Танки в Криму - все в дыму...

[@Лариса@]

Меньше.

Вот именно. Только насколько меньше?

[Fomalgaut]

И потом, ну выпустили, ну укомплектовали...А сколько их фактически было "в живых" на момент события?

Мадам! Не бывает танков "живых и мёртвых". Есть боеготовые и требующие ремонта. Командир части докладывает о наличии техники находящейся в строю, а не общее количество. Возьмите кулькулятор и подсчитайте число танков находящихся в округах. Отнимите от общего количества и получите "танки требующие ремонта".


https://coollib.com/b/275875/read

В том же 1968 году под грифом «секретно» была издана работа маршала М. В. Захарова «Накануне великих испытаний», в которой приводился ряд более объективных данных о численности советских вооруженных сил, насчитывавших к началу войны 5 421 122 человека и имевших на вооружении по данным на 1 июня 1941 года 13 088 исправных танков (без учета Т-37, Т-38, Т-40 и огнеметных). Кроме того, в приложениях к работе приводились сведения из мобилизационного плана о наличии военной техники по состоянию на 1 января 1941 года. Соответственно, к тому моменту в Красной Армии имелось 95 039 орудий и минометов, 22 531 танк и 26 263 самолета [56] . Понятно, что все эти сведения также не использовались в открытой печати. Сама же книга стала доступной для широкого круга исследователей лишь в 2005 году.

[Маори]

не било там НИ ЧЕГО, ни прямого, ни косвенного, ни рядом лежащего,

шнайдер смотрел посты...

там токмо била некая арифметика от дули, которую

даже таки критиковать западло, ибо счетовод с дули

прямо таки скажем xуевый...

я таки в полном восхищении...
 

Он затравку только сделал.Посты с разной цифирью не его. А уж методам выискивания и верификации инфы нас обучали.К тому же,не все можно выкладывать в открытый эфир. Ты ж про Меркавы в войне с Ливаном не собираешься тут правдиво писать.Тебя у тебя же посодют.

[@Лариса@]

Мадам! Не бывает танков "живых и мёртвых". Есть боеготовые и требующие ремонта.

Так я об этом и говорю. Живые- это боеготовые. И я читала, что моторесурс у некоторых неудачных моделей был весьма небольшой, так что быстро становились небоеготовыми.

[Шнайдер]

В данном случае да, но тугаменты бывают разные, не только по выпуску танков...

таки да, но как говорил таки шнайдер - это уже другой вопрос...

я таки в полном таки восхищении...
 

[Шнайдер]

И потом, ну выпустили, ну укомплектовали...А сколько их фактически было "в живых" на момент события?

в мирное таки время, все что "по списку" - ВСЁ  ТАКИ  "ЖИВОЕ", но токмо оно

по разным таки графам учета било разбросано, а так, БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери

в мирное время - это ЧП из ЧП, ну очень таки редко случалось такое...

я таки в полном восхищении...
 
 

[Шнайдер]

Он затравку только сделал.Посты с разной цифирью не его. А уж методам выискивания и верификации инфы нас обучали.К тому же,не все можно выкладывать в открытый эфир. Ты ж про Меркавы в войне с Ливаном не собираешься тут правдиво писать.Тебя у тебя же посодют.

тебе, что реально еще таки не надоело всяку херню то нести...?

я таки в полном восхищении...
 

[Шнайдер]

Так я об этом и говорю. Живые- это боеготовые. И я читала, что моторесурс у некоторых неудачных моделей был весьма небольшой, так что быстро становились небоеготовыми.

таки да, но стоило поставить на танк новый двигатель и он таки снова

становился боеспособным - живее всех живых...

я таки в полном восхищении...
 

[ОГМ.]

Так я об этом и говорю. Живые- это боеготовые. И я читала, что моторесурс у некоторых неудачных моделей был весьма небольшой, так что быстро становились небоеготовыми.

А я читал, что моторесурс и у удачных моделей был небольшой. Да и небольшой не только ресурс мотора, а и всё остальное тоже.

[ОГМ.]

таки да, но стоило поставить на танк новый двигатель и он таки снова

становился боеспособным - живее всех живых...

я таки в полном восхищении...
 

Однако к тому времени уже подходил к концу ресурс траков и надо бы ставить новые. А как только ты поставил новые траки, выяснялось, что пушка расстреляна, да и трансмиссии что-то скорее всего писдец, про подвеску уже можно даже и не спрашивать, мнюеняй сразу... да и вообще танк быстро устаревает за счёт того, что танк это не Гелендваген на трассе М4, танк 1930х это 30тонная мандула которая ездит по eбeням... Ты же сам приводил цифры сколько танков относится к "небоевым потерям". Вот и считай

[---]

.... моторесурс у некоторых неудачных моделей был весьма небольшой,...

Даже у самых удачных моделей времен 2МВ моторесрс был кране маленеький..
Например, знаменитый уникальный Т-34 редко мог пробежать 300 км кряду...длаже, если ему никто не мешал..
Однако, в реале 99% Т-34 становились небоеспособными уже при температуре окружающего воздуза ниже 20 Цельсиев..
Завести это ***ище на морозе - нереально было...

[Schlosser]

Например, знаменитый уникальный Т-34 редко мог пробежать 300 км кряду...длаже, если ему никто не мешал..
Однако, в реале 99% Т-34 становились небоеспособными уже при температуре окружающего воздуза ниже 20 Цельсиев..
Завести это ***ище на морозе - нереально было...

Ты не поверишь, танки создавались не для того, чтобы тысячи километров по бездорожью наматывать. Они создавались для того, чтобы воевать.
И даже сейчас танки перевозятся по железным дорогам, и разгружаются на подходящих ж/д станциях, чтобы было недалеко от места предполагаемого сражения.

Ну, и какие бы ни были хреновые советские танки, а нацикам вашим любимым (у которых были хорошие танки) всё-таки наваляли.

[Шнайдер]

Однако к тому времени уже подходил к концу ресурс траков и надо бы ставить новые. А как только ты поставил новые траки, выяснялось, что пушка расстреляна, да и трансмиссии что-то скорее всего писдец, про подвеску уже можно даже и не спрашивать, мнюеняй сразу... да и вообще танк быстро устаревает за счёт того, что танк это не Гелендваген на трассе М4, танк 1930х это 30тонная мандула которая ездит по eбeням... Ты же сам приводил цифры сколько танков относится к "небоевым потерям". Вот и считай

таки удивляешь ти меня дрюг...

послушаешь тебя и таки приходишь к убеждению, что в сссре

таки совершенно НИ ЧЕГО не знали о ТЕХНИЧЕСКОМ  ОБСЛУЖИВАНИИ

АВТО-БРОНЕТЕХНИКИ, что систематика, виды и регламент этих таки

технических действий бил для красных командиров некой кабалистикой,

то есть знаниями доступными лишь для немногих избранных...

ведь ми говорим о совершенно очевидных вещах - есть конкретная вещь, к

этой вещи прилагается инструкция, в которой четко расписано, КОГДА,

ЧТО, ПОСЛЕ ЧЕГО такость надо делать и главное КАК....

я таки в полном восхищении...
 
 

[Шнайдер]

Даже у самых удачных моделей времен 2МВ моторесрс был кране маленеький..
Например, знаменитый уникальный Т-34 редко мог пробежать 300 км кряду...длаже, если ему никто не мешал..
Однако, в реале 99% Т-34 становились небоеспособными уже при температуре окружающего воздуза ниже 20 Цельсиев..
Завести это ***ище на морозе - нереально было...

таки да, про все это ми таки тоже знаем...

вот посему ми и не кричим за то, что Т-34 ЛУЧШИЙ ТАНК ВМВ,

НО ведь есть те кто реально так считает, что Т-34 - это таки

супер-пупер, шнайдер предполагает,  что этим поцам известны какие

то документы, из которых следует, что технико-эксплуатационные параметры

танков, как союзных, так и противника било таки даже хуже, чем у нашей

прославленной машины Т-34...

я таки в полном восхищении...
 

[Шнайдер]

Ты не поверишь, танки создавались не для того, чтобы тысячи километров по бездорожью наматывать. Они создавались для того, чтобы воевать.
И даже сейчас танки перевозятся по железным дорогам, и разгружаются на подходящих ж/д станциях, чтобы было недалеко от места предполагаемого сражения.

Ну, и какие бы ни были хреновые советские танки, а нацикам вашим любимым (у которых были хорошие танки) всё-таки наваляли.

таки да, чел таки дело говорит...

в прочим и тут не все так просто, к примеру, что б сваять одну "тигру"

немец должен бил потрать 300.000 ч/ч, совкам же Т-34 обходился лишь

в 5.000 ч/ч, то есть ТАКИ ЕСТЬ О ЧЕМ  ПОДУМАТЬ....

разный таки менталитет, разные подходы, разные концепции.... 

я таки в полном восхищении...
 

[Fomalgaut]

 &{@

Так я об этом и говорю. Живые- это боеготовые. И я читала, что моторесурс у некоторых неудачных моделей был весьма небольшой, так что быстро становились небоеготовыми.

Это всё "по воде вилами"... Нужна конкретика. Моторесурс немецких танков был, где-то 300 часов, против 50 у советских, но это никого не смущало. Из личного опыта (в армии) могу утверждать, что для замены автомобильного двигателя, в полевых условиях, достаточно одного дня. Тем более, что танк "живёт" 3-4 боя - далее ремонт или утиль. Конечно немцам было сложнее - нужно было дойти до Москвы своим ходом, но ресурса гусеничных траков хватило, у большинства танков, тем более, что заменить гусеницу несколько проще чем двигатель.
https://topwar.ru/96220-zavody-na-kolesah-nou-hau-krasnoy-armii.html

[ОГМ.]

таки удивляешь ти меня дрюг...

послушаешь тебя и таки приходишь к убеждению, что в сссре

таки совершенно НИ ЧЕГО не знали о ТЕХНИЧЕСКОМ  ОБСЛУЖИВАНИИ

АВТО-БРОНЕТЕХНИКИ, что систематика, виды и регламент этих таки

технических действий бил для красных командиров некой кабалистикой,

то есть знаниями доступными лишь для немногих избранных...

ведь ми говорим о совершенно очевидных вещах - есть конкретная вещь, к

этой вещи прилагается инструкция, в которой четко расписано, КОГДА,

ЧТО, ПОСЛЕ ЧЕГО такость надо делать и главное КАК....

я таки в полном восхищении...
 

А я разве про советские танки? Я про танки 1930-40 годов вообще. Хоть советские, хоть американские... Ну, вот маленький у них был срок службы хоть убейся.

[ОГМ.]

таки да, чел таки дело говорит...

в прочим и тут не все так просто, к примеру, что б сваять одну "тигру"

немец должен бил потрать 300.000 ч/ч, совкам же Т-34 обходился лишь

в 5.000 ч/ч, то есть ТАКИ ЕСТЬ О ЧЕМ  ПОДУМАТЬ....

разный таки менталитет, разные подходы, разные концепции.... 

я таки в полном восхищении...
 

И стоил Тигр раза в четыре дороже Т-34, что с учётом трудочасов и мощности советских заводов позволило в годы войны наклепать на каждый Тигр штук 50 тридцатьчетвёрок. И херли толку, что Тигр более технически совершенен и бьёт тридцачетверку в бою один на один.... Экономика воюет, а эти ваши вундерваффе.

[ОГМ.]

&{@
Это всё "по воде вилами"... Нужна конкретика. Моторесурс немецких танков был, где-то 300 часов, против 50 у советских, но это никого не смущало. Из личного опыта (в армии) могу утверждать, что для замены автомобильного двигателя, в полевых условиях, достаточно одного дня. Тем более, что танк "живёт" 3-4 боя - далее ремонт или утиль. Конечно немцам было сложнее - нужно было дойти до Москвы своим ходом, но ресурса гусеничных траков хватило, у большинства танков, тем более, что заменить гусеницу несколько проще чем двигатель.
https://topwar.ru/96220-zavody-na-kolesah-nou-hau-krasnoy-armii.html

Своим ходом до Москвы? Вообще то танки своим ходом могут ездить только в бой. И "спешиваются" они только перед боем, все остальное время танки вермахта путешествовали вот на таких транспортерах.

[@Лариса@]

Однако к тому времени уже подходил к концу ресурс траков и надо бы ставить новые. А как только ты поставил новые траки, выяснялось, что пушка расстреляна, да и трансмиссии что-то скорее всего писдец, про подвеску уже можно даже и не спрашивать, мнюеняй сразу... да и вообще танк быстро устаревает

Верно.