Сила инерции.

[Олег Владимирович Лавринович]

Однако [/quote

должно быть видно невооружённым глазом как неравномерность расстояния между соседними витками. Однако

Возьмите маложесткую пружину. Слинка именно так и растянута , смотрите внимательнее. Или отнимите слинку у ребенка и проверьте.

Т.е., сила действия груза на пружину не равна силе действия пружины на подвес?

Конечно ,нет. На подвес действует вес самой пружинки+ груза, а на пружинку внизу  , только груза .

[Zhelj]

Вроде бы уже между строк ответил. Условие неподвижности нижнего витка падающей пружины - неравномерность её растянутости в момент отпускания,

Неверное понимание. Причина неподвижности нижнего витка падающей пружины в неравномерности её растянутости в момент отпускания. Смысл неверности в следующей фразе

что само по себе уже рушит устоявшуюся картину мира.

Неравномерность растянутости пружины не может разрушить картину мира. Она только может изменить понимание картины мира отдельного человека. Кстати, эта картинка может подсказать, что геометрический центр тела и центр тяжести этого же тела не совпадают. Правда у твёрдых тел это несовпадение настолько мало, что им можно пренебречь.
Второе изменение, вызванное неподвижностью нижнего витка падающей пружины, в понимании действия силы инерции на все тела. Однако для этого необходимо понять как действует сила инерции на падающую пружину. Про силу инерции при падении пружины практически никто не вспоминает.
Кстати, этот пример наглядно демонстрирует, что сила упругости не является силой инерции. В том, что это одно и то же меня пытается убедить штрихованный.

[Вашкевич Виктор]

Неверное понимание. Причина неподвижности нижнего витка падающей пружины в неравномерности её растянутости в момент отпускания. Смысл неверности в следующей фраз

     [......]

. В том, что это одно и то же меня пытается убедить штрихованный.

Штриханутый должен отлохить  тебя, как лоха, и он это сделает.

[---]

Однако продолжу..
Что нужно для того, чтобы нижний конец СЛИНКИ ускорялся в вверх с ускорением a=g ?

Ускорение любого предмета массой m под действием силы f неплохо рассчитывается по формуле

a=f/m

В данном случае f - сила упругости Пружинки.

С другой стороны f = -mg...
Будь иначе, нижний конец не остановился бы.
А он неподвижен, значит сила тяжести слинки уравнроавешивается силой ее упругости..

Знаxит можем записать

a=mg/m = g

a=g

То есть, условие неподвижности нижних витков Пружины в свободном падении ВСЕГДА выполняется..
Даже, если вы прицепите к ее концу дополнительный груз...

[Zhelj]

Штриханутый должен отлохить  тебя, как лоха, и он это сделает.

Кто о чём. Вшивый о бане, Вашкевич о лохить лохов. У вас, хитрожопых мозгокрутов, пидарастическое мышление. Всё, что не лезет в вашу жопу, вас оскорбляет и его, то бишь это самое,по вашему мнению надо беспощадно лохить. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Кстати, этот пример наглядно демонстрирует, что сила упругости не является силой инерции. В том, что это одно и то же меня пытается убедить штрихованный.

Друже! Тыж, аналитик. Сила упругости, это единственная реальная сила во всех физических проявлениях. Она появляется при деформациях и в случае нескомпенсированности  изнутри приводит тела в ускоренное движение. Других сил нет в природе. Все физические силы при пристальном рассмотрении, это силы упругости в телах.  Гравитация, отдельный случай. Он придуман, чтоб объяснить  эффект падения и взаимного относительного  движения. Математически верен, но физически не имеет под собой оснований. Так договорились считать. По принципу, если ничего нет , то что-то есть, ибо, никогда не было , чтоб ничего не было.  Под нашим пониманием гравитации прячется другой эффект.

[Zhelj]

Я хотел прочесть немного другое..
Например..
Условием неподвижности нижнего витка падающей СЛИНКИ является равенство ускорений:
1. падения самой  СЛИНКИ (ее "центра масс")..g
2. притягивания нижнего витка пружины к этому же "Центру масс") a
a = g (1)
То есть, если сама пружинка (ее ЦМ) будет падать вниз с таким же ускорением, с каким притягивается  - поднимается нижний ее виток, то этот самый виток будет неподвижен, относительно Земли

С этим можно согласиться. Осталась мелочь; разобраться почему a = g (1). Предоставим слово штрихованному.

Однако продолжу..
Что нужно для того, чтобы нижний конец СЛИНКИ ускорялся в вверх с ускорением a=g ?
Ускорение любого предмета массой m под действием силы f неплохо рассчитывается по формуле   a=f/m
В данном случае f - сила упругости Пружинки.

Поправим: ....сила упругости НИЖНЕГО витка пружинки.

С другой стороны f = -mg...  Будь иначе, нижний конец не остановился бы.
А он неподвижен, значит сила тяжести слинки уравнроавешивается силой ее упругости..
Знаxит можем записать     a=mg/m = g  a=g
То есть, условие неподвижности нижних витков Пружины в свободном падении ВСЕГДА выполняется..
Даже, если вы прицепите к ее концу дополнительный груз...

Поправка та же. Вышележащие витки имеют несколько иной расклад сил, но это надо рассматривать внимательно. И конечно надо дать ответ: какая сила тянет всю пружину вверх после того, как сила её упругости кончилась на верхнем витке.

[Олег Владимирович Лавринович]

акая сила тянет всю пружину вверх после того, как сила её упругости кончилась на верхнем витке.

В верхней точке сила упругости верхнего витка компенсирована силой упругости подвеса и из баланса внутренних сил витка выпала( первый закон Н). Получается, в верхнем витке есть только одна действующая сила ,направленная вверх, которая и приводит его в ускоренное движение. А все нижележащее , по аналогии.

[---]

...Поправим: ....сила упругости НИЖНЕГО витка пружинки.

Нет, судАрь.
сила упругости ВСЕЙ пружины...
СЛИНКИ - особая пружина, сила упругости которой с высокой точностью соответствует уравнению f=-kx
То есть, коэффициент упругости слинки очень мал, но зато, сила упругости слинки очень линейно изменяется с ее растяжением..
Это и позволяет демонстрировать столь красивый фокус..

[revkom]

Мы видим упругие колебания пружины в состоянии НЕВЕСОМОСТИ...

[Zhelj]

Друже! Тыж, аналитик.

Не надо с этого начинать. Однако и вам не мешает проанализировать ваше сообщение.

Сила упругости, это единственная реальная сила во всех физических проявлениях. Она появляется при деформациях и в случае нескомпенсированности  изнутри приводит тела в ускоренное движение. Других сил нет в природе. Все физические силы при пристальном рассмотрении, это силы упругости в телах. 

Сила - это прежде всего МЕРА взаимодействия различных форм и видов материи,а материя бывает разных видов и форм. Следовательно и взаимодействия разные. только взаимодействие дух тел кроме любимой вами силы упругости создаёт силу трения. 

Гравитация, отдельный случай. Он придуман, чтоб объяснить  эффект падения и взаимного относительного  движения. Математически верен, но физически не имеет под собой оснований. Так договорились считать. По принципу, если ничего нет , то что-то есть, ибо, никогда не было , чтоб ничего не было.  Под нашим пониманием гравитации прячется другой эффект.

То, что гравитация взаимодействие тела с потоком безвоздушной среды ни о чём не говорит?
Представь, что завтра найдётся идиот, который с пеной у рта будет утверждать:
"Упругость, отдельный случай. Он придуман, чтоб объяснить  эффект взаимодействия и взаимного относительного  движения. Математически верен, но физически не имеет под собой оснований. Так договорились считать. По принципу, если ничего нет , то что-то есть, ибо, никогда не было , чтоб ничего не было.  Под нашим пониманием упругости прячется другой эффект."
Этакая хрень тебе ничего не напоминает?

[Олег Владимирович Лавринович]

Сила - это прежде всего МЕРА взаимодействия различных форм и видов материи,а материя бывает разных видов и форм. Следовательно и взаимодействия разные. только взаимодействие дух тел кроме любимой вами силы упругости создаёт силу трения. 

Как же ты не видишь, что сила трения это та же сила упругости сдвигающая слои тел . Так наз. сдвиговая деформация. Плюс ,добавляются опять же силы упругости при разрушении микронеровностей  которые опять таки сдвиговые. Какое ни возьми, всюду деформация , а след силы упругости. Они же , давления. Ладно, сил как сущности нет, но под ними мы понимаем поведение вещества при деформации ,то есть уплотнение и разуплотнение. Это изменение  даже экспериментально можно проверить. На этом принципе работают все тензодатчики . Поэтому, я тут, ИМХО, ближе к истине, чем другие.

То, что гравитация взаимодействие тела с потоком безвоздушной среды ни о чём не говорит?
Представь, что завтра найдётся идиот, который с пеной у рта будет утверждать:

Гравитация загадочна, но нечего прибавлять к ней другие мистические загадки.

  Под нашим пониманием упругости прячется другой эффект."
Этакая хрень тебе ничего не напоминает?

Напоминает. Полно идиотов, которых носом тыкаешь в эффект, но хоть расстреляй, не видят. Вот и ты не рассмотрел неравномерности растяжения слинки при вертикальном подвесе. Алекс, вот, и не идиот, вроде, просто, сварлив, а несет хрень про коэффициент и особенность его равномерности.Но неча в тонкости лезть , когда эффект явный.  А в реале , слинка малоупругая хрень из говенного пластика с неравномерными свойствами.Вот эта малоупругость и дает такой эффект. Все тела такой эффект дают, только время такого измеряется милли и микро секундами.   
Я бы был ярым поборником гравитации и эфира, если бы это было открыто в непротиворечивом опыте. Но такого нет, поэтому , придерживаемся  , что есть, гравитация  это эффект относительного ускорения тел. Тем более все эксперименты по обнаружению разницы между инертной и тяжелой частью дали отрицательный результат.

[Zhelj]

В верхней точке сила упругости верхнего витка компенсирована силой упругости подвеса

Да, перед тем, как начать падать, сила упругости верхнего витка компенсирована силой подвеса. Упругость подвеса, как и упругость реакции опоры обычно не уточняется.
Пока действует  сила подвеса пружина находится в состоянии покоя. Однако и этот случай желательно рассмотреть чтобы понять взаимодействие витков пружины в состоянии покоя.

и из баланса внутренних сил витка выпала( первый закон Н).

Да, сила подвеса является внешней для пружины, а сила упругости верхнего витка плюс вес всей пружины можно условно считать внутренней силой. Есть вопросы, но о них потом.

Получается, в верхнем витке есть только одна действующая сила ,направленная вверх, которая и приводит его в ускоренное движение. А все нижележащее , по аналогии.

Сила подвеса не приводит ни верхний виток, ни всю пружину в ускоренное движение. Система мирно покоится.  Это факт.

[Zhelj]

Нет, судАрь.
сила упругости ВСЕЙ пружины...
СЛИНКИ - особая пружина, сила упругости которой с высокой точностью соответствует уравнению f=-kx
То есть, коэффициент упругости слинки очень мал, но зато, сила упругости слинки очень линейно изменяется с ее растяжением..
Это и позволяет демонстрировать столь красивый фокус..

Что нет? Ты рассмотрел взаимодействие витков пружинки перед тем, как написать это "нет"?
Ты как тот петух, для которого главное прокукарекать, а там хоть не рассветай.
Движение слинки не фокус, а физическое явление, которое наши физики-теоретики "забыли" объяснить, назвав фокусом.

[Олег Владимирович Лавринович]

Система мирно покоится.  Это факт.

Относительно чего?
Ага,еще один Вашкевич, с вопросом ,ускорение чего показывает акселерометр ракеты стоящей на старте. Я пишу, если необнаружена разница в тяжелой и инертной массе, то следует придерживать достоверно известного. Гравитация, эффект взаимного движения, сила тяжести ,это реакция на ускорение. Та же инерция. И при взаимодействии тел проявляет себя как сила упругости.

[Zhelj]

Как же ты не видишь, что сила трения это та же сила упругости сдвигающая слои тел . Так наз. сдвиговая деформация. Плюс ,добавляются опять же силы упругости при разрушении микронеровностей  которые опять таки сдвиговые. Какое ни возьми, всюду деформация , а след силы упругости. Они же , давления. Ладно, сил как сущности нет, но под ними мы понимаем поведение вещества при деформации ,то есть уплотнение и разуплотнение. Это изменение  даже экспериментально можно проверить. На этом принципе работают все тензодатчики . Поэтому, я тут, ИМХО, ближе к истине, чем другие. 

А разве сдвиговая деформация не отличается от прямой деформации? Наш мир Един. Сила упругости - один вид деформации, трение - второй вид, инерция - третий, гравитация четвёртый. Ты не видишь деформацию в гравитации? Слинки - это явный пример. Да, в твоих мозгах деформация явно прослеживается.

Гравитация загадочна, но нечего прибавлять к ней другие мистические загадки. 

Вот были б меры чрезвычайны послать взашей и вас и ваши тайны, загадки то бишь. Это о том, что загадки разгадывать надобно, а не хранить в ларце.

Напоминает. Полно идиотов, которых носом тыкаешь в эффект, но хоть расстреляй, не видят. Вот и ты не рассмотрел неравномерности растяжения слинки при вертикальном подвесе. Алекс, вот, и не идиот, вроде, просто, сварлив, а несет хрень про коэффициент и особенность его равномерности.Но неча в тонкости лезть , когда эффект явный.  А в реале , слинка малоупругая хрень из говенного пластика с неравномерными свойствами.Вот эта малоупругость и дает такой эффект. Все тела такой эффект дают, только время такого измеряется милли и микро секундами.   

Нет,ты один из таких идиотов. И идиот лживый. Нагло врёшь, что я не рассмотрел неравномерности растяжения слинки при вертикальном подвесе. Рассмотрел и не хуже тебя и даже объяснил эту неравномерность. А вот как эти неравномерности меняются в процессе падения рассмотреть не мог. Нет у меня аппаратуры, позволяющей это сделать, а у тебя на это мозгов не хватило.

Я бы был ярым поборником гравитации и эфира, если бы это было открыто в непротиворечивом опыте. Но такого нет, поэтому , придерживаемся  , что есть, гравитация  это эффект относительного ускорения тел. Тем более все эксперименты по обнаружению разницы между инертной и тяжелой частью дали отрицательный результат.

Наличие гравитации проверить легко. Один прыжок с крыши многоэтажки и мало не покажется. а эксперименты по обнаружению разницы между инертной и тяжелой частью дают отрицательный результат потому, что нет разницы между инертной и тяжелой массой.

[---]

Что нет?

Все нет..
Пружина, судАрь может состоять из пол-витка, или из миллиона витков..
Формула f=-kx будет очень хороша для миллионо-витковой пружины..
и совершенно негодна для пружины из пол-витка..
Вы, будучи ЧМО,  можете "рассматривать" один виток..
Кто же вам помешает?
Но, я рассматриваю всю пружину, ибо вся она растянута, и вся, потом, сжимается..
Нужно обладать очень экзотическим чувством прекрасного, чтобы при это "рассматривать" только нижний виток, при том, что именно он воорбще не растянут...

[severe]

верхние витки слинки растянуты больше нижних.

Т.е. расстояние между соседними витками висящей на подвесе пружинки-слинки постепенно уменьшается от верха к низу. И это видно невооруженным глазом.

На подвес действует вес самой пружинки+ груза, а на пружинку внизу  , только груза .

Я хотел сказать, что, по-моему, действие груза на пружину должно быть равно действию подвеса на пружину. Если на слинки прицепить груз, то груз не будет как бы левитировать некоторое время после отпускания? Картина существенно изменится? 

[---]

... А в реале , слинка малоупругая хрень из говенного пластика с неравномерными свойствами.

И тем не менее, именно она, такая из говенного пластика, лучше всего  совпадает с теорией..
У Слинки есть ряд особенностей делающих ее такой особенной...
Слинки состоит из многих витков из ТОНКОЙ ЛЕНТЫ (это уменьшает влияние скручивания витков при растяжении), да еще предварительно поджатых витков, чтобы исключить "мертвый ход", и еще лучше сделать линейность ее силовой реакции на растяжение..
Вы можете встать на уши, ссать кипятком, или изгрызть ногти до локтей, но!
Именно "плохая слинки" лучше всех соответствует формуле f=-kx
Вы, судАрь - ЧМО..
Причем, кошмарное по глубине невежества..

[---]

Если на слинки прицепить груз, то груз не будет как бы левитировать некоторое время после отпускания? Картина существенно изменится?

Нет.
Ничего не изменится..
См. формулу которую я написал..
Идеальная пружина (а СЛИНКИ близка к идеалу) обязательно оставит НИЗ неподвижным..


www.youtube.com/watch?v=WqhDVLYChg0

Смотри начиная с 3:25....


Природу не обманешь..
Сила тяжести подвеса в точности равна силе натяжения пружины..


a=g


Природу не обманешь.