "бездарно проeбато" у него ничего не написано. Павлов там хернёй страдал - это да, было. Ну так и расстреляли его за это - жертва сталинских репрессий.

Попеля ещё почитай . Он о тех контрударах высказался .

[шерутимов]

А что на фронтах творилось в 41-м - дед то молчал ...

[шерутимов]

Кирпонос вовремя сообразил погибнуть в атаке -а то бы ещё и с ЮГО-западного всех к стенке прислонили . ..

[Маори]

Не припомнишь, какую должность занимал тогда Жуков, и кто такие "братаны"?
Ну, типа, наделали 25 тысяч танков, а в корпусах всё больше старьё, без топлива и снарядов. Оxyительно. И что тут противоречит концепции активной обороны?
А где можно с этой тактикой ознакомиться? Резуна не предлагать. 

Жукова Сталин погнал на Украину. Ти.мошенко на СВЗФ. Про 25 тыс. ты пишешь. Я такой цифры даже до прочтения Мартиросяна и Мещерякова нигде не писал.Себе дороже. Шнайдер и так поизгалялся, когда я рыпнулся с корпусом Баданова под Сталинградом. Резуна пусть грызуны изучают,они ровно по нему сунулись в ЮО в 08.08.08. Про тактику .Только что нашел записку :

Май 1941г. План стратегического развертывания ВС СССР ИСТОЧНИК: ЦАМО, ф. 16, оп. 2951, д. 237, лл. 1-15. Подлинник.
По заданию Иосифа Виссарионовича Сталина группе военачальников, ответственных за безопасность государства (в очередной раз в качестве мониторинга угрозы Второй мировой войны СССР с 1939 года: по доступным документам от 16 августа 1940г., 18 сентября 1940г., 5 октября 1940г. и 11 марта 1941 года) Александр Михайлович Василевский от Оперативного Управления написал Доклад, адресованный с пометой «только лично, экземпляр единственный Председателю Совета Народных Комиссаров Союза ССР тов. Сталину» с предложениями по состоянию на 15 мая 1941г. «по плану стратегического развертывания Вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками».
Этот рукописный документ подписан Народным комиссаром обороны СССР Семеном Константиновичем Телегина-Григян и его заместителем Георгием Константиновичем Жуковым. Первый лист документа начинается с официального ведомственного бланка Наркома Обороны Союза ССР, в своей структуре имеет зачеркивания разными почерками, исправления и добавления в тексте, поэтому этот представленный экземпляр уверенно можно характеризовать черновым вариантом, предшествующим обязательному машинописному окончательному документу, образец которого, согласно Правилам Секретариата, в окончательной чистовой форме должен бы быть представлен И.В. Сталину для дальнейшей резолюции и регистрационных отметок...
...Чтобы предотвратить это [и разгромить немецкую армию], считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить[4] противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск.
II.
Первой стратегической целью действий войск Красной Армии поставить – разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее Демблин, и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц. Последующей стратегической целью иметь: наступлением из района Катовице в северном или северо-западном направлении разгромить крупные силы Центра и Северного крыла германского фронта и овладеть территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии. Ближайшая задача – разгромить германскую армию восточнее р. Висла и на Краковском направлении, выйти на р.р. Наров, Висла и овладеть районом Катовице [5], для чего:
а) главный удар силами Юго-Западного фронта нанести в направлении Краков, Катовице, отрезая Германию от ее южных союзников;
б) вспомогательный удар левым крылом Западного фронта нанести в направлении Седлец, Демблин, с целью сковывания Варшавской группировки и содействия Юго-Западному фронту в разгроме Люблинской группировки противника;
в) вести активную оборону против Финляндии, Восточной Пруссии, Венгрии и Румынии и быть готовым к нанесению удара против Румынии при благоприятной обстановке.
Таким образом, Красная Армия начнет наступательные действия с фронта Чижов, Мотовиско силами 152 дивизий против 100 дивизий германских. На остальных участках госграницы предусматривается активная оборона [6]..."

План Жукова Ти.мошенко(о превентивном нападении в центре и а/o на флангах) https://www.proza.ru/2018/10/25/892

План Соколовского (актив. обор. ) и план Жукова-Ватутина (прев.напад.) https://topwar.ru/38092-sovetskoe-strategicheskoe-planirovanie-nakanune-velikoy-otechestvennoy-voyny-chast-2-plan-razgroma-vermahta-na-territorii-sssr.html
 

[BJIaquMup]

Воевали как умели . Один хер - в Берлине .

Вот это -- запрещенный приём. (Удар по яицам).
На это тоже можно ответить == август 1991. Где ваш СССР?

[Andrej]

Так это ещё шиздёжь в таблице. В сторону занижения.
Ибо, у фошызда было ВСЕГО танков меньше 4 тыщ. С учётом роммелевских в далёких африках.

пс
Аааа, 6ляди... союз "и" применили сучары!
Тут танки И штурмовые орудия.
Нихренасе...

как говорят камунизды
вся Европа напала на СССР, потому такие жуткие потери и такой жуткий ход войны
чо та маловато было войск и оружия у всей Европы против СССР

 

[Fomalgaut]

Что скрывают в России, то можно найти в западных источниках..,

Хорошо если владеете иностранными языками. Некоторые западные мемуары ни под каким видом не допустят к публикации в РФ. Есть книга, немецкого историка (с лёту не вспомню название) о зверствах Красной армии при штурме Кенигсберга. Даже наши воспоминания с корнем вырывают из И-нета. Есть воспоминания жителя Одессы. Первая часть о войне, а вторая о жизни после войны. Немногие успели прочитать, как удалили из И-нета первую часть. Долго пытался найти книгу "Прорыв под Сталинградом", немецкого ветерана http://magazines.russ.ru/nlo/2012/116/p19.html Пустые надежды - никогда не переведут и не пустят в РФ. Потому как противоречит современной пропаганде. Может сможете найти, прочесть и нам пересказать?

[шерутимов]

Вот это -- запрещенный приём. (Удар по яицам).
На это тоже можно ответить == август 1991. Где ваш СССР?

Я уже под сракулет израильиянин .КАКУЙ накуйСССР ...Всё в 91-м закончилось.

[BJIaquMup]

Француза тоже заманили в ещё даже не заснеженные поля под Москвой. Давай, просрись на Барклая и Кутузова заодно.

А ты не гундось. А лучше вспомни, сколько народу cъe6aлo во Хранцию опосля этого сокрушительного походу в бистрО.

[@Лариса@]

Ща никому нельзя верить.

Да, в этом корень зла.

[Fomalgaut]

Ща никому нельзя верить.
Кто-то публикуется для собственной славы, кто-то из самовлюбленности, кто-то из меркантильности - нет таких, чтобы что-то написали от души....даже воспоминания и те причесывают.

Это не "ща", а после воины. Ещё были живы однополчане - они могли и рыло начистить.

[BJIaquMup]

Это не "ща", а после воины. Ещё были живы однополчане - они могли и рыло начистить.

Как вы все нacmoe6eнили с этим начищением рыла. Читай Н.Н.Никулина, чистильщик рыла.
Ну начистишь ты... Дальше чё? Заставишь бояЦЦа. Ну заставишь. Один иух твоя империя когда-нибудь да всё равно ё6нemcя. У тебя просто в твоей империи жопу вытирать нечем будет. Одному тебе только лизать будут. Дак это  не вечно.

[BJIaquMup]

Вот 6лять никакую тварь не настораживает тот факт, что никакого праздника победы НЕ БЫЛО. Вплоть до 1965 года, когда Леонид Ильич всё же решил сделать выходным днём. А do to go (хейя-хейя) 9 мая был чёрным днём календаря. А государственным праздником был День парижской коммуны. Все уже 6лять забыли... 18 марта.

[Napalm]

Откуда они там появились? Вот, например, Педивикия пишет про 9-й мехкорпус Рокоссовского:

На основном вооружении 9-го механизированного корпуса находилось 300 лёгких танков Т-26, БТ и Т-37/38;

А Рокоссовский пишет, что их было не более трети от штата, то есть как минимум вдвое меньше. Кому верить будем: википидорам или командиру корпуса? Хорошо хоть про Т-34 и КВ в данном случае не напи3дели. Но где гарантия, что не напи3дели по другим корпусам?

Ну кому, кому....

С точки зрения логики, здравого смысла, а так же большого жизненного опыта понятное дело что доверия больше к беспристрастному источнику, чем к генералу, под командованием которого это оперативно-тактическое соединение было полностью уничтожено...

Понятное дело что при таком раскладе командир всегда найдет тысячи отмазок дабы   хоть немного себя оправдать

[шерутимов]

Ну кому, кому....

С точки зрения логики, здравого смысла, а так же большого жизненного опыта понятное дело что доверия больше к беспристрастному источнику, чем к генералу, под командованием которого это оперативно-тактическое соединение было полностью уничтожено...

Понятное дело что при таком раскладе командир всегда найдет тысячи отмазок дабы   хоть немного себя оправдать

НЕМЦЫ даже в последние дни войны отправляли своих в отпуск...

[Mby]

Ну кому, кому....

С точки зрения логики, здравого смысла, а так же большого жизненного опыта понятное дело что доверия больше к беспристрастному источнику, чем к генералу, под командованием которого это оперативно-тактическое соединение было полностью уничтожено...

Понятное дело что при таком раскладе командир всегда найдет тысячи отмазок дабы   хоть немного себя оправдать

это верно... обычно так и бывает, если миссия командира окажется провальной...
 Ну а если командир победит, то он будет преувеличивать разгромленные силы противника...

По этому, самые верные и объективные  источники все таки находятся в генеральном штабе.., которые в свою очередь, всегда неплохо сравнить и с источниками на местах

[Mby]

НЕМЦЫ даже в последние дни войны отправляли своих в отпуск...

в санатории Крыма...

[Antediluvian]

Май 1941г. План стратегического развертывания ВС СССР ИСТОЧНИК: ЦАМО, ф. 16, оп. 2951, д. 237, лл. 1-15. Подлинник.
По заданию Иосифа Виссарионовича Сталина группе военачальников, ответственных за безопасность государства (в очередной раз в качестве мониторинга угрозы Второй мировой войны СССР с 1939 года: по доступным документам от 16 августа 1940г., 18 сентября 1940г., 5 октября 1940г. и 11 марта 1941 года) Александр Михайлович Василевский от Оперативного Управления написал Доклад, адресованный с пометой «только лично, экземпляр единственный Председателю Совета Народных Комиссаров Союза ССР тов. Сталину» с предложениями по состоянию на 15 мая 1941г. «по плану стратегического развертывания Вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками».

"Мониторинг угрозы", йоптыть. И как же "экземпляр единственный" с этим "мониторингом", который лично для Сталина предназначался, оказался в ЦАМО? Василевский показал его Сталину, а потом по-тихому спёр, спрятал в трусы и вынес? Я уже не говорю о том, что ни 16 августа 1940 г., ни 18 сентября 1940 г., ни 5 октября 1940 г., ни даже 11 марта 1941 года тов. Сталин не был Председателем Совета народных комиссаров СССР. Предсовнаркома был В.М. Молотов, а Сталин стал им только 6 мая 1941 года. Хера вы ведётесь на всякую развесистую блять клюкву? Всё ж проверяется элементарно. Совсем уже мозги у людей атрофировадлись: видят буковки "ЦАМО", "ГАРФ" и им подобные - всё, забрало упало, критическое мышление выключилось (если вообще включалось), в в этой херне "вся правда жизни", блять...

[Маори]

"Мониторинг угрозы", йоптыть. И как же "экземпляр единственный" с этим "мониторингом", который лично для Сталина предназначался, оказался в ЦАМО? Василевский показал его Сталину, а потом по-тихому спёр, спрятал в трусы и вынес? Я уже не говорю о том, что ни 16 августа 1940 г., ни 18 сентября 1940 г., ни 5 октября 1940 г., ни даже 11 марта 1941 года тов. Сталин не был Председателем Совета народных комиссаров СССР. Предсовнаркома был В.М. Молотов, а Сталин стал им только 6 мая 1941 года. Хера вы ведётесь на всякую развесистую блять клюкву? Всё ж проверяется элементарно. Совсем уже мозги у людей атрофировадлись: видят буковки "ЦАМО", "ГАРФ" и им подобные - всё, забрало упало, критическое мышление выключилось (если вообще включалось), в в этой херне "вся правда жизни", блять...

С первым разъе...вом согласен в смысле ляпов.Про второй что? Кстати там в одной из ссылок НКО появился раньше 23 июня.
Да и кстати про Мещерякова и Мартиросяна ? Да, мониторинг - это из текста бабы-автора. К содержанию документа не имеет отношения.

[Antediluvian]

А ты не гундось.

А ты не пи3ди, если по существу ниxyя сказать не можешь.