свет без дуализма с волнами

[Дмитрий Мотовилов]

чего сказать то хотели?
что не знаете что такое кванты?

Он местный дурачок-тролль 

[Артур Васильев]

что не знаете что такое кванты?
Он местный

может хочет, чтобы я ему объяснил а не википедия.....

найди три общих ошибки на этих рисунках

[Дмитрий Мотовилов]

может хочет, чтобы я ему объяснил а не википедия.....

Не. У троллей желание поиздеваться, пососать крови страданий и самоутвердиться на трупах

[Артур Васильев]

Не. У троллей желание поиздеваться, пососать крови страданий и самоутвердиться на трупах

даже у троллей папа и мама человеческие, ну или бабушки и дедушки, ну или..... в общем ДНК та же

тут ведь как ни крути - все время вопрос один - что будет после смерти
мнения разные, поэтому каждый зарабатывает очки по своему
например, у меня оперативно - я хочу чтобы наши дети познавали мир довольно и вполне разумно
не так как я в советской школе

а стратегически я просто не знаю - есть впереди 20 лет - что я могу сделать за 20 лет? учитывая что в творчестве даже год выводит на невероятное

можно к примеру 20 лет сраться со сторонниками эйнштейна и академии наук
но почему-то не хочется

[Дмитрий Мотовилов]

есть впереди 20 лет

А 2000 не хотите?
 http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22287

[Артур Васильев]

А 2000 не хотите?
 http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22287

ну для начала надо на 20

насчет 2000
вам по аватарке лет 55 - то есть прогресс налицо
брэгг в 90 говорил что выглядит на 30 - но фоток чего-то не оставил
Андреев - три кита здоровья++++ - говорил что выглядит на 30 лет, но блин телевидение показало что не меньшее 55
это как у женщин климакс, так и у мужчин 55

в общем пока фактически ничего не получается - самые богатые и занимающиеся своим здоровьем преданно и непрерывно как правило не доживают до 100

я вот понимаю как это продлить до 200
до 500 предполагаю
про 2000 могу сказать точно - это не про нас с вами

с исусом встречался - это не жизнь, лучше просто исчезнуть

[Дмитрий Мотовилов]

вам по аватарке лет 55 - то есть прогресс налицо

69 лет

[в.макаров]

На любую мишень любой свет падает с одной и той же скоростью С.
Наблюдался эффект от смещения спектра Допплера.

Неоспоримая логика. Действительно, если считать скорость света неизменной, то следовательно, "никаких изменений от скорости света нет."  Если считать свет-волны, то можно применять эффект Доплера. Проблема в доказательстве, что свет - волны.

[Дмитрий Мотовилов]

Неоспоримая логика. Действительно, если считать скорость света неизменной, то следовательно, "никаких изменений от скорости света нет."  Если считать свет-волны, то можно применять эффект Доплера. Проблема в доказательстве, что свет - волны.

Эффект Доплера относится и к спирали потока энергии. Она так же растягивается и сокращается. Я писал же.
 Волны - всего лишь математическая абстракция из непонятых уравнений Макса. Их нет. Тоже ведь писал.

[в.макаров]

тут ведь как ни крути - все время вопрос один - что будет после смерти
мнения разные, поэтому каждый зарабатывает очки по своему
например, у меня оперативно - я хочу чтобы наши дети познавали мир довольно и вполне разумно
не так как я в советской школе

По моему мнению, в советской школе детей учили вполне разумно. У нас с вами одинаковая озабоченность о будущих знаниях наших детей. В том числе и в области физики. Потому и открыл тему со светом. Пытаюсь показать возможность классической физики объяснять явления со светом. Без каких-либо своих теорий. Полагаю, что объяснения оказываются очень простыми, понятными не только школьникам. Есть ли у вас возражения к исходным положениям при объяснении явлений со светом?

[в.макаров]

Эффект Доплера относится и к спирали потока энергии. Она так же растягивается и сокращается. Я писал же.
 Волны - всего лишь математическая абстракция из непонятых уравнений Макса. Их нет. Тоже ведь писал.

Приношу дикие извинения. Я не всё читал, что вы писали. Но с вашим утверждением, что волны света - математическая абстракция, согласен. Согласен и с применением Доплера к неизвестной мне спирали потока энергии. Применять Доплер к явлениям света нет основания.

[Дмитрий Мотовилов]

Согласен и с применением Доплера к неизвестной мне спирали потока энергии

Исходя из свойства расходимости пучка света ("волн") с понижением частоты излучения, можем предполагать, что с понижением частоты вращения  энергии в спирали радиус спирали растёт. Не исключено, что связь произведения между ними имеет характер константы.

[Артур Васильев]

Полагаю, что объяснения оказываются очень простыми, понятными не только школьникам. Есть ли у вас возражения к исходным положениям при объяснении явлений со светом?

все эти упрощения это только аппроксимации ума
"электрон неисчерпаем" - вот и фотон с протоном неисчерпаемы
фотон - это условное название, предполагающее, что это частица света

школьное знание не должно быть религиозно-абсолютным - это первое правило
поэтому детям надо рассказывать о проблемах света, которые легко превращаются в чудеса света

• свет это волны, Гюйгенс-Френель
• но это волны необычные, их нельзя уподоблять морским и прочим механическим волнам
а соблазн очень велик, но он порождает разные как бы наглядные фикции

• свет это электро-магнитные волны, а вот здесь уже проблемы - уравнения Максвелла что это такое?
http://physiclib.ru/books/item/f00/s00/z0000017/st023.shtml
проблемы связаны с тем, что здесь используется энергетический подход, позволяющий системно задействовать математический анализ
красиво и логично в рамках самой математики, но связано ли это с природой электро-магнитных волн?
нужен ли там эфир? есть ли кинетическая энергия у электрического тока? почему у фотонов нет заряда?
• здесь мы должны признать, что не понимаем что такое свет и сосредоточиться на свойствах света, которые можно фиксировать экспериментально
советую начать с Гюйгенса и Френеля (физическая оптика), плюс обзор странных свойств света можно найти у Гришаева
http://www.pro3001.narod.ru/fizika/grishaev.html#1
объяснения, которые дает Гришаев, содержат изрядный религиозный компонент
но странные экспериментальные факты он представляет очень хорошо
• свет это частицы?
с одной стороны - да, потому что излучение и поглощение света квантовано
с другой стороны - у света так и не нашли массы, что подрывает основания всей физики, выстроенной на E=mc2
то есть свет оказывается вдруг волшебным и бестелесным (фотоны к примеру не хотят сталкиваться), оказывается нематериальным
и вместе с тем свет солнца лежит в основе всех земных движений (99.95%)

я не знаю что с этим делать, не знаю что такое свет и что такое материя
но можно картировать их свойства, рационально собирать различные трактовки природы этих свойств, смотреть как это можно использовать с пользой

в самом общем смысле - уровень категорий Материя-Пространство-Время-Смысл (Целое) - я выделяю
• протоны как частицы Материи
• электроны как частицы Пространства
• фотоны как частицы Времени
• гравифир как частицы Целого=Вселенной

отсюда в частности следует, что у электронов тоже нет массы
такая вот странная получается физика
http://pro3001.narod.ru/marx/energia.htm

это конструктивная физика, такого же подхода придерживается Ацюковский (встраивая в свои формулы разные факты)
поэтому у него есть соединения с моими представлениями - например скорость гравитации, гравиэфирное накопление материи в недрах небесных тел
но я не прячусь за истинно верными формулами - потому что энергетический подход фиктивен, и поэтому скорость гравитации все же у меня получается иная - от скорости света до практически бесконечности (между малыми телами близко к скорости света, а между Солнцем и Юпитером общая скорость гравитации не менее 3000 триллионов скоростей света)

[Король Альтов]

"Дуализм" - это признак шизофрении, т.е. релятивизма.
Устройство фотонов и их свойства уже давно для вас разжёваны Ацюковским, но вам же надо ещё и пропихнуть, переварить и высрать...

<a href="http://bolshoyforum.com/forum/avatars/Sovetskie/4001.gif" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://bolshoyforum.com/forum/avatars/Sovetskie/4001.gif</a>
Его величество царь Дебилоид LXIII

[в.макаров]

здесь мы должны признать, что не понимаем что такое свет и сосредоточиться на свойствах света, которые можно фиксировать экспериментально

Считаю эту фразу ключевой для обсуждения. Потому нет необходимости основываться на предположениях, к примеру, отсутствия массы у фотонов. Или на вашей теории, если её основные положения не обосновываются опытами. У Гришаева замечательная критика, но без обсуждения его утверждений она как бы зависает в пространстве.
О понимании света. Полагаю, мы никогда не сможем найти ответы все вопросы, связанные со светом. Но даже знания его свойств, наблюдаемых в опытах, позволяет просто объяснить многие явления со светом. Эти свойства я отнёс к исходным положениям для дальнейшего объяснений явлений света при его прохождении оптических сред и в других явлениях. Есть ли у вас возражения против этих основ?

[Николай LXIII]

у Ацюковского фотоны создаются возбужденными оболочками атомов
но атомы разные и если было бы так, что фотоны были бы разными структурно
а они одинаковые по структуре (нет отличий), как и протоны

С чего бы это им быть разными структурно. Достаточно того, что они разные размерно, т.е. частотно. У каждого элемента есть своя частота образования фотонов.

[MAG]

Об интерференции. Этот термин при рассмотрении корпускулярного света является условным, т. к. он означает сложение волн.

Карпускулы, электроны, фотоны, реоны, кварки ... что далее???
Богоугодная "версия корпускулярно-волнового дуализма" - амплуа релятивистов, котрые похоронили нюансы "принцыпа суперпозиции полей с учетом параметров сред"... (Связь со сторонними наблюдателями - по мановению "всяческих сверхъестественых духов". Интеференция без "аннигиляции", переходов энергии в другие виды и т.п....). 
* * * * * * * * * * * *
Фотоны научились сталкивать друг с другом
https://indicator.ru/news/2019/07/05/fotony-nauchilis-stalkivat-drug-s-drugom/
Найден способ сделать рентгеновское и гамма-излучение интенсивнее
https://indicator.ru/news/2019/06/13/intensivnoe-rentgenovskoe-i-gamma/ Куда исчезают фотоны когда гаснет свет?

https://www.youtube.com/watch?v=Lnt9EUPMEX4
http://maxpark.com/user/2561142842/content/2770380#comment-36904422
И далее по ветке...
В 60-х за небогоугодные вопросы меня ушли из лаборатории оптики и атомной физики. Кстати в 1992-м на радиорынке слышал аналогичные версии от некого безработного физика.
Именно декларативное извращение критериев научности - предопределило камуфлирование динамики первопричин геофизических, биофизических и далее социальных стихий...
В.А. Ацюковский ранее писал: "декларативное внедрение метафизики в диамат - породило Россейские и иные бедствия"...
http://mag.moy.su/index/ot_britvy_okkama_do_sekiry_gjodelja/0-11
* * * * * * * * * * * *
Мы не рабы, рабы не мы -
- писали пращуры когда-то.

Мы не заметили когда -
- пришли иные супостаты.

Под покровом своих свобод -
Россею оптом распродали.

Пылают книжные костры, -
- чтоб дети правду не узнали.

* * * * * * * * * * * * 
Тех, кто постигли соль земли -
в росинке - буйство красок света,
давно покинули тебя, моя
Россея и планета.

Иные носят имена -
их строки, мысли и творенья,
а плагаторов чреда -
иные видит сноведенья....
* * * * * * * * * * * * 
В развалах старых пыльных книг -
не по Гельмгольцу и Ньютону,
мы постигали каждый миг -
не властный "кварку и фотону".

В лабораторной тишине -
являлись новые плеяды.
Едва тропинки к ним нашли
да только лучших -
- нету рядом.

* * * * * * * * * * * *
Не уж-то не кому -
восстать, -
хранить наследье первородства.

И с недописанных страниц -
смести забвенье как уродство -

с имён растоптанных в пыли.
* * * * * * * * * * * * 

Вершить не божий -
правый суд -
над паразитами в законе.

Лишь знаньям верить -
не иконе, -
тем, что "в дороге" обрели.

* * *

[al132]

С чего бы это им быть разными структурно. Достаточно того, что они разные размерно, т.е. частотно. У каждого элемента есть своя частота образования фотонов.

Эй грамотей, загляни в энцик,  справочники, или вики. Фотоны по одному образу и подобию. Дуралей ищет разнообразия, где его нет.

[Николай LXIII]

Эй грамотей, загляни в энцик,  справочники, или вики. Фотоны по одному образу и подобию. Дуралей ищет разнообразия, где его нет.

Ты, дебил, читал Ацюковского?

[Артур Васильев]

Потому нет необходимости основываться на предположениях, к примеру, отсутствия массы у фотонов.

так нет ее - смотрите экспериментальные пределы массы фотонов в википедиях (там за разные года и чем ближе к нам, тем оценка массы меньше)
собственно это стало понятно где-то в 1970 году
но объявили фотон безмассовой частицей только в 90-е

там конечно религиозность мешает
ученые пишут с одной стороны, что дескать речь о массе покоя
а фотон в покое не существует
но если бы у него уже летящего была ненулевая масса, то это бы привело бы к дисперсии электромагнитных волн в вакууме и размазало бы по небу наблюдаемые изображения галактик
но все же он переносит именно массу покоя
но считать надо по формуле релятивистской
а там получается нуль делить на нуль
поэтому будем называть и обычные фотоны безмассовыми

>>> наблюдения галактических магнитных полей дают величину комптоновской длины волны фотона
см,
что даёт верхнюю оценку массы фотона 3,5*10^(-60) грамм.
Окунь Л. Б. Лептоны и кварки, 2005

это для летящих фотонов, в покое там тоже нуль и формула E=mc2 подвисает с обоих сторон
примерно на 19-25 порядков