Вековая задача.

[Пожилой человек]

Так, как у альтов проблемы с логикой и философией в целом, то они не знают то, что любое объективное пространство является средой, а любая объективная среда образует пространство. 
Так, что гнутое пространство соответствует объективной реальности. 

Хотите "под шумок" протиснуть в Действительность своё "пространство-время"?
Нет, уважаемый, котлеты - да, но мух - не надо!

[kichrot]

... пространство - это всего лишь параметр материи, её геометрический объём.
...

Можно определить и так. 

... По моему наблюдению линии, определяющие объём, кривыми не бывают. По кривым линиям объём не определяется.
...

Желя это только по твоему наблюдению. 
А в объективной реальности существует множество объектов, объем которых определяется кривыми линиями. Самый  простой пример - шар. 

[kichrot]

Хотите "под шумок" протиснуть в Действительность своё "пространство-время"?
...

А, зачем втискивать??? 
Объективная реальность и так существует в форме пространства-времени, без всяких втискиваний. 

[stary]

А, зачем втискивать??? 
Объективная реальность и так существует в форме пространства-времени, без всяких втискиваний. 

Объективная реальность существует в форме, которую ей предоставляют наши органы чувств!

[kichrot]

Объективная реальность существует в форме, которую ей предоставляют наши органы чувств!

Если перевести эту глупость Старого, выглядит так: То, что существует независимо от наших органов чувств, зависит от наших органов чувств.
Альты, как всегда с логикой не дружат. 
Альты обижаются, когда указываешь на их объективную глупость. 

[stary]

Если перевести эту глупость Старого, выглядит так: То, что существует независимо от наших органов чувств, зависит от наших органов чувств.
Альты, как всегда с логикой не дружат. 
Альты обижаются, когда указываешь на их объективную глупость. 

Глуп тот, кто пропагандирует  независимое существование НЕ ВОСПРИНИМАЕМЫХ ОБЪЕКТОВ, другими словами: существует то, чего НЕТ!

[kichrot]

Глуп тот, кто пропагандирует  независимое существование НЕ ВОСПРИНИМАЕМЫХ ОБЪЕКТОВ, другими словами: существует то, чего НЕТ!

Кто может перевести это словоизлияние Старого??? 

[stary]

...«Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» [Ленин 1961, 131].
http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=429&Itemid=52
Вот, как Вы понимаете это выражение :"существуя независимо от них..."?

[kichrot]

...
Вот, как Вы понимаете это выражение :"существуя независимо от них..."?

Буквально. 

[stary]

Буквально. 

Толковый словарь Ушакова
БУКВАЛЬНО
ТолкованиеПеревод

БУКВАЛЬНО
БУКВАЛЬНО
БУКВА́ЛЬНО, нареч.
1. нареч. к буквальный. Буквально переводить. Привести буквально чьи-нибудь слова. Латинское слово "стиль" буквально значит "палочка".
2. В прямом смысле, действительно (разг.). Он буквально все дни занят. У меня нет буквально ни одного дня свободного.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/751758

Толковый словарь Ушакова
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО
ТолкованиеПеревод

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО
ДЕЙСТВИ́ТЕЛЬНО.
1. нареч. На самом деле, в действительности, подлинно. «Его что-то, действительно, грызло и мучило.» А.Тургенев.
2. в знач. вводного слова. В самом деле, вправду. Это, действительно, так.
|| Да, точно (разг.). Действительно, вы были правы.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/786350
Синонимы:
аутентично, в самом деле, ваша правда, вбыль, взабыль, взаправду, воистину, вправду, впрямь, всерьез, да, действительно, документально, доподлинно, достоверно, дотошно, ей-ей, заведомо, зали, заподлинно, и то сказать, искренно, истинно, клянусь, на деле, на самом деле, наверняка, натурально, не в шутку, не шутя, неподдельно, неприкрашенно, несомненно, нечего сказать, ничего не скажешь, оригинально, поистине, правда, правда истинная, притоманно, реально, согласен, так оно и есть, точно, форменно, что верно, то верно, что и говорить, что правда, то правда
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/945762
Толковый словарь Ушакова
ОРИГИНАЛ
ТолкованиеПеревод

ОРИГИНАЛ
ОРИГИНАЛ
ОРИГИНА́Л, оригинала, муж. (от лат. originalis - первоначальный).
1. Подлинник; ант. копия, список. Оригинал картины. Оригинал рукописи. «Смели предпочесть оригиналы спискам.» Грибоедов.
|| Рукопись или иной текст, с которого производится набор (тип.). Вычитать оригинал. Оригинал должен быть переписан на одной стороне листа.
2. Чудак, странный человек (разг.). «Оригинал! брюзглив, а без малейшей злобы!» Грибоедов. «Мало ли какие оригиналы бывают.» А.Островский.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/904834
Итак!!! Вы можете продемонстрировать нам объект не оформленный сознание ( не зависимый от сознания)?

[kichrot]

...
Итак!!! Вы можете продемонстрировать нам объект не оформленный сознание ( не зависимый от сознания)?

Легко. 
Например, Старый существует независимо от моего сознания. 

[Пожилой человек]

Если перевести эту глупость Старого, выглядит так: То, что существует независимо от наших органов чувств, зависит от наших органов чувств.
Альты, как всегда с логикой не дружат. 
Альты обижаются, когда указываешь на их объективную глупость. 

У "обрезанных материалистов" ВСЁ просто!
Вот только в Действительности это не совсем так. Органы чувств принадлежат ИНДИВИДУАЛЬНОМУ Сознанию. Не телу, не мозгу, а Сознанию. Потому что (в доказательство) есть случаи, когда тело и мозг работают, а некоторые органы чувств, при этом, не функционируют, хотя и присутствуют без видимого физического ущерба. НО, ...
В Действительности есть ещё и КОСМИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ, в котором ИНДИВИДУАЛЬНОЕ Сознание является всего лишь временным обособленным элементом. Примерно так же (Закон Подобия), как водоворот является частью массива воды.
И тогда ВСЁ существенно усложняется и требует куда более детального ОПИСАНИЯ, чем определение Ленина.

[Вашкевич Виктор]

У "обрезанных материалистов" ВСЁ просто!

          [.........]

И тогда ВСЁ существенно усложняется и требует куда более детального ОПИСАНИЯ, чем определение Ленина.

Вы  материалиста Ленина обрезали,  а потом пытаетесь править Ленина.

[Пожилой человек]

Вы  материалиста Ленина обрезали,  а потом пытаетесь править Ленина.

Нет, я очертил круг деятельности Ленина. Он был политик и деятель. Философские рассуждения ему нужны были для достижения СВОЕЙ цели.
Вы ("научные материалисты", а на самом деле "обрезанные материалисты") этого не сумели (НЕ СМОГЛИ) понять и приняли ЕГО ТАКТИЧЕСКИЕ рассуждения за абсолютную истину.
Ленин сказал "А" и это было большое дело для его положения - он ВЫДЕРНУЛ РОССИЮ из лап ДОГМАТИЧЕСКОГО КЛЕРИКАЛИЗМА.
Но, не нашлось НИКОГО (ДА И СЕЙЧАС НЕТ!!!!), кто смог бы сказать "Б" и открыть людям НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ ДУХОВНОГО МАТЕРИАЛИЗМА. И теперь ВЫ получили то, с чего он (Ленин) начал
ОБРЕЗАННЫЕ МАТЕРИАЛИСТЫ ВЫ и Вы, Вашкевич (с kichrotом, Мастеровым и иже с ними) в частности.
Это не желание ВАС унизить или оскорбить. Это желание помочь  Вам снять ШОРЫ с глаз и увидеть ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

Хотя, я всё это уже говорил (писал) - 94
Наука, техника, технология / Re: Научное наследие великого ученого и мыслителя-материалиста В.И. Ленина.
« : 22 Апрель 2020, 19:49:43 »
Эх, какая была прекрасная историческая возможность признать Действительность!
С одной стороны, разрушили догмы клерикалов, с другой, провозгласили материалистичность всего сущего! Прекрасно!
Чего не хватило? Не хватило смелости. Полёта мысли!
Объявили СУЩЕЕ материалистичным и, тут же от страха, СУЩЕЕ обрезали до размеров только физического мира.
И что мы имеем теперь? А теперь клерикалы СПОКОЙНО вновь забрали всё НАДФИЗИЧЕСКОЕ в свои руки.
А ВЫ "обрезанные материалисты", громко присвоив себе имя "НАУЧНЫХ МАТЕРИАЛИСТОВ", вновь покорно подставляете лбы под ДОГМЫ уровня необразованного плебса Рима.

Предали ВЫ Ленина!
Он сделал ДЛЯ ВАС огромный задел , а ВЫ ВСЁ ПРОСРАЛИ!!!
ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ ( «Метафизика действительности. Основы» https://www.proza.ru/2014/03/11/2006 ) - ВОТ ИСТИННЫЙ МАТЕРИАЛИЗМ, А У ВАС ЖАЛКИЙ МЁРТВЫЙ ОБРЕЗОК!!!
ПОТОМКИ БУДУТ ВАС СТЫДИТСЯ - 100 ЛЕТ КОТУ ПОД ХВОСТ! ПОЗОР!!!

[kichrot]

...  пытаетесь править Ленина.

Вашкевич, Вы ни чем не лучше Старого человека, Вы такой же идеалист, Вы так же правите Ленина, приписывая Ленину свой идеализм и свою глупость. 

[Вашкевич Виктор]

Нет, я очертил круг деятельности Ленина. Он был политик и деятель. Философские рассуждения ему нужны были для достижения СВОЕЙ цели.
Вы ("научные материалисты", а на самом деле "обрезанные материалисты") этого не сумели (НЕ СМОГЛИ) понять и приняли ЕГО ТАКТИЧЕСКИЕ рассуждения за абсолютную истину.
Ленин сказал "А" и это было большое дело для его положения - он ВЫДЕРНУЛ РОССИЮ из лап ДОГМАТИЧЕСКОГО КЛЕРИКАЛИЗМА.
Но, не нашлось НИКОГО (ДА И СЕЙЧАС НЕТ!!!!), кто смог бы сказать "Б" и открыть людям НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ ДУХОВНОГО МАТЕРИАЛИЗМА. И теперь ВЫ получили то, с чего он (Ленин) начал
ОБРЕЗАННЫЕ МАТЕРИАЛИСТЫ ВЫ и Вы, Вашкевич (с kichrotом, Мастеровым и иже с ними) в частности.
Это не желание ВАС унизить или оскорбить. Это желание помочь  Вам снять ШОРЫ с глаз и увидеть ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

Хотя, я всё это уже говорил (писал) - 94
Наука, техника, технология / Re: Научное наследие великого ученого и мыслителя-материалиста В.И. Ленина.
« : 22 Апрель 2020, 19:49:43 »
Эх, какая была прекрасная историческая возможность признать Действительность!
С одной стороны, разрушили догмы клерикалов, с другой, провозгласили материалистичность всего сущего! Прекрасно!
Чего не хватило? Не хватило смелости. Полёта мысли!
Объявили СУЩЕЕ материалистичным и, тут же от страха, СУЩЕЕ обрезали до размеров только физического мира.
И что мы имеем теперь? А теперь клерикалы СПОКОЙНО вновь забрали всё НАДФИЗИЧЕСКОЕ в свои руки.
А ВЫ "обрезанные материалисты", громко присвоив себе имя "НАУЧНЫХ МАТЕРИАЛИСТОВ", вновь покорно подставляете лбы под ДОГМЫ уровня необразованного плебса Рима.

Предали ВЫ Ленина!
Он сделал ДЛЯ ВАС огромный задел , а ВЫ ВСЁ ПРОСРАЛИ!!!
ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ ( «Метафизика действительности. Основы» https://www.proza.ru/2014/03/11/2006 ) - ВОТ ИСТИННЫЙ МАТЕРИАЛИЗМ, А У ВАС ЖАЛКИЙ МЁРТВЫЙ ОБРЕЗОК!!!
ПОТОМКИ БУДУТ ВАС СТЫДИТСЯ - 100 ЛЕТ КОТУ ПОД ХВОСТ! ПОЗОР!!!

Бред сивой кобылы

[stary]

Легко. 
Например, Старый существует независимо от моего сознания. 

Красавчик! Ну. что есть "Старый" по - Вашему?

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич, Вы ни чем не лучше Старого человека, Вы такой же идеалист, Вы так же правите Ленина, приписывая Ленину свой идеализм и свою глупость. 

Я лучше тем, что я не таков, каким  козлом предстает  Пожилой человек.

[stary]

У "обрезанных материалистов" ВСЁ просто!
Вот только в Действительности это не совсем так. Органы чувств принадлежат ИНДИВИДУАЛЬНОМУ Сознанию. Не телу, не мозгу, а Сознанию. Потому что (в доказательство) есть случаи, когда тело и мозг работают, а некоторые органы чувств, при этом, не функционируют, хотя и присутствуют без видимого физического ущерба. НО, ...
В Действительности есть ещё и КОСМИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ, в котором ИНДИВИДУАЛЬНОЕ Сознание является всего лишь временным обособленным элементом. Примерно так же (Закон Подобия), как водоворот является частью массива воды.
И тогда ВСЁ существенно усложняется и требует куда более детального ОПИСАНИЯ, чем определение Ленина.

...назовем это ВОСПРИЯТИЕМ!
 )*<

[Вашкевич Виктор]

Красавчик! Ну. что есть "Старый" по - Вашему?

Да этот козел Кичрот все перепутал. Он имел в виду Пожилого человека.